Ζοζε Μουρινιο. Ο special one...

[Danbo]

 

[tr3quart1sta]

ο 12ος παικτης!!!

 

[CROM271]

http://www.gazzetta.gr/football/article/623625/o-kasigias-den-einai-termatofylakas

[Danbo]

Αλλο ενα τεραστιο επιτευμα του Σπεσιαλ 24242942394236413784567546546154326456235612947721543615421421421423423423!!!!!!

[Orpheas1992]

Ο καθενας βγαινει και λεει την παπαρια του... Ασχημο πραγμα η ζηλια.

[CROM271]

Ναι ζηλεψε ο Μαραντονα τον κασιγιας...

[Orpheas1992]

Σαφως. Οπως και ολοι οι παλιοι μεγαλοι ποδοσφαιριστες που βλεπουν τους νεους να κατακτουν περισσοτερα απο αυτους.

[CROM271]

Σαν να λεμε π.χ. δηλαδη πως ο Γκαλης ζηλευει τον...Βουρτζουμη που εχει τρεις ευρωπαικους τιτλους.

Οτι να ναι εντελως λεμε!!! Το ακουσαμε και αυτο...

[man of steel]

Σαν να λεμε π.χ. δηλαδη πως ο Γκαλης ζηλευει τον...Βουρτζουμη που εχει τρεις ευρωπαικους τιτλους.

Οτι να ναι εντελως λεμε!!! Το ακουσαμε και αυτο...

Είναι σχεδόν απίστευτο αλλά θα συμφωνήσω για πρώτη φορά μαζί σου!Η μάνα μου που είναι 75 χρονών ξέρει ότι ο Μαραντόνα έχει παίξει ποδόσφαιρο.Μόνο αυτό αλλά το ξέρει...Τώρα αν της πω για τον Κασίγιας θα μου πει για τον καιρό θα αλλάξει θέμα γιατί δεν γνωρίζει...Άρα το impact και μόνο να βάλεις που έχουν σαν παίκτες ακόμα και σε άτομα τελείως άσχετα με το ποδόσφαιρο καταλαβαίνεις ποιος πρέπει να ζηλεύει ποιον!Ο Μαραντόνα έχει τεράστιο όνομα και εκτόπισμα ακόμα και 30 χρόνια μετά το mundial του Mexico.Τι να λέμε τώρα!

[Orpheas1992]

Το οτι εχει ονομα και εκτοπισμα δεν αναιρει απαραιτητα το γεγονος οτι οταν βλεπει νεους παικτες να κατακτουν 3 διαδοχικες διοργανωσεις με την εθνικη δεν ζηλευει. Ποσο μαλλον οταν μιλαμε για Μαραντονα, Πελε κλπ που ειχαν κακομαθει στην αποθεωση μια ζωη.

Και ελεος πια με την ασυλια στους παλιους μεγαλους παικτες. Εχουμε δει και συνεχιζουμε να βλεπουμε παικτες με τεραστιες διακρισεις σε ατομικο και διασυλλογικο επιπεδο που δεν τις βλεπουν ουτε με κυαλι οι παλιοι, σε ενα ποδοσφαιρο 100 φορες πιο δυσκολο, πιο οργανωμενο, με βαρβατες αμυνες και οχι απεναντι σε παιδικες χαρες.

[CROM271]

Για ποια ασυλια μιλας. Μιλαμε για τον απολυτο θρυλο του ποδοσφαιρου.

Κσι εσυ λες πως ο θρυλος ζηλευει ενα τυχαρπαστο παιχτη (ο οποιος μαλιστα ειναι μετριος, υπερεκτιμημενος και δεν συγκαταλεγεται καν στους κορυφαιους τερματοφυλακες της εποχης του, οχι ολων των εποχων...) που σε 10 χρονια δεν θα τον θυμαται κανενας. Και δεν θα τον ξερει ουτε σαν ονομα κανενας που δεν τον εχει ζησει.

 

Αν μη τι αλλο το να ζηλευει ο Μαραντονα τον Κασιγιας και τον καθε κασιγιας οχι απλα δεν υφισταται αλλα ειναι ανεκδοτο και απο τα καλα μαλιστα....

[Orpheas1992]

Αν καταλαβα καλα το κριτηριο γενικα για το ποσο εχει προσφερει ενας παικτης στις ομαδες του δεν ειναι οι διακρισεις του αλλα το αν θα τον ξερει η μανα μου σε 10 χρονια.... ΟΚ.

