Αθεος και εθνικιστης. Γινεται;

[Toufas]

Ναι εχεις δικιο σε αυτο ειναι απο τα λιγα κοσμικα κρατη παρολα αυτα οι κατοικοι της στο μεγαλυτερο ποσοστο τους ειναι χρηστιανοι.

Λιγα? :S

[panagos]

δε νομίζω ότι ρεαλιστικά υπάρχει κάποιος άθεος εθνικιστής. Όχι πραγματικά άθεος ή πραγματικά εθνικιστής έστω

 

Αυτό ακριβώς. Οι περισσότεροι "άθεοι εθνικιστές" και το αντίθετο, δεν είναι αγνοί και συνεπείς.

 

Για παράδειγμα, ο πάνσοφος Νότης που έχει αναφερθεί, μπορεί να δηλώνει άθεος, αλλά ο τρόπος σκέψης του είναι καθαρά αυτό που λέμε "religious thinking". 2-3 βασανιστικά λεπτά συνεντεύξεών του το αποδεικνύουν αυτό.

 

Γενικά, όσο πιο καθυστερημένος είναι ένας λαός, τόσο μεγαλύτερη είναι η εθνική και θρησκευτική του υπερηφάνεια.

[Toufas]

Εχουμε δημοκρατια και οι περισσοτεροι σε αυτη την χωρα θελουν να λεγονται χρηστιανοι ειτε πανε στην εκκλησια ειτε οχι αυτο ειναι αλλο θεμα.

 

Επισης αν δεν κανω λαθος οι μισες και χωρες της ευρωπης εχουν σταυρο στην σημαια τους...

Επιβολη της θρησκειας σου εχεις.

Οσο για το αν εχουν σταυρο στην σημαια τους, τι να πω για αυτο http://en.wikipedia.org/wiki/Cross

 

Τωρα για το τι ειναι οι πιο πολλοι αστο. Ο καθενας εχει ενα δικο του δογμα και πιστευει οτι τον βολευει και του ειναι ευκαιρο. Στα λογια φυσικα και μονο.

[Ntinaras]

Εχουμε δημοκρατια και οι περισσοτεροι σε αυτη την χωρα θελουν να λεγονται χρηστιανοι ειτε πανε στην εκκλησια ειτε οχι αυτο ειναι αλλο θεμα.

 

Επισης αν δεν κανω λαθος οι μισες και χωρες της ευρωπης εχουν σταυρο στην σημαια τους...

ας λεγονται οτι θελουν.εμενα γιατι πρεπει να με υποχρεωνουν?

[Tilemaxx]

Στο όνομα του Χριστιανισμού έχουν γίνει τα μεγαλύτερα εγκλήματα της ανθρωπότητας, ολόκληρες γενοκτονίες. Έχουν καεί και καταστραφεί πόσα αρχαία ελληνικά χειρόγραφα κείμενα και άλλα μνημεία, αλλά εκεί ΟΧΙ, να μας πείσουν οτι λόγω της περιόδου του Βυζαντίου που υπήρξε μια ψευδοαλληλοσυνύπαρξη μεταξύ ελληνισμού-χριστιανισμού, υποχρεωτικά τότε ο ελληνισμός θα πρέπει να ταυτίζεται με τον χριστιανισμό. Άπειρα γέλια.

Ε όχι λοιπόν, καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα δύο. Παραδείγματα απο υβρίδια που απ' το σατανικό black metal τώρα προσκυνούν την μπαναγία, συγνώμη αλλά είναι οι ντροπές του ελληνικού εθνικισμού και δεν θα πρέπει να λογίζονται ως το "εθνικιστικό" πρότυπο. Νομίζω οτι είναι αυτονόητο κάτι τέτοιο.

[gigisoni]

Ειπα οτι δεν υπαρχει αυτος ο οποιος ειναι δημιουργημα της κοκα κολα αλλα σαν ιστορικο πρόσωπο υπαρχει.

 

Ρε φίλε, μπορείς πια να καταλάβεις ότι καμιά σχέση δεν έχει ο άγιος νικόλαος με τον σάντα κλος;

Διάβασε όλο το άρθρο της wiki που μου μόστραρες και έλα να τα ξαναπούμε.

