Τροφοδοτικά desktop,ποιό;ποιός;;

[kostas_anes]

18 λεπτά πριν, Silenzio είπε

καλησπέρα,

ανάμεσα στα τροφοδοτικά Corsair RM650x - 2018 Series (αγορασμένο 2021 άριστη κατάσταση) και Corsair RM650 - 2021 Series (αγορασμένο το 2022) ποιο κρατάω ? φαντάζομαι αμελητέες διαφορές, αλλά είπα να πάρω και μια γνώμη εδώ..

ευχαριστώ.

To RMx έχει ανώτερα υλικά έστω και αν είναι παλιότερη σειρά. 

[Silenzio]

6 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

To RMx έχει ανώτερα υλικά έστω και αν είναι παλιότερη σειρά. 

οι διαφορές που διαβάζω είναι αυτές ?

αντικατέστησε τους ιαπωνικούς πυκνωτές Nichicon με υψηλής (Elite) ποιότητας κινέζικους πυκνωτές Su'scon και τον ανεμιστήρα ΝR135L της Corsair με τον κινέζικο Hong Hua ο οποίος επίσης είναι εκπληκτικής ποιότητας, αλλά κοστίζει λιγότερο.

ωστόσο το νέο RM Supports Windows 10’s new Modern Standby mode..

σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια !!

[PC_Science_Lefkada]

23 ώρες πριν, prefuse είπε

Σε κουτί be quiet 500DX με τα στοκ φαν στις θέσεις που έρχεται το κουτί και τροφοδοτικό το Corsair RM650X, ο ανεμιστήρας του κουτιού να κοιτάει προς την κάτω πλευρά του κουτιού (να παίρνει δηλ αέρα από κάτω ή την πάνω, να παίρνει δηλ αέρα από μέσα από το κουτί;

Από την άποψη του συστήματος ψύξης τους, οι σειρές RX και RMx της corsair συνιστούν ημιπαθητικά τροφοδοτικά.

Ημιπαθητικά (semi-passive) τροφοδοτικά, αποκαλούνται όσα ο ανεμιστήρας τους ξεκινά να γυρίζει μόνο κάτω από ορισμένες συνθήκες τις οποίες έχει καθορίσει ο σχεδιαστής τους. Όταν δεν πληρούνται αυτές οι συνθήκες και δε χρειάζεται να γυρίζει ο ανεμιστήρας ψύχονται από μόνα τους (παθητικά), μέσω της απλής επαγωγής της θερμότητας από τον αέρα. Υπό κάποιες συνθήκες δηλαδή συμπεριφέρονται ως παθητικά τροφοδοτικά και υπό άλλες, ως συνηθισμένα, ενεργητικά τροφοδοτικά.

Στα σύγχρονα κουτιά, που παίρνουν το τροφοδοτικό στο πάτωμα, τα παθητικά τροφοδοτικά είναι προτιμότερο να τοποθετούνται ανάποδα, με την ανοιχτή πλευρά τους εντός του κουτιού και όχι εκτός.

Αν τοποθετηθούν όπως τα ενεργητικά τροφοδοτικά, με την ανοιχτή πλευρά προς τα κάτω, να κοιτάζει εκτός του κουτιού, δημιουργείται hotspot στο επίπεδο της πλακέτας τους. Στο επίδεδο της πλακέτας παράγεται η περισσότερη θερμότητα ενός τροφοδοτικού και είναι προτιμότερο να μην <<μένει εγκλωβισμένη>> στο ταβάνι του τροφοδοτικού. Τοποθετώντας ένα παθητικό τροφοδοτικό ανάποδα, βελτιστοπούμε το φαινόμενο της φυσικής επαγωγής στο οποίο ο στάσιμος κατά τα λοιπά, αλλά υπέρθερμος αέρας θα κινηθεί πιο εύκολα προς τα πάνω, παρά προς τα κάτω. Επιπλέον, αν υπάρχει οσοδήποτε μικρή διαφορά πίεσης τμήμα του airflow θα κινηθεί δια μέσω του παθητικού τροφοδοτικού. Όσο μικρή και να είναι είναι αυτή η ροή, το αποτέλεσμά βεβιασμένης αυτής επαγωγής (forced convection), θα είναι μία τουλάχιστον τάξη μεγέθους πάνω από το αποτέλεσμα της παθητικής, απλής συναγωγής.

