Αγορα ενισχυτη ηχειων - home cinema

[murcielago580]

Καλησπερα σας,αποφασισα να ψαξω για αγορα ξεχωριστου ενισχυτη ηχειων 5.1 με χρηση σε ταινιες,παιχνιδια αλλα και τραγουδια.

 

Προσπαθησα για κατι οικονομικο ψαχνοντας μεταχειρισμενα τα logitech z5500 αλλα δυστυχως δεν τα βρηκα,και αυτο γτ με τιμη γυρω στα 180-200 ευρω νομιζω δεν υπαρχει κατι αναλογα αξιολογο.

Ενα παιδι απο εδω στο φορουμ ο graphist83(και τον ευχαριστω για την προταση)μου προτεινε να αγορασω τον παρακατω ενισχυτη και ηχεια:

 

http://www.skroutz.gr/s/2068586/Pioneer-VSX-322.html

 

http://www.skroutz.gr/s/347509/JBL-SCS-200-5.html

 

Τα οποια ειναι αρκετα καλα αναλογικα οτι δεν ξεφευγεις πολυ σε τιμη.Η αληθεια ειναι οτι δεν τα εχω ακουσει καθολου να παιζουν τα ηχεια και αυτο που ψαχνω ειναι σε οτι αγορασω να εχω πλουσιο μπασο(γιαυτο εψαχνα και τα logitech) οποτε δεν ξερω αν με καλυπτουν τα παραπανω...

 

Εγω ελεγα να κοιταζα την παρακατω συνθεση:

 

http://www.skroutz.gr/s/1982028/Pioneer-VSX-422.html

 

http://www.skroutz.gr/s/278876/Roister-HT-3300.html

 

http://www.skroutz.gr/s/94511/Roister-HT-4000.html

 

Ετσι απο 180-200 που ξεκινησαμε με τα logitech πηγαμε στα 347 με τη συνθεση του 1ου ενισχυτη και τα jbl και με αυτα που λεω εγω φτανουμε στο αρκετα μεγαλο ποσο για μενα των 584 η 649 αναλογα ποια ηχεια επιλεξω....

 

Αξιζει κατι απο ολα τα παραπανω γενικοτερα η μπορειτε να προτεινετε κατι καλυτερο η οικονομικοτερο?Προφανως σε τιμη κατω απο τα 347 με pioneer kai jbl δεν νομιζω να πηγαινει για κατι αξιολογο αλλα θα παιζουν καλα σαν ηχεια?Η σε 1-2 χρονια θα χρειαστει να αλλαξω γτ δεν θα με καλυπτουν?Ενω με τα roister πιστευω οτι εξαρχης θα ειμαι καλυμμενος αλλα σαν τιμη ξεφευγει....

Οποιος μπορει να βοηθησει παρακαλω γτ ειμαι λιγο πελαγωμενος.....

[gia_nnis]

Σχεση τιμης-αποδοσης ειναι η koda και η τιμες ειναι αναλογα απο που θα βρεις να τα αγορασεις γιατι υπαρχει μεγαλη αλητεια στην αγορα!  απο ενισχυτες θα πας σε pionner ή yamaha. Aμα θελεις βαθυ μπασο θα πας σε ηχεια δαπεδου και το sub να μην εχει μεγαλη διαμετρο οχι πανω απο 8'' γιατι δεν θα ακους τιποτα.

[graphist83]

Τα JBL οπως σου ειχα πει ειναι καλύτερα σε ήχο απο τα 5500. Για να τα ακούσεις μπορεις να πας ακόμα και σε κάποιο κωτσοβολο η media markt. Πάρε και ενα USB με δικα σου κομμάτια.

 

Τώρα εαν θες να βάλεις το χέρι στην τσεπη πιο βαθιά, πχ 650€ Τοτε γιατι να πας στα roister και οχι σε αληθινό ηχείο??

 

ΠΧ.

* Main:     Wharfedale CR-30.4

* Sur:       Wharfedale CR-30.1

* Center:  Wharfedale CR-30 Center

* Sub:       Koda SW-10A

 

Θα σου πάνε 485€ σχεδόν σαν τα Roister, αλλα με 16,5 μονάδες, ξύλινη καμπίνα, και σωστό cross.