Για Μαραντονα δεν θα επεκταθω, ο καθενας εχει την αποψη του. Οποιος θελει να πιστευει οτι το να βαζεις γκολ σε μουντιαλ των 80s απεναντι σε αμπαλους εχει την ιδια βαρυτητα με το να το κανεις σημερα απεναντι σε σφιχτες αμυνες και σε ποδοσφαιριστες που μεγαλωνουν σε ακαδημιες, δεν του χαλαω το ονειρο.

[CROM271]

Κατσε τωρα για να καταλαβω κανεις στα σοβαρα συγκριση τον κασιγιας με τον μαραντονα; Εισαι νεος (αν το nick σου λεει την ηλικια σου) αλλα δυστυχως ουτε αυτο δεν δικαιολογει το ατοπημα που κανεις....

 

Οσον αφορα τις διακρισεις ασφαλως και σε ενα ομαδικο αθλημα δεν ειναι το απολυτο κριτηριο της αξιας ενος παιχτη. Σου εφερα πριν το παραδειγμα με τον γκαλη και τον βουρτζουμη. Εσυ βγες πες πως ο βουρτζουμης ειναι μεγαλυτερος παιχτης και εχει προσφερει περισσοτερα(γιατι αυτο λες....)

 

Και φυσικα το να θυμουνται ενα παιχτη 30 χρονια μετα δειχνει το ποσο μεγαλος ειναι. Γιατι τον θυμουνται για αυτο που εχει προσφερει στο αθλημα γενικα και ειναι τεραστιο. Για αυτο και τον μαραντονα, τον τζορνταν, τον γκαλη και αρκετους αλλους θα τους ξερουν και τσ εγγονια μας. Αντιθετα παιχτες σαν τον κασιγια θα ξεχαστουν μετα απο μερικα χρονια. Και ο λογος ειναι πως στο παγκοσμιο ποδοσφσιρο διαχρονικα ειναι ενα μηδενικο.

 

Καλα αυτα τα για αμπαλους την δεκαετια του 80 το αφηνω ασχολιαστο γιατι το να μπουμε σε τετοια συζητηση δεν θα βγαλει πουθενα μιας και ειναι φανερο πως σου λειπουν βασικες γνωσεις οσον αφορα την ιστορια του αθληματος...

[man of steel]

Το οτι εχει ονομα και εκτοπισμα δεν αναιρει απαραιτητα το γεγονος οτι οταν βλεπει νεους παικτες να κατακτουν 3 διαδοχικες διοργανωσεις με την εθνικη δεν ζηλευει. Ποσο μαλλον οταν μιλαμε για Μαραντονα, Πελε κλπ που ειχαν κακομαθει στην αποθεωση μια ζωη.

 

Και ελεος πια με την ασυλια στους παλιους μεγαλους παικτες. Εχουμε δει και συνεχιζουμε να βλεπουμε παικτες με τεραστιες διακρισεις σε ατομικο και διασυλλογικο επιπεδο που δεν τις βλεπουν ουτε με κυαλι οι παλιοι, σε ενα ποδοσφαιρο 100 φορες πιο δυσκολο, πιο οργανωμενο, με βαρβατες αμυνες και οχι απεναντι σε παιδικες χαρες.