Επιστρέφοντας στα ημι-παθητικά τροφοδοτικά, θεωρώ ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων (σύστημα και χρήση που του γίνεται), είναι προτιμότερο να τοποθετούνται με το ίδιο τρόπο με τα παθητικά τροφοδοτικά, με τον ανεμιστήρα τους όταν ξεκινάει, να τραβάει αέρα από το εσωτερικό του κουτιού. Αν αντίθετα στο σύστημα γίνεται τέτοια χρήση η οποία έχει ως αποτέλεσμα ο ανεμιστήρας συνήθως να λειτουργεί (75+% του χρόνου που μένει αναμμένο το μηχάνημα), τότε θα προτιμούσα να το τοποθετήσω με τον ανεμιστήρα προς τα κάτω, να τραβάει από το δωμάτιο.

[prefuse]

8 ώρες πριν, kostas_anes είπε

Μπορούσαν να μας πουν με πιο απλό τρόπο ότι δεν γνωρίζουν φυσική Γυμνασίου...

Τέτοια είδους σχόλια τι ακριβώς εξυπηρετούν; 

Κάποιοι (νεότερη ή και όχι) μπορεί να μην γνωρίζουν ότι ο ζεστός αέρας πάει προς τα πάνω. Θα τους αλλάξει την ζωή η πληροφορία αυτή; Άντε να σώσουν λίγα € με την ιδανική χρήση των περσίδων στα air-condition.

Ο συγκεκριμένος YouTuber δεν ειρωνεύτηκε αλλά εξήγησε τους λόγους και τα επιχειρήματα που κάποιοι προτιμούν να έχουν τον ανεμιστήρα προς τα πάνω. 

Για να σου γράψω με το ύφος που γράφεις. Αν το κουτί είναι σχεδόν κολλημένο στον τοίχο και το τροφοδοτικό βγάζει από πίσω τον ζεστό αέρα με ένταση, λογικό είναι να χτυπάει στον τοίχο και να πηγαίνει και πιο κάτω, από εκεί δηλαδή που βάζει αέρα το τροφοδοτικό. Και αυτό απλή φυσική Γυμνασίου... 

για την ιστορία, του το έβαλα (δεν είναι δικό μου build) από κάτω αλλά επειδή έχει παχύ χαλί, του πρότεινα να βάλει μια σανίδα κάτω από το κουτί.

1 ώρα πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Από την άποψη του συστήματος ψύξης τους, οι σειρές RX και RMx της corsair συνιστούν ημιπαθητικά τροφοδοτικά.

Ημιπαθητικά (semi-passive) τροφοδοτικά, αποκαλούνται όσα ο ανεμιστήρας τους ξεκινά να γυρίζει μόνο κάτω από ορισμένες συνθήκες τις οποίες έχει καθορίσει ο σχεδιαστής τους. Όταν δεν πληρούνται αυτές οι συνθήκες και δε χρειάζεται να γυρίζει ο ανεμιστήρας ψύχονται από μόνα τους (παθητικά), μέσω της απλής επαγωγής της θερμότητας από τον αέρα. Υπό κάποιες συνθήκες δηλαδή συμπεριφέρονται ως παθητικά τροφοδοτικά και υπό άλλες, ως συνηθισμένα, ενεργητικά τροφοδοτικά.

Στα σύγχρονα κουτιά, που παίρνουν το τροφοδοτικό στο πάτωμα, τα παθητικά τροφοδοτικά είναι προτιμότερο να τοποθετούνται ανάποδα, με την ανοιχτή πλευρά τους εντός του κουτιού και όχι εκτός.