 

H Wharfedale είναι σοβαρή Βρετανική εταιρία με αξιοπρεπή ηχο. Τα Koda αποτελούν φθηνή λύση αλλα μουσικά υστερούν αρκετά. Μονο οι εκδοχές τους με 8αρες μονάδες μου αρέσουν καθώς κοστίζουν ελάχιστα και παίζουν αρκετά δυνατά (για αυτούς που αναζητούν βαβούρα με Hι-Fi καταβολές). Τα sub τους είναι αξιόλογα (πάντα σε σχέση απόδοση -τιμή).

 

Διαφωνω με την εκδοχή του 8'' sub. Για σπιτι θελουμε απο 10'' και άνω για βαθύ μπάσο. Μέχρι και 12'' είμαστε οκ. Τα περισσότερα 12αρια (σοβαρών εταιριών) ανταποκρίνονται μια χαρα και στην μουσική. Απο 15'' και άνω εχουμε θέματα σε σοβαρά - απαιτητικά μουσικά ακούσματα με γρήγορα μεταβατικά. Τα περισσότερα θηριώδη sub εκεί αδυνατούν να ακολουθήσουν και στερούνται ταχύτητας. Αλλά όχι τα 10'' -  12''.

[murcielago580]

Λοιπον πηγα εχτες στο mediamarkt του ρεντη και ειδα και ακουσα απο κοντα τα jbl.ηταν συνδεδεμενα σε εναν pioneer το αμεσως καλυτερο μοντελο απο αυτο που εχω βαλει παραπανω με τα 199 ευρω.ηταν 5×130.Η αληθεια ειναι οτι ενω ο πωλητης μου ειπε οτι ειναι υπερβολη κατα τη γνωμη του για τον χωρο μου που ειναι 16 τμ πραγμα που δεν συμφωνει με τη γνωμη που σχηματισα.Ενω παιζουν καλα αν καο δεν ειχα δυνατοτητα να αλλαξω κ πολλες ρυθμισεις στον ενισχυτη δεν ειχαν το μπασο που θελω.μπορει να φταιει οτι ηταν σε ενα τεραστιο χωρο ενω σε δωματιο μπορει να ακουγονται πολυ πιο δυνατα???

Το θεμα ειναι οτι δεν ενιωσα οτι "θα πεσει το σπιτι να με πλακωσει" κατι που ειχα νιωσει με τα z5500 σε δωματιο βεβαια.

Το ζητουμενο λοιπον ειναι και συμφωνο πλεον ξεκαθαρα οτι για μπασο καλο θα χρειαστω 10" sub και ανω καθως αρψοτερα αν βαλω τα ηχεια σε καποοο σαλονι δεν θελω να χασω σε ενταση λογω μεγαλυτερου χωρου.

 

Τα wharfadale πολυ καλα φαινονται,ακριβα βεβαια δλδ ενισχυτης και ηχεια πανε 680...αυτα μπορουν να παιξουν και χωρις sub ισως?γτ βλεπω εχουν wooferakia πανω.

τα roister με 380 ειναι 100 ευρω λιγοτερα,δεν ξερω ποση διαφορα εχουν ομως...

 

Θα ηθελα να ρωτησω επισης,το sub το koda που προτεινες graphist ειναι μεν 10" λεει ομως 100 watt rms.επειδη ολα ειναι λιγο σχετικα απο οτι βλεπω,το μερρο συγκρισης μου ειναι το 8" sub των logitech 2.1 z2300 το οποιο λεει 120 watt rms και με εχει αφησει αρκετα ικανοποιημενο.Τα 100 watt του koda υπολειπονται αυτου?επισης στα jbl δεν ακουσα το ιδιο μπασο με τα 2300 ξαναλεω ομως ισως εφταιγε ο μεγαλος χωρος???

Και τελος σε σχεση με το sub των roister που λεει 10" 150 watt rms αλλα και σε σχεση με των 5500 που λεει 188rms πως τα παει το koda αλλα και αυτο των jbl.