'Εχεις παίξει ποτέ μπάλα;Από περιέργεια ρωτάω..Το ποδόσφαιρο πάντα το ίδιο δύσκολο είναι για αυτούς που παίζουν σε οποιαδήποτε περίοδο.Ναι το ποδόσφαιρο τότε ήταν πιο αργό αλλά το ίδιο αργοί ήταν και οι επιθετικοί και οι αμυντικοί.Δεν είχαν κανένα τεράστιο πλεονέκτημα οι επιθετικοί έναντι των αμυντικών της όποιας εποχής γιατί όλοι την ίδια προπόνηση έκαναν.όσο λιγότερο αθλητικοί ήταν οι αμυντικοί τότε το ίδιο και λιγότερο ήταν και οι επιθετικοί.Ο Μαραντόνα μάλιστα είχε σωματοδομή(κοιλίτσα) απαράδεκτη για την σημερινή εποχή αλλά έκανε όργια!Όταν βρεις άλλο γκολ σαν αυτό στο moundial του mexico και τόσο γρήγορη κίνηση και σκέψη με την μπάλα στα πόδια τότε έλα να τα ξαναπούμε.Είναι φανερό ότι έχεις ασχοληθεί με το άθλημα μόνο βλέποντας το(όχι ότι είναι απαραίτητα κακό)αλλά δεν μου επιτρέπει να συνεχίσω άλλο την κουβέντα γιατί αγνοείς βασικά πράγματα.Ένα μόνο θα πω ότι κάποιες προπονήσεις παλιότερα ήταν χειρότερες από τις σημερινές λόγο και της άγνοιας που είχαν τότε για την σωστή προπόνηση!Πριν 20 χρόνια θεωρούνταν καλό στις προπονήσεις που κάναμε στην Δ' Εθνική να μας στέλνουν σε ανηφόρα μέσα σε χωράφι αμέσως μετά την βροχή με τα ποδοσφαιρικά παπούτσια για να μαζεύουν οι τάπες λάσπες και να γίνονται βαριά, και αυτό επί ένα χιλιόμετρο με 40% Αν το κάνει σήμερα αυτό προπονητής σε ποδοσφαιριστή ημιεπαγγελματία δεν πρόκειται να ξανά προπονήσει ούτε στο κοτέτσι του σπιτιού του!Αλλά πέρα από όλα τα άλλα όλοι οι παίχτες σε κάθε εποχή έχουν συγκεκριμένες δυνατότητες.Ποτέ κάποια εποχή δεν μπορεί να θεωρηθεί πιο εύκολη από την άλλη καθώς όλοι οι συμμετέχοντες σε κάθε εποχή πάλι είναι στο ίδιο επίπεδο.Και για να σου πω και κάτι τελευταίο, ναι και σήμερα αν ο Μαραντόνα με τον Πελέ έπαιζαν πάλι θα ήταν στους κορυφαίους του κόσμου.Κάποιοι παίκτες είναι διαχρονικοί και με αστείρευτο ταλέντο σε όλες τις εποχές πάντως σίγουρα μέσα σε αυτούς δεν είναι αυτοί που φαντάζεσαι...

[Orpheas1992]

Πρωτον δεν εκανα συγκριση Κασιγιας με Μαραντονα συγκεκριμενα, ειπα οτι ο δευτερος καλλιστα μπορει να ζηλευει τον πρωτο οταν βλεπει να πετυχαινει περισσοτερα με την ομαδα του. Το ιδιο ισχυει για τον καθε Μαραντονα και για τον καθε Κασιγιας.

Δευτερον, το οτι προφανως εχετε μεγαλωσει σε αυτες τις γενιες σας καθιστα μεροληπτικους αναποφευκτα. Το ποδοσφαιρο τοτε για καποιον ταλαντουχο δεν ειχε την ιδια δυσκολια. Δεκα παικτες ξερανε μπαλαρα στον κοσμο, ολοι οι αλλοι ηταν πολυ κατωτεροι απο τον σημερινο μεσο ορο.

ΥΓ1. Τα "δεν εχεις παιξει μπαλα ποτε", "δεν εχεις γνωσεις" ειναι φοβερα επιχειρηματα αλλα ασχετα εντελως με το θεμα μας. Εκτος απο το προφανες, δηλαδη το οτι δεν μπορειτε να γνωριζετε τι εχω κανει, με την λογικη σας τοσοι προπονητες που δεν επαιζαν μπαλα ειναι ασχετοι.
Επισης το πώς απο τον Μαραντονα φτασαμε στο επιπεδο της Δ' Εθνικης και μαλιστα πριν 20 χρονια (!) ειναι αξιο αποριας. Υποθετω πως αυτο σημαινει οτι οποιος παιζει Δ' Εθνικη ή τοπικο σημερα ξερει τις συνθηκες στις οποιες προπονειται ο Μεσι και εχει και γενικη εικονα για τις προπονησεις στις μεγαλυτερες ομαδες της Ευρωπης (το γηπεδο του μπορει να χει ακομα χαλικι και χωμα βεβαια αλλα ΚΛΩΤΣΑΕΙ ΜΠΑΛΑ = ξερει απο ποδοσφαιρο, προπονησεις, συνθηκες στο υψηλοτερο επιπεδο).

ΥΓ2. 

Όταν βρεις άλλο γκολ σαν αυτό στο moundial του mexico και τόσο γρήγορη κίνηση και σκέψη με την μπάλα στα πόδια τότε έλα να τα ξαναπούμε.

 

Ενα γκολ φυσικα απο μονο του δεν λεει τιποτα. Πολλοι εχουν πετυχει απιστευτα γκολ. Και στατιστικα να το παρουμε, ενας παικτης με χαρισμα, σε 1000 παιχνιδια καποια στιγμη θα περασει τη μιση ομαδα και θα βαλει γκολ. Big news.