Η Εξτρεμαδούρα της Ισπανίας κάνει τη μετάβαση σε Linux και opensource λογισμικό σε 40.000 υπολογιστές

[lexmark]

εχω να κανω μια παρατηρηση, ok το κοστος μεταβασης (για το ελληνικο δημοσιο λεω) windows-linux να ειναι μηδαμινο, αλλα το κοστος της μετεκπαιδευσης προσωπικου δημοσιων υπαλληλων που θα πρεπει να παρακολουθησουν κρατικες επιχορηγησεις των 500 ωρων παρακολουθησης σεμιναριων σε linux περιβαλλον, ποσο θα κοστισουν στον φορολογουμενο πολιτη? θα ειναι μικροτερο η μεγαλυτερο το κοστος οσο η ετησια συντηρηση και παραμονη windows pc?

 

 

Βασικά, το ίδιο πρέπει να είναι, μιας και, εμφανισιακά πλέον, τα δύο συστήματα είναι σχεδόν ίδια: παιχνίδια έχεις στο ένα, παιχνίδια και στο άλλο (βέβαια, εκεί πάλι μπορεί να υπάρξει κάποιο πρόβλημα μιας και η πασιέντζα στο linux είναι διαφορετική από αυτή των Windows και μπορεί να κατεβούν σε νέες απεργιακές κινητοποιήσεις οι δημόσιοι υπάλληλοι μας... ).

[pournaras]

Η εκπαιδευση δεν ειναι καθολου προβλημα. 
Τα προγραμματα που χρησιμοποιει το δημοσιο ειναι συγκεκριμενα και πολλα ξεκινανε μονα τους μαζι με το πισι και σου εμφανιζονται μπροστα σου. Αρα η εκπαιδευση του καθενος ειναι στο προγραμμα που χρησιμοποιει, και οχι στο τι και πως τρεχει απο πισω το πισι.

Αυτα λοιπον θεμα εκπαιδευσης δεν τιθεται.

Εκει που ειναι το προβλημα ειναι στις εφαρμογες, στις βασεις δεδομενων, στη μεταφορα αυτων, στην τεχνικη υποστηριξη κλπ.

[pany07]

Αυτός που αγαπάει.... καμιά φορά έχει παράπονα.

 

Τι λείπει από το linux για να καταπιεί και το desktop - business workstation segment, όπως ακριβώς το αντίστοιχο των servers ?

Επιγραμματικά : σαθρή νοοτροπία, ασυνεννοησία, διάσπαση και κυρίως παντελής έλλειψη αυτοκριτικής.....

 

Οι distro-εταιρείες να αντιγράφουν φτηνά, μεθόδους + νοοτροπίες αυτών που υποτίθεται ότι είναι απέναντι (microsoft, apple...)...

Ο χρήστης αποφασίζει... αλλά πάρτε τώρα unity, gnome shell, systemd κτλ. και βγάλτε το σκασμό....

 

Κοινότητα ποιά κοινότητα ;

Αυτή που έχει φτάσει να υπερτερεί σε οπαδιλίκη και fanboyισμό τους παραθυράδες και τους μηλαράδες ;

Η κοινότητα που οι χρήστες της όταν βαρεθούν να το παίζουν ανώτερη δύναμη στους κατώτερους "υπόλοιπους", μπαίνουν στα δικά τους prive forums και πλακώνονται μεταξύ τους ή το παίζει μάγκας ο ένας στον άλλον ;

 

Δεν χρειάζεται να επεξηγήσω ότι τα παραπάνω δεν αφορούν την πλειοψηφία, το αντίθετο. Είναι όμως μια πραγματικότητα.

 

Από το linux περιμένω περισσότερα. Η σταθερότητα στον πυρήνα υπάρχει.......αλλά μόνο εκεί. 

[loumbas]

Αν γίνει κάτι τέτοιο στο ελληνικό δημόσιο θα δούμε και κάποια στιγμή να δίνεται "επίδομα χρήσης Η/Υ με linux" γιατί μπορεί να έκοψαν πολλά τέτοια αλλά θα τα επαναφέρουμε γιατί τέτοιοι Μ*****ς είμαστε...