Ναι ξερω τα 5500 δεν εχουν πολλα οπως εχω διαβασει αλλα στο sub νομιζω εχουν αξιολογη δουλεια καθως ειναι πολυ δυνατο.ζηταω κατι αντιστοιχο η και καλυτερο και ας ειναι τα υπολοιπα 5 ηχεια λιγο υποδεεστερα.

[graphist83]

Σαφώς και έφταιγε ο χώρος. Οι χαμηλές συχνότητες με τις ανακλάσεις ενισχύονται. Φαντάσου το δωμάτιο σαν καμπίνα. (ειδικά 17τμ) Απο την αλλη το sub των JBL εχει ενα ποτενσιόμετρο με το level και αλλο ενα για την συχνότητα αποκοπής. Αυτα τα γύρισες?

 

Το λεω γιατι με το level γυρισμένο απο την μέση και ανω κανει πολύ σαματά. Τοσο που επισκιάζει τα ηχεία... Τελος ενα καλο σετ ηχείων δεν ειναι μονο το ποσο μπάσο εχει αλλα ποσο καλα παίζει στο συνολο. Υπάρχουν και αλλες παράμετροι, Καθαρότητα, χροιές, δυναμικά, μάζα, αληθοφάνεια κτλ. Εαν θες μονο νταπα ντουπα και τσικι τσικι, μην ξοδευτείς χωρίς λόγο. Παρε τα 5500.

 

Τα wharfedale δεν εχουν καμία  σχεση με τα roister. Οχι σαν εταιρία, αλλα σαν μοντέλο. Τα roister εχουν μοναδουλες 4'' σε ψευτοξυλινη καμπιινα. Ενω τα αλλα φορανε 16.5 που ειναι απο τα πιο συνηθισμένα μεγέθη μοναδας για οικιακή χρηση. Τι μαζα να βγάλει ενα mid 4''?? Απο δυναμικές?? Οτι κανει το sub με οτι μειονέκτημα συνεπάγεται αυτο.

 

Sub τα wharfedale δεν χρειάζονται απαραιτητα για να ακουσεις μουσικη. Αλλα τοσο χαμηλα οσο ενα sub δεν κατεβαίνουν.. Αρα στην περίπτωση σου που θες πολυ χαμηλό το θεωρω απαραίτητο.

 

Τα watt ειναι μια μοναδα μέτρησης που μπορει αμα αλλαξεις καποιες παραμέτρους να σου βγαλουν διαφορετικά νουμερα.100 - 120W rms για ενα δωματιο (17τμ) ειναι παρα πολυ. Δεν θεωρω πάντως την logitech και πολυ ειλικρινή με τα Watt. Πιο πολυ εντυπωσιασμό θελει να προκαλέσει στο κοινο που απευθύνονται.. Τελος τα W ειναι μια μονάδα μέτρησης της κατανάλωσης του πηνίου του μεγάφωνου. Ναι μεν οταν απιτει πιο πολυ ρευμα θα παιζει πιο δυνατά, αλλα οχι παντα.. Αρα μην κρινεις τοσο τα Watt οσο ενα ηχειο στο συνολο του.

[gia_nnis]

Εγω εχω τα pure acoustics qx900f. Ηχεια εφαμιλλα διπλασιας ή και τριπλασιας αξιας και τα ειχα παρει το 2005 300Ε. Μιλαμε για ηχειο δαπεδου 3 δρομων, 4 μεγαφωνων με κουτα απο mdf και φινιρισμα καπλαμα.Στο μπροστινο μερος λακα και μοναδες αμερικανικες. Οταν τα ακουσα ειπα αυτα πρεπει να εχουν κοντα στο χιλιαρικο και μολις μου ειπε την τιμη τα πηρα χωρις δευτερη σκεψη. Το θεμα ειναι οτι τωρα δεν τα φερνουν.. Εγω τα ειχα παρει απο το κεντρο της Αθηνας. Τα ειχαν και σε ενα μαγαζι στην Χαλκιδα 220ε αλλα τα διαφημισα και μεσα σε 10 μερες τα πηραν! http://www.hometheaterhifi.com/volume_12_1/pure-acoustics-qx-900-speakers-3-2005.html

 

Απο logitech εχω δει αρκετες ταινιες με το z5500 και μου ηταν αδιαφορο το sub. Μπορω να πω μονο βαβουρα.. Αντιθετος το sub που με αφησε αφωνο σε πιστοτητα και δυναμη για το μεγεθος του ειναι το LOGITECH X-530 http://www.e-shop.gr/product?id=PER.501608.

