νέο σύστημα (για μουσική παραγωγή)

[neXTgen]

να προσθέσω απλώς για περαιτέρω σχολιασμό πως το μηχάνημα με το οποίο "γράφω" τώρα είναι ένα pc βασισμένο σε phenom II x4 955. (am3 938, 785g chipset) με 8giga μνήμης . 

 

ας με διαφωτίσετε οι ειδήμονες αν overall η διαφορά θα είναι αισθητή (π.χ. γράφω με ableton live -9 πλέον- και ανοιχτά αρκετά -ουκ εστιν αριθμος- vst plug-ίνια) τέλος σε ένα setup σαν αυτό που προτείνετε fx8320/ 970A-UD3 που νομίζω ΔΕΝ υπάρχει κάρτα γραφικών ΠΟΙΑ λύση (ΑΘΟΡΥΒΗ , το ήθελα onboard γμτ) για κάρτα γραφικών προτείνετε ?

[Constantine_k]

Για καρτα γραφικων παρε μια αθορυβη σε nvidia προτεινω gt-610,620,630 εγω εχω την 630 με ανεμιστηρακι αλλα δεν ακουγεται. και σε ati 5450,6450 εφοσον δεν θα παιζεις καθολου games η τα πολυ light.Αν θες κατι πιο δυνατο δεν ξερω ας σου προτεινουν αλλοι.

[neXTgen]

οκ. έως τώρα λοιπόν καταλήγω σε :

 

CPU : http://www.e-shop.gr/product?id=PER.559643

 

M/B : http://www.e-shop.gr/product?id=PER.526085

 

Case : http://www.e-shop.gr/product?id=PER.640222

 

GPU : http://www.e-shop.gr/product?id=PER.510791

 

 

με δεδομένο πως θα βάλω μέσα στο κουτί 1 dvd-r, έναν SSD και έναν 3.5 hdd και τέλος (ούτε σκοπεύω να προσθέσω στο παρόν σύστημα ενεργοβόρες GPU αργότερα -δεν παίζω παιχνίδια-) τι αξιόπιστο και ΑΘΟΡΥΒΟ τροφοδοτικό (πόσα βατ ? τιμή ? μοντέλο) μου προτείνετε ? αντίστοιχα διάλεξα λόγω της ψύκτρας και όχι ανεμιστήρα την GPU που βλέπετε.

 

μνήμη θα πάρω από άλλο μηχάνημα 2χ4gb είμαι καλυμένος . μόνο το τροφοδοτικό θέλω να μου προτείνετε και πιστεύω είμαστε εντάξει.

[adtakhs]

GPU βάλε μια 6570 2GB DDR3 SILENT ή μια 6670 1GB DDR5 SILENT !

 

Κοίταξε σρο skroutz έχει πολλές τέτοιες ...

 

Μην σκάσεις 50€ για 6450 ...

 

Τροφοδοτικό XFX 550 PRO !!! Για αυτό το σύστημα είναι ότι πρέπει !

 

Ψύκτρα cpu ΔΕΝ θα βάλεις ?

 

Κουτί κοίταξε και σε Fractal design που έχει με φίλτρο για θόρυβο !

 

Μνημη νομίζω θες 16Gb

[neXTgen]

ναι η μνήμη 16gb δεν είναι κακή ιδέα. (νέο έξοδο) πείτε μου πρόταση για 2χ8 (συγκεκριμένα , link)

 

το τροφοδοτικό εφόσον και οι υπόλοιποι δεν έχετε ένσταση το σημειώνουμε!

 

η ψύκτρα δεν έρχεται μαζί με τη CPU ? δεν έχω ιδέα . προταση ? (ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ LINK)

 

για gpu βάζοντας στο skroutz ό,τι μου λες βγάζει : ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΑΝ αποτελέσματα . άν έχεις την καλοσύνη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ links (όπως αυτά που βάζω εγώ π.χ. από το eshop) για να βλέπω στην ελληνική αγορά ακριβώς τι μου προτείνετε.

 

τώρα για κουτί fractal design επειδή ΠΑΛΙ δεν έχω ιδέα , αντίστοιχα με link, πρόταση ?

