IMF: We screwed up on Greek Bailout

[Cossutius.]

Σε χώρα που ο κόσμος δεν έχει χρήματα να αγοράσει, ποιος θα έρθει να επενδύσει...

Να κυνηγησουμε λιγο τη φοροδιαφυγή και να τακτοποιήσουμε το δημόσιο ήταν το προβλημά μας, όχι να αφήσουμε 2 εκατομμύρια άνεργους και τους εργαζόμενους με 500-600 και 700 ευρω...

 

Ο επενδυτής επενδυει για να κερδίσει. Σε χώρα που η αγορά έχει παγώσει, τι θα επενδυσει???

Πλάκα κάνουμε???

 

Οκ φορολόγησαν τον κόσμο, τακτοποιουν το δημόσιο, ρίξτε τωρα χρήμα στην αγορά να αρχίσει να κινείται.

 

Τι άλλο πρέπει να γινει ωστε να καταλάβουν κάποιοι οτι έγινε λάθος???ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΔΝΤ το ειπε το μπελά μου μέσα

[skiabox]

Κατά την γνώμη τους, έδωσαν ένα σωρό λεφτά, που αλλού (βλέπε 3ο κόσμο) θα έπιαναν περισσότερο τόπο.

Όσο για το "ξεπούλημα", όλο προσπαθούμε να πουλήσουμε και όλο δεν πατάει άνθρωπος εκτός απο κάτι "Τίγρηδες"!

Μήπως ξέρουν κάτι παραπάνω όλοι οι άλλοι;

Νομίζω ότι ναυαγεί και η περίπτωση του ΟΠΑΠ. Κάποιο link πήρε το μάτι μου.

 

Mα ειναι γνωστό της πάσης, πως τα επιχειρηματα αρκετων μνημονιακων δεν διαβάζονται ούτε από τους ίδιους. Παρέθεσε ο άλλος ένα τεράστιο κειμενο το οποιο ουσιαστικά αναιρεί αυτά που υποστηρίζει με τόσο σθένος τόσο καιρό. Περαστικά...

 

Επί του θέματος, δεν έχουμε δει ακόμα τη λυση που προτείνει το ΔΝΤ...Ουσιαστικά μας λέει να συνεχίσουμε ως έχουμε...Δηλαδή στο λάθος που έχουμε πορευτεί...χαχαχαχαχαχαχαχα

Ότι ναναι. Το σεντόνι το παραπάνω επικεντρώνει στις μεταρρυθμίσεις.

Καταλαβαίνω την ανάγκη να δικαιολογήσεις βέβαια πιθανές προσωπικές επενδύσεις.

Άλλωστε όποιος λέει την αλήθεια σε Έλληνες γίνεται σούπερ μισητός.

[Cossutius.]

skiabox βαριέμαι να μπαινω σε αντιπαράθεση .

 

Σε ένα σεντόνι έκανες τη κωλοτουμπα του αιώνα (διοτι ειχες διαβάσει μονο τον τιτλο και αποσπασματικά...αντι να παραδεχτείς πως δε διαβασες τι έγραφε, προσπαθεις να το σωσεις..ε δε το σωζεις)

 

Το ποστ 53 του Praetorianou σου δειχνει τη πατάτα που έγραψες και απέφυγες επιμελώς να απαντησεις...

Ας το ξαναδουμε ομως για να διαβάζουν οι αναγνωστες μας

 

 

skiabox έγραψε:

Για παράδειγμα, σύμφωνα με τα δεδομένα που δημοσιοποιεί η Eurostat, η δαπάνη για τις αμοιβές των δημοσίων υπαλλήλων στην Ελλάδα είναι, από το 2009 και έπειτα, περίπου 2% του ελληνικού ΑΕΠ περισσότερο από την αντίστοιχη μέση δαπάνη στην ευρωζώνη.
 