[murcielago580]

Μαλιστα...

Τα aqoustics οντως φαινονται αρκετα καλα για 300 ευρω αλλα δεν τα βρηκα πουθενα...Οποτε ψαχνουμε αλλα :PPP

 

Τα jbl ειδα οτι εχουν ενα ποτενσιομετρο απο πισω,το ανεβασα λιγο πανω απο τη μεση αλλα δεν ξερω ποιο απο τα 2 απο αυτα που λες ηταν,θα παω να τα ξαναδω αμα ειναι...

 

Για τα wharfedale νομιζω οτι για αρχη θα παρω τα 2 μεγαλα μαζι με τον 2ο ενισχυτη pioneer που ειπα αρχικα,και αργοτερα απο φθινοπωρο(να παμε και διακοπες μην χαλασουμε ολα μας τα λεφτα σε ηχεια...)θα προχωρησω στην αγορα των πισω,του κεντρικου και του sub.Ο ενισχυτης ο συγκεκριμενος τα σηκωνει ολα τα ηχεια που εχουμε πει?

 

Επισης εριξα μια ματια στα koda που ανεφερες gia_nnis και οντως ξεκινανε απο αρκετα χαμηλες τιμες.Εστι ξεχωρισα τα παρακατω:

 

1)http://www.antoniou24.gr/p.Icheia-gia-Hi-Fi-home-cinema-EX-566S-C.52787.html

 για κεντρικο και πισω

 

2)http://www.antoniou24.gr/p.Zeygos-Icheion-Dapedou-120-Watt-2-dromon-Koda-AV-900F.503016.html

αυτα για μπροστινα η για αρχη μαζι με τον ενισχυτη τα οποια ειναι 29 κιλα.

 

3)http://www.digital-shop.gr/yamaha-ns-f150.html

αυτα για την ιδια δουλεια με τα 2α

 

4)http://www.antoniou24.gr/p.Icheio-Dapedou-EX-588F-Koda-Ichostili-2-dromon-2-CH-8-180W-Hi-Fi-Home-Theater.52803.html

αυτα τα οποια ειναι η τιμη ανα τεμαχιο οποτε σετ πανε 176 αλλα εχουν 8"  ηχεια αντι για 6.5"

 

5)http://www.antoniou24.gr/p.Icheia-gia-home-cinema-KODA-EX-566T.52786.html

αυτα αν και ξεφευγουν για πισω ηχεια ειναι καλυτερα απο τα wharfedale cr30.1?

 

6)http://www.antoniou24.gr/p.Icheio-Dapedou-Koda-MS-230F-Ichostili-3-dromon-2-CH-8-160W-gia-Hi-Fi-kai-Home-Theater.52804.html

τελος αυτα που πανε σετ 170 αλλα νομιζω ειναι τα πιο ολοκληρωμενα για κεντρικα ηχεια και αρχικα μαζι με ενισχυτη μεχρι να παρω και τα υπολοιπα.

 

Γενικα υπαρχουν τοσα πολλα και σας ευχαριστω για την βοηθεια,πιστευω να ειναι τα τελευταια που κοιταω.Πειτε μου αν ειναι ευκολο την γνωμη σας απο αυτα που προτεινα αλλα και απο οσα ειχατε προτεινει παραπανω μπας και βγαλουμε καποια ακρη.Παντα μιλαμε για τον ενισχυτη pioneer τον 2ο που εχω πει στην αρχη στα 199 ευρω.