 

Πάντως κι εγώ πιστεύω ότι το linux θα ήταν καλύτερη λύση για non mission critical υπολογιστές. Πολλά πράγματα έχω την εντύπωση ότι δουλεύουν πλέον μέσω web interfaces οπότε η μόνη αναγκαιότητα που μπορεί να προκύψει μπορεί να είναι κάποια αντικατάσταση ενός ActiveX που κάποιος θεώρησε ότι θα είναι καλό να χρειάζεται σε τέτοια μορφή

[mihali0s]

Ελληνική τρομερή ατάκα που βρίσκεται παντού και πρόσφατη διαφήμιση εταιρίας κιν τηλεφωνίας. "ΦΟΡΜΑΝ ΚΟΝΤΡΟΛ ΑΛΝΤΙΛΙΤ" .Τα υπόλοιπα λόγια περισσεύουν.

 

Ελληνική τρομερή ατάκα που βρίσκεται παντού και πρόσφατη διαφήμιση εταιρίας κιν τηλεφωνίας. "ΦΟΡΜΑΝ ΚΟΝΤΡΟΛ ΑΛΝΤΙΛΙΤ" .Τα υπόλοιπα λόγια περισσεύουν.

[lexmark]

Πάντως κι εγώ πιστεύω ότι το linux θα ήταν καλύτερη λύση για non mission critical υπολογιστές. 

 

Δεν είναι αλλά έχει τη δυνατότητα να γίνει. Βλπ. από πάνω σου για λεπτομέρειες. 

 

 

Ελληνική τρομερή ατάκα που βρίσκεται παντού και πρόσφατη διαφήμιση εταιρίας κιν τηλεφωνίας. "ΦΟΡΜΑΝ ΚΟΝΤΡΟΛ ΑΛΝΤΙΛΙΤ" .Τα υπόλοιπα λόγια περισσεύουν.

 

Ελληνική τρομερή ατάκα που βρίσκεται παντού και πρόσφατη διαφήμιση εταιρίας κιν τηλεφωνίας. "ΦΟΡΜΑΝ ΚΟΝΤΡΟΛ ΑΛΝΤΙΛΙΤ" .Τα υπόλοιπα λόγια περισσεύουν.

 

Που είναι; Link;  

[georgepppo]

παιδιά δεν έκατσα να διαβάσω όλα τα σχόλια γιατί είναι πολλά,αλλά πιστεύω πως αυτό έχει και τα θετικά του,πρώτον παίρνει αναβαθμίσεις τσάμπα και συνέχεια όχι σαν τα windows που βάλανε πριν 10 χρόνια xp μετά vista και μετά 7 και φτού,το linux αναβαθμίζει μόνο του,είναι τσάμπα,σε εφαρμογές τύπου office για τα βασικά είναι κομπλέ και γενικά σε πολλά σχολεία για να μάθεις τα βασικά σε πιτσιρίκια και γυμνασιόπαιδα είναι μια χαρά.

δεν καταλαβαίνω εφ όσων δεν απαιτείται τρελή υποστήριξη για πολλές υπηρεσίες να υπάρχει ακριβό λογισμικό.

εντάξει αυτοί που είναι μηχανικοί του κράτους η κάποιοι εξειδικευμένοι να βάλουν windows και να τα ακριβοπληρώσουν γιατί τα χρειάζονται.

[lexmark]

Ίσως θα έπρεπε να διαβάσεις όλα τα σχόλια...  

[gkanel]

Φίλοι μου,

τσαμπα διαφωνείτε! Παίζει να είστε οι τελευταίοι στον πλανήτη που διατηρείτε το debate: Εμπορικό vs Ελεύθερο λογισμικό.

 

Εγώ δεν μπορώ πάντως να καταλάβω γιατί για όλα τα κακά του πλανήτη πρέπει να φταίνε η Microsoft και ο ΟΤΕ.

 

Και αυτό το λέω για 3 κυρίως λόγους:

Α. H MS προσφέρει Ελέυθερο λογισμικό ->http://www.codeplex.com

->http://www.interoperabilitybridges.com

B. Η MS είναι στους Top 20 Contributors στο Linux:

->http://www.theverge.com/2012/4/4/2924372/microsoft-linux-kernel-hyper-v-driver-gpl

Γ. Η RedHat είναι σπόνσορας σε μεγάλο event της Microsoft:

->http://europe.msteched.com/Sponsors#fbid=fBguEN18j60

 

Η Διαμάχη περί Linux και Windows συντηρείται από κάποιους προκειμένου να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

[keepgoing]

Άντε να πείσεις δημόσιο υπάλληλο ή οποιονδήποτε που δεν ασχολείται και πολύ με υπολογιστές να κάτσει να μάθει νεο λειτουργικό.