Ο κυβερνητικός προσανατολισμός δεν λαμβάνει όμως υπόψη ούτε το γεγονός ότι η συγκεκριμένη δαπάνη ενδέχεται να είναι και μικρότερη [...], ούτε καν την επίδραση των μαζικών απολύσεων εν μέσω της κρίσης ρευστότητας και της σύνθλιψης της ελληνική παραγωγής, και επικεντρώνεται σε μία ταμειακή αντιμετώπιση στα πλαίσια της περιστολής των κρατικών δαπανών.

Praetorianos απάντησε:

Επαναλαμβάνω. Το κείμενο που ο ίδιος που ζητάει απολύσεις quotαρει, αναφέρει ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΛΥΣΗ ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ και ότι δεν ισχύει ότι η δαπάνη είναι τρομακτικά μεγαλύτερη από τον ΜΟ της Ευρωζώνης .
 
:P

[skiabox]

Σύμφωνα με εσένα δηλαδή όλοι οι άνθρωποι στον πλανήτη πρέπει να έχουν 100% τις ίδιες απόψεις.
Το καταλαβαίνω και αυτό γιατί συμφωνεί με τα σοσιαλιστικά ιδεώδη του τύπου 'όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτου εξυπνάδας να πληρώνονται (με τα λεφτά των άλλων δηλαδή και μέχρι αυτά να τελειώσουν)'.
 

[Cossutius.]

 Έχεις γράψει πατάτα και δε το παραδέχεσαι. Και μη πας να ξεφύγεις απ το θέμα του θρεντ.

 

Επαναλαμβάνουμε για πολλοστή φορά πως αυτό ειναι η παραδοχή λάθους του ΔΝΤ για το προγραμμα εξυγίανσης της Ελλάδας.

Κάτι που ουσιαστικά γράφει και το άρθρο σου. Συμφωνουμε ολοι με το άρθρο σου, οχι με το συμπέρασμα που βγάζεις, το οποιο δε προκυπτει απο πουθενά.

[man of steel]

Όλα είναι προπαγάνδα.Η Κριστίν Λαγκάρντ είναι αναρχοκομουνίστρια μαζί με όλο το Δ.Σ του Δ.Ν.Τ και δεν το έχει πάρει κανένας γραμμή.Πρέπει πάση θυσία να τηρήσουμε το πρόγραμμα. Έλληνες αμυνθείτε επί του πάτριου μνημονίου.Μην παραδίδεστε.

[kostas_dr]

Η Λαγκάρντ, όσο ήταν υπουργός, είχε αυτές τις απόψεις;

Ή πάει αναλόγως την θέση που είναι; Δηλαδή αν αύριο μεθαύριο, επιστρέψει στην πολιτική σκηνή της Γαλλίας θα είναι υπέρ ενός νέου γενναίου κουρέματος των χρημάτων των Γάλλων φορολογουμένων; (μια και τα χρήματα τα οφείλουμε πλέον σε κράτη).

Και αυτή η συνεχή κουβέντα περί νέου κουρέματος, πόσο μας βοηθάει να ξαναβγούμε στις αγορές; 

Ποιός θα μας δανείσει, ήθελα να' ξερα.   

[man of steel]

έλα ρε παιδιά το ξεβράκωμα του μνημονίου έπεσε από αυτούς που το εμπνεύστηκαν.Αγαπητέ drkostas αν θέλεις να βαφτίσουμε το ψάρι κρέας και εγώ μαζί σου αλλά τα γεγονότα δεν αλλάζουν.Πείτε το βρε παιδιά μια φορά το mea coulpa δεν είναι κακό.Λέγαν μερικοί εδώ μέσα ότι μόνο με παρέμβαση των ξένων θα σωθούμε λες και μας βοήθησαν ποτέ κάποιοι σε όλη την ιστορία μας. Αντ' αυτού φάνηκε καθαρά ότι απλά ήμασταν το πειραματόζωο τους.Περαστικά μας.