[Alkis29]

Επειδή είμαι και εγώ σε αυτή τη φάση αναζήτησης ενισχυτή και σετ ηχείων 5.1 για χώρο 12 τμ (με προοπτική μεγαλύτερου όμως σε περίπτωση μελλοντικής μετακόμισης πχ 20-25 τμ..) έχω καταλήξει στις εξής προτάσεις και θέλω τη γνώμη σας :

 

- Ενισχυτής Denon AVR 1713 http://www.odes.gr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=5&page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=8593&category_id=28 ή

Pioneer 527 http://www.soundimage.gr/product.php?id_product=3506

 

 

- Hχεία  βάσης JBL Cinema 500 http://www.odes.gr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=5&page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=8276&category_id=1268 ή

Tannoy SFX5.1 http://www.progressive.gr/proion.asp?katigoriaID=121311&proionID=5559

 

- Ηχεία δαπέδου Roister HT4000 http://www.samarasae.gr//index.php?target=products&product_id=33128 ή

Crystal Audio Plasma http://www.electrostudio.gr/product/catid/1251/pcatid/2373

 

Παρακαλώ τη γνώμη σας και τους ιδανικούς συνδυασμούς σας για τις παραπάνω προτάσεις (ή και κάποια άλλη)

[gia_nnis]

http://www.dbmelectronics.gr/hi-fi-home-cinema-gr/ixeia-hi-fi-home-cinema-gr-2/category-901/pure-acoustic-xti100f.html

 

http://www.insomnia.gr/classifieds/gadgets/hifi/162983-ηχεια-αγγλικα/

[murcielago580]

http://www.dbmelectronics.gr/hi-fi-home-cinema-gr/ixeia-hi-fi-home-cinema-gr-2/category-901/pure-acoustic-xti100f.htmlhttp://www.insomnia.gr/classifieds/gadgets/hifi/162983-ηχεια-αγγλικα/

Gia_nnis στα πρωτα τα acoustic που ειπες καθως θελω να αποφυγω τα μεταχειρισμενα ο pioneer θα μπορει να τα οδηγησει η ειναι πολυ μικρος?

Pioneer vsx-422.

[gia_nnis]

Να ξεκαθαρισουμε κατι.. ο Pioneer vsx-422 δεν μπορει να ειναι 5χ130rms και ουτε τα pure acoustics ειναι 250 rms. Εγω τα δικα μου που τα πηρα τα ακουσα πρωτα με εναν πολυκαναλο της yamaha εκ των οποιων τα 2 μπροστινα καναλια ειχαν αποδοση 2χ130rms και ο ενισχυτης κοστιζε πανω απο 900ε! τα ηχεια παιξανε πολυ δυνατα χωρις παραμορφωση αλλα και οριακα..! δηλαδη 300rms δεν ειναι σε καμια περιπτωση!

Κοιτα τα ηχεια αυτα ειναι ευκολοδηγητα(καλη ευαισθησια) γιατι η αντισταση τους κατεβαινει σε καποιες συχνοτητες μεχρι και στα 4ω. Εγω τα οδηγω με εναν yamaha 2x100rms και παιζουνε αρκετα δυναμικα.. http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=240002519

 

Επισης καλα ηχεια και ευκολοδηγητα ειναι και τα magnat http://www.audioshow.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=4723 και το μαγαζι στην χαλκιδα τα δινει σε πιο καλες τιμες..

[murcielago580]

Να ξεκαθαρισουμε κατι.. ο Pioneer vsx-422 δεν μπορει να ειναι 5χ130rms και ουτε τα pure acoustics ειναι 250 rms. Εγω τα δικα μου που τα πηρα τα ακουσα πρωτα με εναν πολυκαναλο της yamaha εκ των οποιων τα 2 μπροστινα καναλια ειχαν αποδοση 2χ130rms και ο ενισχυτης κοστιζε πανω απο 900ε! τα ηχεια παιξανε πολυ δυνατα χωρις παραμορφωση αλλα και οριακα..! δηλαδη 300rms δεν ειναι σε καμια περιπτωση!