Ο ένας γιορτάζεται στις 6 δεκέμβρη και από καθολικούς και από ορθόδοξους, και ο άλλος την πρώτη του γενάρη (άγιος βασιλης) από τους ορθόδοξους, χριστούγεννα από τους άλλους.

 

Ελπίζω να μην το ξαναγράψω.

[REDODIN7]

Επιβολη της θρησκειας σου εχεις.

Οσο για το αν εχουν σταυρο στην σημαια τους, τι να πω για αυτο http://en.wikipedia.org/wiki/Cross

 

Τωρα για το τι ειναι οι πιο πολλοι αστο. Ο καθενας εχει ενα δικο του δογμα και πιστευει οτι τον βολευει και του ειναι ευκαιρο. Στα λογια φυσικα και μονο.

Εχεις το δικαιωμα αν θες να εξερεθεις απο διαδηκασιες που κανουν οι χριστιανοι αμα θες αρα κανεις δεν σου επιβαλει τιποτα.

Για τους σταυρους που λες δεν ξερω να αν το παρατηρησες αλλα σχεδον ολοι λεγονται saint cross...

[qsis]

Ambiguous or without data.

μιλαμε για χωρα με βασιλισσα οπου ειναι και ο θρησκευτικος ηγετης , ποσο πιο Ιραν;

 

μαλλον τους εβαλαν γκρι για να μην πανε με την υπολοιπη κοκκινη πλεμπα , αλλα εκει ανηκουν κι αυτοι με βαση το συνταγμα τους 

[chill]

Θεωρώ πως δύναται να ναι κάποιος εθνικιστής χωρίς να είναι θρήσκος ΑΛΛΑ τόσο οι εθνικιστικές "διεκδικήσεις" όσο και οι θρησκευτικές σε αρκετές περιπτώσεις ταυτίζονται παρόλο που καταλήγουν στο κατ' αυτούς σωστό από διαφορετικές σκοπιές.

 

Ας πάρουμε για παράδειγμα την κατασκευή τζαμιού στην ελληνική πρωτεύουσα. Και ένας εθνικιστής μη θρήσκος θα διαδηλώσει την αντίθεση του και ένας θρήσκος μη εθνικιστής.

 

Είμαι θρήσκος. Τζαμί στην Αθήνα, απειλή για την πίστη μου, ντου και ξύλο.

 

Είμαι εθνικιστής. Μουσουλμάνοι=τούρκοι, αφγανοί, πακιστανοί, ιρακινοί, αφρικανοί και λοιποί καζαμπουμπιανοί που έχουν αλλοιώσει την δομή της χώρας, ντου και ξύλο.

 

Είμαι θρήσκος και εθνικιστής.....ΝΤΟΥ ΚΑΙ ΞΥΛΟ^2

 

 

plus για τα μέταλλα

 

 

[REDODIN7]

ας λεγονται οτι θελουν.εμενα γιατι πρεπει να με υποχρεωνουν?

Σε υποχρεωσε κανεις να πας με το ζορι στην εκκλησια ?

[filipN]

Παρακαλώ μην ψωνίζετε και μεταπωλείτε πατάτες του διαδικτύου.
Ειδικά τις απόψεις του Ντε Γκωλ, ''κοράκων'' και λοιπών.
Δεν υπάρχει εθνικισμός, αλλά εθνικισμοί.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
Υπήρξαν στην ιστορία πολλοί εγκληματίες και δικτάτορες που τους ονόμαζαν ή αυτοαποκαλούνταν πατριώτες. Και πολλοί εθνικιστές, που αμφισβήτησαν έμπρακτα την κοινωνική οργάνωση με τις έντονες ανισότητες, των ευρωπαϊκών αυτοκρατοριών του 19ου αιώνα και σήκωσαν το λάβαρο των κοινωνικών μεταρρυθμίσεων και της πολιτικής αυτονομίας.

Ναι υπάρχουν πολλοί άθεοι εθνικιστές... 
...και είδα σήμερα, σε κηδεία, πολλούς αριστερούς να σταυροκοπιούνται αδιάκοπα. (βοήθεια μας)
Δεν υπάρχει μόνο το μαύρο και το άσπρο, άντε και λιγουλάκι γκρι…

 

[REDODIN7]

Στο όνομα του Χριστιανισμού έχουν γίνει τα μεγαλύτερα εγκλήματα της ανθρωπότητας, ολόκληρες γενοκτονίες. Έχουν καεί και καταστραφεί πόσα αρχαία ελληνικά χειρόγραφα κείμενα και άλλα μνημεία, αλλά εκεί ΟΧΙ, να μας πείσουν οτι λόγω της περιόδου του Βυζαντίου που υπήρξε μια ψευδοαλληλοσυνύπαρξη μεταξύ ελληνισμού-χριστιανισμού, υποχρεωτικά τότε ο ελληνισμός θα πρέπει να ταυτίζεται με τον χριστιανισμό. Άπειρα γέλια.