[kostas_dr]

Έθνος ανάδελφον κλπ ε;

[man of steel]

Καμία σχέση απλή καταγραφή της πραγματικότητας έκανα.Μας πρότειναν ένα πρόγραμμα το οποίο οι ίδιοι είπαν πως είναι το μέσο για την επίλυση της κρίσης και μετά λεν οι ίδιοι ότι τα έκαναν μαντάρα.Όσο για το πότε βοηθηθήκαμε σαν λαός και σαν έθνος από άλλους κατά την διάρκεια της ιστορίας μας μορφωμένος και έξυπνος άνθρωπος είσαι δεν χρειάζεται να σου πω κάτι παραπάνω.Ωστόσω γενικά απευθυνόμενος προς όλους και πρώτα από όλα στον εαυτό μου τον ίδιο αν κάποια στιγμη μπορούσαμε να πούμε ειλικρινά ναι ρε παιδί μου είχα μία άποψη και βγήκε λάθος ποτέ δεν θα φτάναμε σε αυτό το σημείο.Πόσοι εδώ μέσα λέγαμεότι αυτό το πρόγραμμα δεν βγαίνει.Πόσοι έλεγαν ότι ακόμα και πρωτοετής της ΑΣΟΕ γνωρίζει ότι επιβάλοντας φόρους δημιουργείς ύφεση.Προσπαθούσαμε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε γραφικοί ή ότι δεν είμαστε ελέφαντες.Τώρα πιστεύω ότι τα ψέματα τελείωσαν.Αν και τώρα δεχτούμε αδιαμαρτύρητα να εκετλούμε αυτό το πρόγραμμα μιλάμε για φανερή εθνική προδοσία.Λυπάμαι που δεν μπορώ να βρω πιο επιεική χαρακτηρισμό.Κλέινω με μία ευχή μόνο το μνημόνιο να είναι η τελευταία συμφορά που έχει βρει τον τόπο μας και η τωρινή νεολαία η τελευταία χαμένη γενιά.Ούτε επαναστάσεις χρειαζόμναστε ούτε εμφυλίους ούτε τίποτα τρίχες κατσαρές.Ομοψυχία χρειαζόμαστε για το πως θα βγάλουμε την πατρίδα μας από την χειρότερη καταστροφή που υπέστη μετά τον Β'Παγκόσμιο πόλεμο.6 χρόνια ύφεση και μέιωση του αεπ 25% σε μία τρετία.Μακάρι να είναι η τελευταία συμφορά.

[rikos]

Καμία σχέση απλή καταγραφή της πραγματικότητας έκανα.Μας πρότειναν ένα πρόγραμμα το οποίο οι ίδιοι είπαν πως είναι το μέσο για την επίλυση της κρίσης και μετά λεν οι ίδιοι ότι τα έκαναν μαντάρα.Όσο για το πότε βοηθηθήκαμε σαν λαός και σαν έθνος από άλλους κατά την διάρκεια της ιστορίας μας μορφωμένος και έξυπνος άνθρωπος είσαι δεν χρειάζεται να σου πω κάτι παραπάνω.Ωστόσω γενικά απευθυνόμενος προς όλους και πρώτα από όλα στον εαυτό μου τον ίδιο αν κάποια στιγμη μπορούσαμε να πούμε ειλικρινά ναι ρε παιδί μου είχα μία άποψη και βγήκε λάθος ποτέ δεν θα φτάναμε σε αυτό το σημείο.Πόσοι εδώ μέσα λέγαμεότι αυτό το πρόγραμμα δεν βγαίνει.Πόσοι έλεγαν ότι ακόμα και πρωτοετής της ΑΣΟΕ γνωρίζει ότι επιβάλοντας φόρους δημιουργείς ύφεση.Προσπαθούσαμε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε γραφικοί ή ότι δεν είμαστε ελέφαντες.Τώρα πιστεύω ότι τα ψέματα τελείωσαν.Αν και τώρα δεχτούμε αδιαμαρτύρητα να εκετλούμε αυτό το πρόγραμμα μιλάμε για φανερή εθνική προδοσία.Λυπάμαι που δεν μπορώ να βρω πιο επιεική χαρακτηρισμό.Κλέινω με μία ευχή μόνο το μνημόνιο να είναι η τελευταία συμφορά που έχει βρει τον τόπο μας και η τωρινή νεολαία η τελευταία χαμένη γενιά.Ούτε επαναστάσεις χρειαζόμναστε ούτε εμφυλίους ούτε τίποτα τρίχες κατσαρές.Ομοψυχία χρειαζόμαστε για το πως θα βγάλουμε την πατρίδα μας από την χειρότερη καταστροφή που υπέστη μετά τον Β'Παγκόσμιο πόλεμο.6 χρόνια ύφεση και μέιωση του αεπ 25% σε μία τρετία.Μακάρι να είναι η τελευταία συμφορά.