[vizolover]

+1 για το Fractal

Και αφού όπως λες και στο αρχικό post θες "μαζεμένο" κουτάκι εγώ θα σου πρότεινα αυτό: http://www.amazon.co.uk/Fractal-Design-Define-Series-Micro/dp/B004ZH18VE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1370094000&sr=8-1&keywords=Define+Mini

Για το οποίο όμως θα χρειαστείς πιο μικρή μητρική (micro atx), έτσι κι αλλιώς δε νομίζω να χρειάζεσαι μεγαλύτερη. Καλές αγορες!

 

EDIT: Για τροφοδοτικό κοίτα και το CX 430 Corsair, λίγο πιο φθηνό απο το xfx αν δεν χρειάζεσαι τα παραπάνω watt.

[neXTgen]

ευχαριστώ vizolover (ωραίο nick...) . βγαίνει σε micro-atx αυτό το board που θέλω ? δε νομίζω (εδώ κάνουμε αγώνα να τα μαζέψουμε!, αν έχεις mb με τα αυτά χαρακτηριστικά σε micro atx σχεδίαση. Links please  (που λέει και η βασιλειάδου) για να μην πλατειάζουμε)

[vizolover]

Παράξενο, αλλά micro & mini atx με AM3 δεν υπάρχουν πολλές, και αυτές που υπάρχουν, οι περισσότερες βασίζονται στο chipset 760G που σημαίνει εκτός άλλων οτι δεν έχουν SATA 6GB που είδα οτι ψάχνεις, ενω αυτές με socket FM2 είναι πολύ πιο πλούσιες σε χαρακτηριστικά. No worries, υπάρχει και το μεγαλύτερο Site: http://www.amazon.co.uk/Fractal-Design-Define-R4-Case/dp/B008NFWNFO/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1370096810&sr=1-1&keywords=Define+r4">define r4 που χωράει ATX αν αποφασίσεις να πας σε fractal.

[Millennium]

Καλά τα fractal.Ψύκτρα δες αυτήν http://www.skroutz.gr/s/2760748/Thermalright-True-Spirit-120M.html,μνήμες βάλε low profile.

 

Από vga αν είσαι τόσο ευαίσθητος με τον ήχο κοίτα με passive cooling στη τελική.

[adtakhs]

ναι η μνήμη 16gb δεν είναι κακή ιδέα. (νέο έξοδο) πείτε μου πρόταση για 2χ8 (συγκεκριμένα , link)

 

το τροφοδοτικό εφόσον και οι υπόλοιποι δεν έχετε ένσταση το σημειώνουμε!

 

η ψύκτρα δεν έρχεται μαζί με τη CPU ? δεν έχω ιδέα . προταση ? (ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ LINK)

 

για gpu βάζοντας στο skroutz ό,τι μου λες βγάζει : ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΑΝ αποτελέσματα . άν έχεις την καλοσύνη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ links (όπως αυτά που βάζω εγώ π.χ. από το eshop) για να βλέπω στην ελληνική αγορά ακριβώς τι μου προτείνετε.

 

τώρα για κουτί fractal design επειδή ΠΑΛΙ δεν έχω ιδέα , αντίστοιχα με link, πρόταση ?

 

 

Μνήμη της G.skill του e-shop που είναι σε προσφορά 16Gb και στα 1866Mhz !

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.556233

 

 

Κουτί θες κάτι με καλή μόνωση ! Μουσική παραγωγή με σύστημα που βουίζει δεν γίνεται !

 

http://www.skroutz.gr/s/2195260/Fractal-Design-Define-R4.html

 

 

 

Θες και μια ψύκτρα για να μειώσεις το θόρυβο ! Ψύκτρες κοιτάς σε :

 

COOLERMASTER RR-T4-18PK-R1 HYPER T4 COOLER  (σε πολύ καλή τιμή)

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.806877

 

COOLERMASTER HYPER 212 EVO

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.806759

 

 

COOLERMASTER HYPER 412

http://www.e-shop.gr/product?id=PER.806760

 

SCYTHE MUGEN 3100

http://www.skroutz.gr/s/443676/Scythe-Mugen-3-Rev-B-PCGH-Edition.html?keyphrase=SCYTHE+MUGEN

 

 

και στην Thermalright που σου έδειξαν παραπάνω !