Καλή κίνηση αλλά ελπίζω να έχουν πολύ κόσμο (και υπομονετικό) για τεχνική υποστήριξη.

[damoclesword]

Μη χαλιέστε ωρε παλικάρια, εμάς θα μας βάλουν Apple!

[martini_bb]

Μακάρι να ήταν τόσο έξυπνοι και οι δικοί μας...

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[pournaras]

Άντε να πείσεις δημόσιο υπάλληλο ή οποιονδήποτε που δεν ασχολείται και πολύ με υπολογιστές να κάτσει να μάθει νεο λειτουργικό.

Καλή κίνηση αλλά ελπίζω να έχουν πολύ κόσμο (και υπομονετικό) για τεχνική υποστήριξη.

 

Γιατι να μαθει νεο λειτουργικο; Δεν εμαθε το παλιο, δε θα μαθει το νεο. ΔΕΝ ειναι αυτη η δουλεια του.

Δουλεια του ειναι να μαθει τις εφαρμογες που χρειαζονται και τιποτε αλλο. Ειτε σε windows ειτε σε linux ειτε σε android, ειτε σε mac, για να μπει στις εφαρμογες, ανοιγει τον υπολογιστη, και παταει το αναλογο κουμπι της εφαρμογης που θα ειναι πανω στο desktop οποιουδηποτε λειτουργικου.

[lexmark]

Παιδιά, δεν είναι το frontend που θα έχει πρόβλημα. Το θέμα είναι τι γίνεται με το backend, το support και τα data προς μεταφορά. 

 

Ο υπαλληλάκος που θα κάτσει στο pc του με το linux δεν θα πρέπει να φέρει terminal για να τρέξει τις εφαρμογές του. Ότι έβλεπε στα windows θα βλέπει και στο linux (το πολύ πολύ να έχει διαφορετική ταπετσαρία). 

[MichalisCorsa]

Φίλοι μου,

τσαμπα διαφωνείτε! Παίζει να είστε οι τελευταίοι στον πλανήτη που διατηρείτε το debate: Εμπορικό vs Ελεύθερο λογισμικό.

 

Εγώ δεν μπορώ πάντως να καταλάβω γιατί για όλα τα κακά του πλανήτη πρέπει να φταίνε η Microsoft και ο ΟΤΕ.

 

Και αυτό το λέω για 3 κυρίως λόγους:

Α. H MS προσφέρει Ελέυθερο λογισμικό ->http://www.codeplex.com

->http://www.interoperabilitybridges.com

B. Η MS είναι στους Top 20 Contributors στο Linux:

->http://www.theverge.com/2012/4/4/2924372/microsoft-linux-kernel-hyper-v-driver-gpl

Γ. Η RedHat είναι σπόνσορας σε μεγάλο event της Microsoft:

->http://europe.msteched.com/Sponsors#fbid=fBguEN18j60

 

Η Διαμάχη περί Linux και Windows συντηρείται από κάποιους προκειμένου να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Το αφησα για ρεζουμε στο τέλος αλλα με πρόλαβες

 

 

ΑΣ Βαλουμε λιγο σε ταξη καποια πραγματα:

-Το Linux ειναι δυνατο για servers και περιπου το 85-90% των servers παγκοσμιως σε μια στατιστικη ειναι linux.

Τα νουμερα που λές δεν ισχύουν κάν, ρίξε μια ματια σε Gartner και IDC. A, και επίσης το μεγαλύτερο μερίδιο δεν είναι linux είναι UNIX. Το οτι το linux προήλθε απο εκεί δεν σημαίνει οτι είναι UNIX. Αν το πάμε έτσι και τα Windows NT είναι UNIX αφού ο πυρήνας του είχε σχεδιαστεί απο την ομάδα του VMS της Digital και στο μεγαλυτερο μέρος είναι ίδιος με αυτόν.