 

Ε όχι λοιπόν, καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα δύο. Παραδείγματα απο υβρίδια που απ' το σατανικό black metal τώρα προσκυνούν την μπαναγία, συγνώμη αλλά είναι οι ντροπές του ελληνικού εθνικισμού και δεν θα πρέπει να λογίζονται ως το "εθνικιστικό" πρότυπο. Νομίζω οτι είναι αυτονόητο κάτι τέτοιο.

Αλλο η τι λεει θρησκεια και αλλο τι εφαρμοζει ο ανθρωπος για δικους τους σκοπους, το ιδιο ισχυει και με το πολιτευμα στην Κινα λενε οτι εχουν κομμουνισμο αλλα ουτε οι ιδιοι δεν το πιστευουν.

[qsis]

Σε υποχρεωσε κανεις να πας με το ζορι στην εκκλησια ?

στο σχολειο ολους , στο στρατο επισης 

[REDODIN7]

Ναι υπάρχουν πολλοί άθεοι εθνικιστές (*1) και είδα σήμερα, σε κηδεία, πολλούς αριστερούς να σταυροκοπιούνται αδιάκοπα. (βοήθειά μας)

Δεν υπάρχει μόνο το μαύρο και το άσπρο, άντε και λιγουλάκι γκρι…

 

 

Δηλαδη ενας που θελει να υπαρχει ισοτητα, να πληρωνεσαι για αυτα που δουλευεις και παραγεις και να μην υπαρχει εκμεταλλευση δεν μπορει συνχρονος πιστευει στο θεο ?

 

Μηπως ειπε ο θεος οτι πρεπει να δουλευουμε για 3 κ 60, να εκμεταλευομαστε τους αδυναμους και να βαζουμε πανω απο ολα το κερδος ?

 

στο σχολειο ολους , στο στρατο επισης 

Εχεις δικαιωμα να παρεις απαλαγη και στο στρατο εχεις δικαιωμα να υπηρετησεις αοπλος λογο αν αυτο λεει η θρησκεια σου και νομιζω παιρνεις και Ι5.

 

Ρε φίλε, μπορείς πια να καταλάβεις ότι καμιά σχέση δεν έχει ο άγιος νικόλαος με τον σάντα κλος;

Διάβασε όλο το άρθρο της wiki που μου μόστραρες και έλα να τα ξαναπούμε.

Ο ένας γιορτάζεται στις 6 δεκέμβρη και από καθολικούς και από ορθόδοξους, και ο άλλος την πρώτη του γενάρη (άγιος βασιλης) από τους ορθόδοξους, χριστούγεννα από τους άλλους.

 

Ελπίζω να μην το ξαναγράψω.

Ο σαντα κλαους ειναι ο αγιος νικολας που γιορταζετε στις 6 δεκεμβριου αλλα οπως ειπα για εμπορικους λογους απο καποιες εταιρειες εχει περασει οτι γιορταζει τα χριστουγεννα 

[akpe]

Ντάξει ρε Φίλιππε, το είδα κάπου, με κάλυπτε απόλυτα ως προς αυτό που ήθελα να πω και το ανέφερα. 

 

Πάντως ο TS μάλλον δεν εννοεί τον εθνικισμό της «επίκλησης της εθνικής ταυτότητας σαν βάση για μαζική κινητοποίηση και δράση», αν κρίνω απο παλαιότερες συζητήσεις μάλλον σε αυτούς που αναφέρεσαι στην παραπομπή σου απευθύνεται. Ξέρεις, με έμφαση στην ανωτερότητα και το μίσος.    

REDODIN7 γενικώς η ιδεολογία πολλών αριστερών έχει να κάνει (πολλές φορές σε γελοίο βαθμό) με τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.λπ. οπότε μπορείς να καταλάβεις γιατί δεν την πάνε και τόσο τη θρησκεία.