Κοιτα τα ηχεια αυτα ειναι ευκολοδηγητα(καλη ευαισθησια) γιατι η αντισταση τους κατεβαινει σε καποιες συχνοτητες μεχρι και στα 4ω. Εγω τα οδηγω με εναν yamaha 2x100rms και παιζουνε αρκετα δυναμικα.. http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=240002519

 

Επισης καλα ηχεια και ευκολοδηγητα ειναι και τα magnat http://www.audioshow.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=4723 και το μαγαζι στην χαλκιδα τα δινει σε πιο καλες τιμες..

 

 

 

Χαχα φιλαρακι με μπερδευεις περισσοτερο με τις επιλογες που μου δειχνεις....:PPPPP

Πλακιτσα,σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου.

Ερωτηση ομως,στα pure acoustic που προτεινες αν πηγαινα λιγο παραπανω για κατι τετοιο?

 

http://www.dbmelectronics.gr/hi-fi-home-cinema-gr/ixeia-hi-fi-home-cinema-gr-2/category-901/pure-acoustic-pro828f.html

 

Θα με βοηθαγε στο να απαλαγω απο την αγορα και ξεχωριστου sub αναλογιζομενος οτι με τα 2*10" woofer που εχει πανω θα παιζει αρκετα καλα τις χαμηλες?

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2013 από murcielago580

[gia_nnis]

οχι φιλε μου δεν στα προτεινω γιατι τοτε πριν παρω τα δικα μου ειχα ακουσει και τα Pure Acoustics Dream77 και ειχαν στα πλαγια τετοιο γουφερ αλλα δεν ελεγε κατι.. μονο οτι ειχαν πιο κρυσταλλικα πριμα γι αυτο και κοστιζαν 450ε. Κοιτα, τα pure δεν ειναι διαδεδομενα εδω στην Ελλαδα.. και δεν ξερω αν υπαρχει ακομα αντιπροσωπος?! Στο εξωτερικο παντως εχουν κανει παταγο..!!! Εγω σου προτεινω αυτα εδω με ιδια τεχνικα χαρακτηριστικα οπως τα pure http://www.dbmelectronics.gr/hi-fi-home-cinema-gr/ixeia-hi-fi-home-cinema-gr-2/category-901/magnat-monitor-supreme-1000.html πρεπει να ειναι εξισου καλα στο ηχητικο αποτελεσμα.

 

και να ξερεις ως συνηθως οι πολυκαναλοι δεν εχουν τις ιδιες δυναμικες οπως οι δικαναλοι. Σε ενισχυτες κοιτα και για onkyo

[murcielago580]

Τα εν λογω ηχεια ξεφευγουν δυστυχως λογω τιμης οπως και οι ενισχυτες που προτεινες.Γενικα για ενισχυτη και 2 κεντρικα ηχεια δεν θελω να ξεφυγω απο τα 350-400.Καθως επισης και χρειαζομαι 5.1 ενισχυτη αφου τα θελω πιο πολυ για ταινιες και λιγοτερο τραγουδια.

Θα δω αν μπορεσω να δω απο κοντα καποιο απο τα παραπανω ηχεια απο κοντα αν και δυσκολο και θα δω,οταν ειναι θα ενημερωσω.

Ευχαριστω και παλι για την βοηθεια.

[murcielago580]

Τελικα λογω κοστους κατεληξα στον pioneer vsx 422 οπως ειχαμε πει αρχικα και για ηχεια λεω να παρω τα koda ex-588f τα οποια σαν ζευγαρι εχουν 85 ευρω και λεω να τα παρω *2 δλδ και για μπροστινα κεντρικα ηχεια αλλα και για πισω.Για sub επελεξα το koda που προτεινα ο graphist το koda sw-10a ενω για κεντρικο ηχειο λεω το koda ms-230c.

Οσο για τις υπολοιπες επιλογες που προτεινατε σας ευχαριστω,απλα ξεφευγανε πολυ σε τιμη,ενω με τα παραπανω ο ενισχυτης μαζι με τα 5 ηχεια αλλα και το sub βγαινουν συνολικα στα 528.Εψαξα πολυ αλλα νομιζω σε αυτα τα χρηματα δεν υπαρχει κατι καλυτερο...