 

Κάρτα γραφικών SILENT που να αξίζει τα χρήματά της είναι η :

 

http://www.skroutz.gr/s/425209/Sapphire-Radeon-HD6570-1GB-Ultimate.html

 

Και ακόμα δυνατότερη η :

 

http://www.skroutz.gr/s/364531/Sapphire-Radeon-HD6670-1GB-Ultimate.html

 

[neXTgen]

κατ'αρχήν κρατάω για 

 

GPU : http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=28392&cat=5

 

η άλλη πάει πολύ (δεν έχει νόημα ΚΑΝ για τις ανάγκες μου)

πάει αυτό.

 

 

το 16gb kit των gskill στο eshop είναι εξαντλημένο . τι τιμή έδινε από περιέργεια ? άλλη πρόταση ?

 

 

ΔΕΝ έχω καταλήξει σε τροφοδοτικό . ένα το κρατούμενο.

 

δεύτερον . ΔΕΝ νομίζω πως θα πάω σε τόσο ακριβό κουτί . και τα 75 (προσφορά) του 300r της corsair ΠΟΛΥ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ . ωραία είναι λοιπόν τα "Κουτί θες κάτι με καλή μόνωση ! Μουσική παραγωγή με σύστημα που βουίζει δεν γίνεται !" αλλά εδώ ανεβαίνουμε και βγαίνουμε από budget και λοιπά . έπειτα αυτά που κάνω τα κάνω (όχι ιδιαίτερα προβληματικά είναι η αλήθεια) και με το τρέχον σεταπ που σας ζήτησα να μου το συγκρίνετε με το υπό κατασκευή αλλά δεν πήρα απάντηση...(δεν είναι ούτε το πρώτο μηχάνημα που φτιάχνω γι αυτό το σκοπό ούτε το μόνο που δουλεύω) τέλος πάντων ή θα βάλω το corsair ή κάτι πιο κόμπακτ και πιο φθηνό από το 300r (π.χ. αν βρω το 200r) .

 

τρίτον και τελευταίον. stock ψήκτρα δεν δίνει ο επεξεργαστής ? φαντάζομαι δίνει . οπότε τα coolermaster και τα υπόλοιπα προς τί ? ζεσταίνεται τόσο πολύ που θέλει καλύτερη ψύξη ? ΠΟΣΟ περισσότερο θόρυβο κάνει με τη stock ? (πείτε μου πως έρχεται χωρίς σύστημα ψύξης να γελάω, τώρα).

 

συνοψίζω : θέλω πρόταση για μνήμες (16gb) για τροφοδοτικό, και ίσως άλλο κουτί. τέλος διερευνώ το θέμα ψύκτρα (λόγω άγνοιας και έλλειψης χρόνου να το ψάξω , ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ πως ευχαριστώ όλους όσοι ασχολείστε με το θέμα αυτό εδώ μέσα ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ. να στε καλά.)

 

ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ

 

CPU : http://www.e-shop.gr...t?id=PER.559643

 

M/B : http://www.e-shop.gr...t?id=PER.526085

 

Case : http://www.e-shop.gr...t?id=PER.640222

 

GPU : http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=28392&cat=5

[Dharmakaya]

Ο 8320 ειναι πιο γρηγορος με διαφορα απο τον i5 στο audio.

 

απλά να ξέρεις οτι μετά τον amd 8350 πας τουλάχιστον στον ι7 8320 αλλιώς τσάμπα τα χρήματα.

 

δε το πιστεύω.. το γνωρίζω απο πρώτο χέρι.

 

Χωρις παρεξηγηση, τα συγκεκριμενα που εχω παραθεσει μου φαινονται λιγο αστεια.