Αν τοποθετηθούν όπως τα ενεργητικά τροφοδοτικά, με την ανοιχτή πλευρά προς τα κάτω, να κοιτάζει εκτός του κουτιού, δημιουργείται hotspot στο επίπεδο της πλακέτας τους. Στο επίδεδο της πλακέτας παράγεται η περισσότερη θερμότητα ενός τροφοδοτικού και είναι προτιμότερο να μην <<μένει εγκλωβισμένη>> στο ταβάνι του τροφοδοτικού. Τοποθετώντας ένα παθητικό τροφοδοτικό ανάποδα, βελτιστοπούμε το φαινόμενο της φυσικής επαγωγής στο οποίο ο στάσιμος κατά τα λοιπά, αλλά υπέρθερμος αέρας θα κινηθεί πιο εύκολα προς τα πάνω, παρά προς τα κάτω. Επιπλέον, αν υπάρχει οσοδήποτε μικρή διαφορά πίεσης τμήμα του airflow θα κινηθεί δια μέσω του παθητικού τροφοδοτικού. Όσο μικρή και να είναι είναι αυτή η ροή, το αποτέλεσμά βεβιασμένης αυτής επαγωγής (forced convection), θα είναι μία τουλάχιστον τάξη μεγέθους πάνω από το αποτέλεσμα της παθητικής, απλής συναγωγής.

Επιστρέφοντας στα ημι-παθητικά τροφοδοτικά, θεωρώ ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων (σύστημα και χρήση που του γίνεται), είναι προτιμότερο να τοποθετούνται με το ίδιο τρόπο με τα παθητικά τροφοδοτικά, με τον ανεμιστήρα τους όταν ξεκινάει, να τραβάει αέρα από το εσωτερικό του κουτιού. Αν αντίθετα στο σύστημα γίνεται τέτοια χρήση η οποία έχει ως αποτέλεσμα ο ανεμιστήρας συνήθως να λειτουργεί (75+% του χρόνου που μένει αναμμένο το μηχάνημα), τότε θα προτιμούσα να το τοποθετήσω με τον ανεμιστήρα προς τα κάτω, να τραβάει από το δωμάτιο.

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική πληροφόρηση. 

Επειδή με πήρε το βράδυ, αν έχω χρόνο αύριο μεθαύριο θα το γυρίσω με το ανεμιστήρα να κοιτάει προς τα πάνω στο εσωτερικό του κουτιού. Πρόκειται για υπολογιστή ενός εφήβου που δεν νομίζω να τον φτάνει στα όρια, για πολύ ώρα. Από την άλλη αν παίξει κάνα παιχνίδι με βαριά γραφικά μπορεί και να είναι προτιμότερο όπως το έχω τώρα με τον ανεμιστήρα προς τα κάτω.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2022 από prefuse

[kostas_anes]

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Τέτοια είδους σχόλια τι ακριβώς εξυπηρετούν; 

Το οτι δεν λαμβανουμε υποψιν το τι γραφει ο καθε τυχαρπαστος στο ιντερνετ, γιατι μπορει να ειναι τελειως αβασιμο. 

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Κάποιοι (νεότερη ή και όχι) μπορεί να μην γνωρίζουν ότι ο ζεστός αέρας πάει προς τα πάνω. Θα τους αλλάξει την ζωή η πληροφορία αυτή; Άντε να σώσουν λίγα € με την ιδανική χρήση των περσίδων στα air-condition.

Εν ετη 2022 το λες και κριμα να ισχυει αυτο. Ποσο μαλλον οταν ασχολουνται με PC, οπου το airflow και η τοποθετηση των ανεμιστηρων παιζουν σημαντικο ρολο. Δεν μιλαμε για εξειδικευμενες γνωσεις, αλλα για βασικα και απλα πραγματα. 