Χαράς την υπομονή σου! Τσαμπα παιδευεσαι. Ειναι στον ανθρωπο να παραδεχεται τα λαθη του. "Βλακεια ειναι να επαναλαμβανεις τα ιδιο πραγμα και να περιμενεις διαφορετικο αποτελεσμα". Ανυπομονώ να ανακοινωθούν τα νέα μέτρα ύψους 5 δισ να αποδειχτεί και επιστημονικά ποιοι ήταν οι βλάκες χειροκροτητές και πραγματικοί λαικιστές τόσο καιρό. 

[kostas_dr]

"Βλακεια ειναι να επαναλαμβανεις τα ιδιο πραγμα και να περιμενεις διαφορετικο αποτελεσμα". 

Ζώντας επι δεκαετίες με δανεικά (που νομίζαμε μέσ' στην τρύφλα μας ότι ήταν αγύριστα, ΝΟΤ), εμείς το έχουμε αναγάγει σε επιστήμη.

Και πάλι για νέα δανεικά μιλάμε.

[rikos]

Ζώντας επι δεκαετίες με δανεικά (που νομίζαμε μέσ' στην τρύφλα μας ότι ήταν αγύριστα, ΝΟΤ), εμείς το έχουμε αναγάγει σε επιστήμη.

Και πάλι για νέα δανεικά μιλάμε.

Πρωτον μιλαΤΕ και ανυπομονειΤΕ για τις δοσεις σαν πρεζακια. Δευτερον καμια χωρα δεν ζει απο το πλεονασμά της. Οταν την βρεις ελα να πεις την εξυπναδα σου.

[man of steel]

Δεν χρειάζονται κόντρες ιδέες χρειάζονται για το πως θα βγούμε από αυτό το λούκι.Από κει και πέρα όντως καμία χώρα δεν ζει από το πλεόνασμα της όλες χρωστάνε αλλά από την άλλη και εμείς σαν έθνος δεν πήραμε γραμμή τι γινόταν γύρω μας.Πως γίνεται μία χώρα 10.000.000 μα χρωστά 300 δις ευρώ μόνο εμείς θα μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό.Πάντως το να συνεχίζουμε ένα πρόγραμμα που οι ίδιοι οι εμπνευστές του το χαρακτήρισαν λάθος αυτό είναι ακόμα μεγαλύτερη ηλιθιότητα.

[kostas_dr]

Δευτερον καμια χωρα δεν ζει απο το πλεονασμά της. Οταν την βρεις ελα να πεις την εξυπναδα σου.

Οι άλλες χώρες παράγουν κιόλας κάτι, εκτός απο εξυπνάδες του στυλ: "μας χρωστάνε, δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού, μας μισούν, μας ζηλεύουν" και άλλα χαριτωμένα, τα οποία έχω σιχαθεί να τ' ακούω.

Όσο για το άλλο το "ωραίο" που λες για πρεζάκια, περίμενε στην γωνιά για το επόμενο τσιτάτο απ' τους διάφορους λαϊκιστές σωτήρες, ένθεν και ένθεν. Έχουμε πολλούς τώρα τελευταία, αλλά δυστυχώς δεν εννοούσα αυτό όταν μιλούσα για παραγωγή.