Το πρωτο χερι ποιο ειναι; Η 10χρονη προσωπικη σου εμπειρια;

 

Ας πουμε οτι καποιου αλλου το πρωτο χερι εχει 13 χρονια ενασχολησης με music production σε pc και λεει:

 

"Σαν επιδοσεις σε μουσικες εφαρμογες ο 8350 ειναι σε παρομοια κατασταση με τον i5 3570K. Επισης ειναι γυρω στο 15% πισω απ τον i7 3770K σε στοκ συχνοτητα. Η διαφορα ανεβαινει στο 30% αν γινει oc και στους 2 επεξεργαστες στα 4.5GHz.."

 

"Mε εξαιρεση τον 8350, οπου εκλεισε λιγο η ψαλιδα, τα τελευταια 3 χρονια, σε οποιαδηποτε κατηγορια τιμης, υπηρχε παντα ενας intel που απεδιδε καλυτερα απ τον αντιστοιχο amd, σε μουσικες εφαρμογες παντα."

 

"Οσον αφορα audio workstation, επιλεγουμε intel επειδη το πιο πιθανο ειναι οτι τα daw/vst/editors/audio drivers/audio interfaces που εχουμε, εχουν σχεδιαστει με βαση την συμβατοτητα με intel και εχουν δοκιμαστει σε μηχανημα που φερει intel, επειδη οι συγκεκριμενοι επεξεργαστες χρησιμοποιουνται ευρεως.

Το cubase πχ, εχει επιλογη optomized for intel processors που ενεργοποιοντας την και αν εχεις intel, το προγραμμα δουλευει πιο γρηγορα."

 

Ειναι γνωστο στη μουσικη κοινοτητα, και δεν εννοω τους χομπιστες, οτι για σοβαρο music production μηχανημα, επιλεγεις intel λογω δυνατοτερου processing. Ο σκοπος μου δεν ειναι να τις βγαλουμε και να τις μετρησουμε, αλλα περαν της προσωπικης σου εμπειριας, εχεις τουλαχιστον ενα λινκ απο σοβαρο site/forum οπου σοβαροι ανθρωποι του χωρου και οχι κομπιουτεραδες και gamers, προτεινουν amd αντι για intel; Με εξαιρεση βεβαια την περιπτωση του low budget, οπου εκει, παω πασο.

 

 

(αν με πας σε i7 π.χ. ή άλλα top-of-the-line cpu, θα σου πω πως μιλάω για σύστημα επεξεργασίας μουσικής πάντα και ουχί VIDEO).

 

"Αν νομιζετε οτι οι μουσικες εφαρμογες ειναι λιγοτερο απαιτητικες σε σχεση με τις εφαρμογες για video editing, σε οτι εχει να κανει με την επεξεργαστικη ισχυ, τοτε μαλλον δεν εχετε δει ποτε ενα πραγματικα φορτωμενο project..."

[Constantine_k]

Να προσθεσω οτι μιας και τοχω το κουτι το Fractal Design Define R4 ειναι τελειος αθορυβο και εχει ρυθμιση για τα ανεμιστιρακια αν θες αλλα ειναι περιττο,και ειναι κ πολυ καλο κουτι και ευρυχωρο και τα καλωδια μαζευεις σωστα.Αν σου βγαινει πολυ ακριβο τοτε και το arc midi ειναι πολυ καλη επιλογη!

[neXTgen]

αγαπητέ Dharmakaya σέβομαι τις απόψεις του καθενός άρα και τις δικές σου. απλώς στη διατύπωσή μου που σχολιάζεις στο τέλος του μηνύματός σου ίσως φαίνεται πως μιλάω μόνο για τον i7 εννοώ όμως πως ΟΛΟ το σύστημα (σύμφωνα με τις ανάγκες του προγράμματος που δουλεύω) ΔΕΝ χρειάζεται να είναι χτισμένο γύρω από τον i7 . ΚΑΘΟΛΟΥ (από προσωπική εμπειρία στο studio) δεν αμφιβάλλω με τα λεγόμενά σου πως ένα project με π.χ. βαριά και πολλά plugins στον ήχο είναι ΤΡΕΛΑ βαρύ (τελεία και παύλα) εξάλλου βλέπεις πως βάζω φρένο πιο κάτω όταν αρχίζουν και πέφτουν ιδέες που πετάνε το μπάτζετ ΕΞΩ. ΣΥΝΕΠΩΣ το "μαλλον δεν εχετε δει ποτε ενα πραγματικα φορτωμενο project" είναι άκυρο ειδικά με τα εισαγωγικά .