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Ο συγκεκριμένος YouTuber δεν ειρωνεύτηκε αλλά εξήγησε τους λόγους και τα επιχειρήματα που κάποιοι προτιμούν να έχουν τον ανεμιστήρα προς τα πάνω.

 Οι μονοι λογοι για να εχει καποιος τον ανεμιστηρα πανω ειναι αυτοι που ανεφερε ο @PC_Science_Lefkada, αν επισης υπαρχει καποιο εμποδιο στο κατω intake ή οτι αμα δεν εχεις (καλο) dust filter, ειναι προτιμοτερο να ειναι απο πανω για να μην παιρνει τοση πολυ σκονη.

Δεν ειδα καν το βιντεο. Αν ο Jay ειπε πουθενα οτι ο ζεστος αερας παει προς τα κατω... εε νταξ δεν ειναι και η πρωτη φορα που ο συγκεκριμενος μας αποδυκνειει οτι χανει σε βασικα πραγματα. 

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Για να σου γράψω με το ύφος που γράφεις. Αν το κουτί είναι σχεδόν κολλημένο στον τοίχο και το τροφοδοτικό βγάζει από πίσω τον ζεστό αέρα με ένταση, λογικό είναι να χτυπάει στον τοίχο και να πηγαίνει και πιο κάτω, από εκεί δηλαδή που βάζει αέρα το τροφοδοτικό. Και αυτό απλή φυσική Γυμνασίου... 

Εεεεχ βασικα οχι. Εκτος και αν μιλαμε για περιπτωση οπου εχεις καποιο εμποδιο ακριβως πανω απο την εξοδο του τροφοδοτικου, ο αερας διαχεεται κυριως στα πλαγια και προς τα πανω, λογω διαφορας πιεσης με τον κρυο αερα που εκτοπιζει. Αμελητεα ποσοτητα θα παρει ελαφρια καθοδικη πορεια, αλλα ακομα και αυτη δεν προκειται να φτασει στην εισοδο για να απορροφηθει παλι απο το τροφοδοτικο. Χοντρικα αν θες μπορεις να το δεις με ενα λαστιχο που βγαζει ζεστο νερο σε μια λεκανη με παγωμενο νερο. Βαλε το κοντα στο τοιχωμα και βαλε το χερι σου κατω απο αυτο. Θα παρατηρησεις οτι το νερο στο χερι σου θα ειναι πολυ πιο κρυο σε σχεση με το νερο πανω απο το λαστιχο. 

1 ώρα πριν, prefuse είπε

για την ιστορία, του το έβαλα (δεν είναι δικό μου build) από κάτω αλλά επειδή έχει παχύ χαλί, του πρότεινα να βάλει μια σανίδα κάτω από το κουτί.

Καλα εκανες, αν και κυριως για λογους σκονης θα στο προτεινα αυτο. Γενικα χαλι και PC ειναι κακος συνδιασμος. Για τον ιδιο λογο εχω βαλει στην αδελφη μου παλια περιοδικα για να ειναι υπερυψωμενο. 

[lneam]

9 ώρες πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Από την άποψη του συστήματος ψύξης τους, οι σειρές RX και RMx της corsair συνιστούν ημιπαθητικά τροφοδοτικά.

Ημιπαθητικά (semi-passive) τροφοδοτικά, αποκαλούνται όσα ο ανεμιστήρας τους ξεκινά να γυρίζει μόνο κάτω από ορισμένες συνθήκες τις οποίες έχει καθορίσει ο σχεδιαστής τους. Όταν δεν πληρούνται αυτές οι συνθήκες και δε χρειάζεται να γυρίζει ο ανεμιστήρας ψύχονται από μόνα τους (παθητικά), μέσω της απλής επαγωγής της θερμότητας από τον αέρα. Υπό κάποιες συνθήκες δηλαδή συμπεριφέρονται ως παθητικά τροφοδοτικά και υπό άλλες, ως συνηθισμένα, ενεργητικά τροφοδοτικά.