 

Ακομα κ το site της microsoft ηταν σε fedora και εγινε ντορος οταν μαθευτηκε

 

So what....Και το icloud της apple σαν beta τρέχει σε windows azure (o ΘΕΟΙ θα ριξει φωτια ο Steve να μας κάψει!!!) και amazon. Δεν λέει τίποτε. Ορισμένοι frontend τρέξανε σε custom linux, ουτε καν fedora, για σύντομη περίοδο....(who knows τι ήθελαν να δοκιμάσουν ;  )

 

-Τα windows ειναι δυνατα σε desktop. 

 

Συμφωνω και επ'αυξάνω, σε επιχειρησιακό περιβάλλον με group policies μπορείς να τα κάνεις οτι θές εσύ. Ωχ κοιτα να δείς το linux δεν έχει τίποτα που να το πλησιάζει...

 

-Το MS office μαζι με τα SQL services Που δενουν με αυτο  ειναι πραγματικα αξεπεραστο σε σχεση με αλλες λυσεις

 

Το Office μαζί με SQL services; Αστοχο παράδειγμα, και πολύ μικρό κομμάτι απο το office. H δυναμη του office, ειδικά απο την εκδοση 2007 και μετα, είναι σε εταιρικά συστήματα οπου το collaboration λειτουργεί παρα πολύ. Βλ

 

-Το active directory επισης ειναι εξαιρετικο.

 

OK, σε unix/linux υπάρχει και το LDAP αλλα η MS το πήγε ενα βημα παραπέρα.

 

ΤΩΡΑ τo linux ειναι κακη ιδεα για desktop of power users που δηλ το χρησιμοποιουν για 100 πραγματα αλλα για users εταιριων που χρησιμοποιουν το Pc σαν terminal ή για 1-2 εφαρμογες ισως και μονο ενα παραθυρο μιας εφαρμογης εκει εχει νοημα το Linux. Αν το στησεις καλα ξερεις οτι δεν θα εχεις ιους, τα βλαμενα updates, antivirus να σου γονατιζει το συστημα και users να παιζουν πασιετζες ή να κατεβαζουν και να εγκαθιστουν προγραμματα κ κτλ.

 

Για κάθε τύπο χρήστη μπορείς να φέρεις τα windows os στα μέτρα του. Βλέπε group policy που ανέφερα πιο πάνω.

 

 

 

υπαρχουν πολλα ποστα που θα μπορουσαν να παιξει το linux σαν client pc και σιγουρα στους servers μακραν καλυτερη λυση

 

H καλύτερη λύση ΔΕΝ είναι. Είναι μια ακόμα λύση στην αγορά  της πληροφορικής. Λινουξάδες just deal with it. To μοναδικό μέρος που θα χρησιμοποιούσα unix/linux είναι σε embedded κατασκευές μόνο και μόνο γιατι σαν open source μου δίνει περισσότερες επιλογές σε custοmization (αν και η microsoft έχει embedded εκδόσεις τον λειτουργικων της είτε client είτε server).

 

ΤΕΛΟΣ Η google εχει απαγορευσει windows για καθε εργαζομενο της οποτε κατι ξερει παραπανω απο τους κατοικους του ελλαδισταν για να ειναι τοσο απολυτη σε αυτο

 

Ναι λογικό δεν είναι. Είναι ανταγωνιστής με την Apple και την MS. Το έχουν κάνει και αυτοκινητοβιομηχανίες αυτό για αρκετό μέρος τους προσωπικού τους με το έχουν δικό τους αυτοκίνητο.....

 

 

 

Επίσης μιας και ασχολήστε με linux αν θυμάμαι καλά το open source είναι free αλλα με την προυπόθεση πως οτι αλλαγη κάνεις θα την διανέμεις ελευθερα σωστά; Δηλαδή θα φτιάξει το οποιοδήποτε δημόσιο μια customια και θα δώσει τον κώδικα μετα στο community εκθέτοντας έτσι στοιχεία ασφαλειας/λειτουργιας στον υπόλοιπο κόσμο; Αν δε το κάνει αυτο θα είναι παρανομη η λειτουργια του software συμφωνα με το gnu license. Κάτι δεν μου κολλάει σωστά....Θα ήθελα μια απάντηση εδώ...