 

έπειτα, εδώ έχουμε έτσι κι αλλιώς LOW BUDGET (και τα υπόλοιπα παιδιά το κατάλαβαν αυτό). άρα όπως καταλαβαίνω πας πάσο.

 

ένα σχόλιο τέλος από κάποιον που ασχολείται δεκαετίες με τη μουσική (και την παραγωγή της, επαγγελματικά σε παρελθούσες δεκαετίες). πολλά "optimised for blah blah" ή "blahblah inside" bannerάκια μπήκαν (από προσωπική γνώση δουλεύοντας στο εξωτερικό σε εταιρίες για χρόνια, ας μην επεκταθώ) μόνο λόγω του ότι η η featured εταιρία του logo ήταν "χορηγός" του software.

 

αυτό δεν σημαίνει πως πολλές φορές τα intel π.χ. στο παρελθόν (ή και τώρα ίσως, δεν είμαι ειδικός για το τώρα) συνεργάζονταν καλύτερα με συγκεκριμένο software.

 

ας αναλωθούμε (-είτε οι γνώστες) στο intel vs amd για το χώρο του audio processing/music production με links (βομβαρδίστε με με pm αν θέλετε) από φερέγγυα sites και fora της αλλοδαπής . ενδιαφέρον έχει.

[Dharmakaya]

neXTgen, ειπες...

 

άφησε το budget μου ελεύθερο π.χ. διπλασίασέ το , τι θα διάλεγες τότε? (αν με πας σε i7 π.χ. ή άλλα top-of-the-line cpu, θα σου πω πως μιλάω για σύστημα επεξεργασίας μουσικής πάντα και ουχί VIDEO).

 

...και θεωρησα πως πιστευεις οτι γενικοτερα οι i7, και οχι συγκεκριμενα για τις δικες σου απαιτησεις, ειναι too much για μουσικη παραγωγη και φτιαγμενοι για video editing εφαρμογες. Τα εισαγωγικα δε, και συγγνωμη που δεν το δηλωσα, αλλα νομιζα πως θα γινοταν αντιληπτο, ειναι επειδη οι ατακες που χρησιμοποιω δεν ειναι δικες μου, αλλα ατακες φιλων/γνωστων, οι οποιοι κι αυτοι με τη σειρα τους ασχολουνται πολλα χρονια με μουσικες παραγωγες και υπολογιστες, οπως και ο χρηστης atropa.

 

Βεβαια, δεν ειναι δυσκολο να το διαπιστωσει κανεις και μονος του αν ασχολειται με απαιτητικα προτζεκτ, οπως ειναι πχ, ενα ακραιο παραδειγμα για δεδομενα Ελλαδας ισως, ενα προτζεκτ με ορχηστρικα, ποιοτικα vst για υποτιθεμενο soundtrack σε ταινια ή video game, ή αν απλα ριξει μια ματια σε system requirements αναλογων vst.

 

Το οτι το budget σου ειναι χαμηλο, το καταλαβα, το γραφεις εξαλλου, γι αυτο και δεν εκανα καποια προταση. Αναφερθηκα συγκεκριμενα στον atropa, για συγκεκριμενες ατακες στα ποστ του, οι οποιες με βρισκουν να διαφωνω, συμφωνα παντα με τις δικες μου εμπειριες, αλλα κυριως με αυτες φιλων/γνωστων που ασχολουνται κι αυτοι χρονια. Δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα να παραδεχτω οτι εχει δικιο, αν με πεισει οτι οι amd ειναι καλυτεροι απ τους intel για σοβαρο music production μηχανημα και οχι για το μηχανημα καποιου που κοβει απ το budget (και καλα κανει), επειδη δε βγαινει. Το λεω εξαλλου..

 

Με εξαιρεση βεβαια την περιπτωση του low budget, οπου εκει, παω πασο.

 

...οπως δεν εχω προβλημα να το παραδεχτω αν με πεισει για αυτα που εχω παραθεσει στο πιο πανω ποστ.

 

 

Μετα σεβας...