Στα σύγχρονα κουτιά, που παίρνουν το τροφοδοτικό στο πάτωμα, τα παθητικά τροφοδοτικά είναι προτιμότερο να τοποθετούνται ανάποδα, με την ανοιχτή πλευρά τους εντός του κουτιού και όχι εκτός.

Αν τοποθετηθούν όπως τα ενεργητικά τροφοδοτικά, με την ανοιχτή πλευρά προς τα κάτω, να κοιτάζει εκτός του κουτιού, δημιουργείται hotspot στο επίπεδο της πλακέτας τους. Στο επίδεδο της πλακέτας παράγεται η περισσότερη θερμότητα ενός τροφοδοτικού και είναι προτιμότερο να μην <<μένει εγκλωβισμένη>> στο ταβάνι του τροφοδοτικού. Τοποθετώντας ένα παθητικό τροφοδοτικό ανάποδα, βελτιστοπούμε το φαινόμενο της φυσικής επαγωγής στο οποίο ο στάσιμος κατά τα λοιπά, αλλά υπέρθερμος αέρας θα κινηθεί πιο εύκολα προς τα πάνω, παρά προς τα κάτω. Επιπλέον, αν υπάρχει οσοδήποτε μικρή διαφορά πίεσης τμήμα του airflow θα κινηθεί δια μέσω του παθητικού τροφοδοτικού. Όσο μικρή και να είναι είναι αυτή η ροή, το αποτέλεσμά βεβιασμένης αυτής επαγωγής (forced convection), θα είναι μία τουλάχιστον τάξη μεγέθους πάνω από το αποτέλεσμα της παθητικής, απλής συναγωγής.

Επιστρέφοντας στα ημι-παθητικά τροφοδοτικά, θεωρώ ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων (σύστημα και χρήση που του γίνεται), είναι προτιμότερο να τοποθετούνται με το ίδιο τρόπο με τα παθητικά τροφοδοτικά, με τον ανεμιστήρα τους όταν ξεκινάει, να τραβάει αέρα από το εσωτερικό του κουτιού. Αν αντίθετα στο σύστημα γίνεται τέτοια χρήση η οποία έχει ως αποτέλεσμα ο ανεμιστήρας συνήθως να λειτουργεί (75+% του χρόνου που μένει αναμμένο το μηχάνημα), τότε θα προτιμούσα να το τοποθετήσω με τον ανεμιστήρα προς τα κάτω, να τραβάει από το δωμάτιο.

αυτα που γραφεις μπορει να ειναι σωστα και λαθος ταυτοχρονα. Εχουν να κανουν με το κουτι και το τροφοδοτικο που εμεις θα χρησιμοποιησουμε. Ενα παραδειγμα.

η σειρα τροφοδοτικων Seasonic Prime ειναι fanless. Ως κουτι με 6 πλευρες εχει τις 5 ανοικτες με τρυπες. Η Νο6 ειναι αυτη που ακουμπανε τα mosfet ισχυως δηλαδη ειναι η ψυκτρα. Οποτε καλο θα ειναι να "κοιταει" προς τα πανω ωστε να απομακρυνεται η θερμοτητα. Οσο για τις αλλες 5 πλευρες, μια χαρα βγαζουν προς τα εξω την θερμοκρασια παθητικα. Εαν μαλιστα το κουτι που θα εχουμε σε απολυτη ευθεια εχει ανεμιστηρα, τοτε ακομα καλυτερα. Το τελειο θα ειναι να εχει και πλαστικο καλυμα - τυπου τουνελ αερα.

Εαν εχουμε κουτι, που στο κατω μερος για το τροφοδοτικο εχει ανοιγμα για εισαγωγη αερα, τοτε ειμαστε τυχεροι ακομα περισσοτερο. Και εκει το βαζουμε αναποδα ακομα και το fanless power supply.

[kostas_anes]

5 ώρες πριν, lneam είπε

αυτα που γραφεις μπορει να ειναι σωστα και λαθος ταυτοχρονα. Εχουν να κανουν με το κουτι και το τροφοδοτικο που εμεις θα χρησιμοποιησουμε.

User descretion is always advised που λενε και στο χωριο μου  . Προφανως μιλαμε για περιπτωσεις που το κουτι προσφερει ανοιγμα προς τα πανω και δεν ειναι κλειστο. 

5 ώρες πριν, lneam είπε

η σειρα τροφοδοτικων Seasonic Prime ειναι fanless.

Μόνο τα Prime Fanless βασικα, τα οποια ειναι 4 μοντελα (παρωχημενα κι ολας πλεον), στα 450, 500, 600 και 700W. 

5 ώρες πριν, lneam είπε

Ως κουτι με 6 πλευρες εχει τις 5 ανοικτες με τρυπες. Η Νο6 ειναι αυτη που ακουμπανε τα mosfet ισχυως δηλαδη ειναι η ψυκτρα. Οποτε καλο θα ειναι να "κοιταει" προς τα πανω ωστε να απομακρυνεται η θερμοτητα. Οσο για τις αλλες 5 πλευρες, μια χαρα βγαζουν προς τα εξω την θερμοκρασια παθητικα. Εαν μαλιστα το κουτι που θα εχουμε σε απολυτη ευθεια εχει ανεμιστηρα, τοτε ακομα καλυτερα. Το τελειο θα ειναι να εχει και πλαστικο καλυμα - τυπου τουνελ αερα.

Εαν εχουμε κουτι, που στο κατω μερος για το τροφοδοτικο εχει ανοιγμα για εισαγωγη αερα, τοτε ειμαστε τυχεροι ακομα περισσοτερο. Και εκει το βαζουμε αναποδα ακομα και το fanless power supply.

Εδω η αληθεια ειναι με εχασες. Ως κυβος εχει 6 πλευρες, οι 5 ειναι ανοιχτες: Πανω και 4 πλαγιες. Ποια εννοεις εσυ ως την "νο6" που πρεπει να κοιταει προς τα πανω, εφοσον λες οτι οι αλλες 5 βγαζουν; 

Επισης πως εννοεις το.. αναποδα; 😅 Η πανω ανοιχτη πλευρα να ειναι προς τα πανω ή να κοιταει το ανοιγμα (προς τα κατω);

[lneam]

2 ώρες πριν, kostas_anes είπε

User descretion is always advised που λενε και στο χωριο μου  . Προφανως μιλαμε για περιπτωσεις που το κουτι προσφερει ανοιγμα προς τα πανω και δεν ειναι κλειστο. 

Μόνο τα Prime Fanless βασικα, τα οποια ειναι 4 μοντελα (παρωχημενα κι ολας πλεον), στα 450, 500, 600 και 700W. 

Εδω η αληθεια ειναι με εχασες. Ως κυβος εχει 6 πλευρες, οι 5 ειναι ανοιχτες: Πανω και 4 πλαγιες. Ποια εννοεις εσυ ως την "νο6" που πρεπει να κοιταει προς τα πανω, εφοσον λες οτι οι αλλες 5 βγαζουν; 

Επισης πως εννοεις το.. αναποδα; 😅 Η πανω ανοιχτη πλευρα να ειναι προς τα πανω ή να κοιταει το ανοιγμα (προς τα κατω);

οι 5 πλευρες https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/psu_top2.jpg

η Νο6 η ψυκτρα https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/transienta1.jpg
τα 8 mosfet ειναι απο κατω στην πλακετα
https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/12v_fets.jpg
https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/main_pcb1.jpg

 

 

ολα τα τροφοδοτικα σχεδιαζονται για να λειτουργουν αναποδα οταν ειναι μεσα στο κουτι. Η πλακετα που ειναι μεσα στο κουτι τους να ειναι προς τα επανω

[kostas_anes]

22 ώρες πριν, lneam είπε

οι 5 πλευρες https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/psu_top2.jpg

η Νο6 η ψυκτρα https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/transienta1.jpg
τα 8 mosfet ειναι απο κατω στην πλακετα
https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/12v_fets.jpg
https://www.techpowerup.com/review/seasonic-prime-fanless-700-w/images/main_pcb1.jpg

ολα τα τροφοδοτικα σχεδιαζονται για να λειτουργουν αναποδα οταν ειναι μεσα στο κουτι. Η πλακετα που ειναι μεσα στο κουτι τους να ειναι προς τα επανω

Οκ τωρα το επιασα πως το εννοεις, ομως εισαι εντελως λαθος. Τα κατω FET δεν ακουμπανε καν με το σασι, δεν υπαρχει κανενα pad για να μεταφερει την θερμοτητα, ουτε cutout στο πλαστικο καλυμα που διαχωριζει την πλακετα απο το σασι. 

Αυτο το εχω δει μονο σε 1-2 τροφοδοτικα, το πιο προσφατο να ειναι το Segotep KL1250W που ειχα κανει review πριν κανα μηνα, αλλα ειναι κατι το οποιο απλως βοηθαει στην ψυξη, δεν αποτελει την μοναδικη ψυξη. 

Ψυχονται κυριως απο τις ψυκτρες οι οποιες βρισκονται κολλημενες λιγο πιο διπλα τους, στο PCB. Το αναφερει μαλιστα και το review του Αρη που λινκαρες, αν διαβασεις ακριβως κατω απο τις φωτογραφιες. Τωρα θα μου πεις, μα ρε ανθρωπε πως δουλευει αυτο;  

Πολυ απλα, να θυμισω οτι η πλακετα ειναι χαλκος. Και μιας και μιλαμε για τροφοδοτικο και δε το δευτερευον του, που πρεπει να αντεξει ιδιαιτερα πολλα αμπερ, μιλαμε για γερη ποσοστητα χαλκου, οχι κατι ψευτο 14μm που βρισκεις συνηθως στα κλασικα FR4 πανελ. Τα FET αμα τα ξεκολλησεις, θα παρατηρησεις οτι εχουν τα ποδαρακια τους μεν, που εκει συνδεεται το gate και το source τους, αλλα αμα τα γυρισεις αναποδα, θα δεις πως στο κατω μερος ειναι στο 80% μεταλικα, με το μεταλο να ειναι συνδεδεμενο με το drain τους.

Αμα παρατηρησεις, τα FET στην πλακετα εχουν τα ποδαρακια τους να κοιτανε ολα την μεσα πλευρα (source), η οποια παει σε ενα τεραστιο 12V plane, που εχει και τα MOLEX connectors για τα καλωδια του τροφοδοτικου, ενω το drain τους που ειναι στην απεξω, εχει απευθειας συνδεση με τον μετασχηματιστη. Αυτα τα μεγαλα κομματια που βλεπεις στο ενδιαμεσο, ειναι τα ποδαρακια απο τις ψυκτρες που βγαινουν στο πανω μερος. 

Οντας ολα αυτα συνδεδεμενα μεταξυ τους, διαχεουν το θερμικο φορτιο στις ψυκτρες στο πανω μερος, οι οποιοες... ψυχουν το συστημα. 

[lneam]

1 ώρα πριν, kostas_anes είπε

Οκ τωρα το επιασα πως το εννοεις, ομως εισαι εντελως λαθος. Τα κατω FET δεν ακουμπανε καν με το σασι, δεν υπαρχει κανενα pad για να μεταφερει την θερμοτητα, ουτε cutout στο πλαστικο καλυμα που διαχωριζει την πλακετα απο το σασι. 

Αυτο το εχω δει μονο σε 1-2 τροφοδοτικα, το πιο προσφατο να ειναι το Segotep KL1250W που ειχα κανει review πριν κανα μηνα, αλλα ειναι κατι το οποιο απλως βοηθαει στην ψυξη, δεν αποτελει την μοναδικη ψυξη. 

Ψυχονται κυριως απο τις ψυκτρες οι οποιες βρισκονται κολλημενες λιγο πιο διπλα τους, στο PCB. Το αναφερει μαλιστα και το review του Αρη που λινκαρες, αν διαβασεις ακριβως κατω απο τις φωτογραφιες. Τωρα θα μου πεις, μα ρε ανθρωπε πως δουλευει αυτο;  

Πολυ απλα, να θυμισω οτι η πλακετα ειναι χαλκος. Και μιας και μιλαμε για τροφοδοτικο και δε το δευτερευον του, που πρεπει να αντεξει ιδιαιτερα πολλα αμπερ, μιλαμε για γερη ποσοστητα χαλκου, οχι κατι ψευτο 14μm που βρισκεις συνηθως στα κλασικα FR4 πανελ. Τα FET αμα τα ξεκολλησεις, θα παρατηρησεις οτι εχουν τα ποδαρακια τους μεν, που εκει συνδεεται το gate και το source τους, αλλα αμα τα γυρισεις αναποδα, θα δεις πως στο κατω μερος ειναι στο 80% μεταλικα, με το μεταλο να ειναι συνδεδεμενο με το drain τους.

Αμα παρατηρησεις, τα FET στην πλακετα εχουν τα ποδαρακια τους να κοιτανε ολα την μεσα πλευρα (source), η οποια παει σε ενα τεραστιο 12V plane, που εχει και τα MOLEX connectors για τα καλωδια του τροφοδοτικου, ενω το drain τους που ειναι στην απεξω, εχει απευθειας συνδεση με τον μετασχηματιστη. Αυτα τα μεγαλα κομματια που βλεπεις στο ενδιαμεσο, ειναι τα ποδαρακια απο τις ψυκτρες που βγαινουν στο πανω μερος. 

Οντας ολα αυτα συνδεδεμενα μεταξυ τους, διαχεουν το θερμικο φορτιο στις ψυκτρες στο πανω μερος, οι οποιοες... ψυχουν το συστημα. 

προσωπικα δεν πιστευω πως εχω κανει κανενα λαθος. Εσυ εαν θελεις μπορεις να αγοραζεις τροφοδοτικα fanless και να τα βαζεις με την πλακετα προς τα κατω. Οπως δηλαδη λεει και ο χρηστης PC_Science_Lefkada

αυτος ηταν και ο σκοπος που απαντησα

[kostas_anes]

23 λεπτά πριν, lneam είπε

προσωπικα δεν πιστευω πως εχω κανει κανενα λαθος. Εσυ εαν θελεις μπορεις να αγοραζεις τροφοδοτικα fanless και να τα βαζεις με την πλακετα προς τα κατω. Οπως δηλαδη λεει και ο χρηστης PC_Science_Lefkada

αυτος ηταν και ο σκοπος που απαντησα

Προσωπικα ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει. Αντικειμενικα ασε με να εχω μια καπως μεγαλυτερη εμπειρια στο θεμα ως reviewer και μηχανικος.

[lneam]

1 ώρα πριν, kostas_anes είπε

Προσωπικα ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει. Αντικειμενικα ασε με να εχω μια καπως μεγαλυτερη εμπειρια στο θεμα ως reviewer και μηχανικος.

οταν μπορεσεις να μου πεις τι ακριβως προτεινει  κατασκευστης- με επισημο λινκ, τοτε θα δεχθω αυτο που γραφεις. Εως τοτε οι προσωπικες γνωμες σε τεχνικα θεματα ειναι ωραιες για να περναει η ωρα στο καφενειο. Η λεξη "Αντικειμενικα", μην την μπερδευεις με την προσωπικη σου εμπειρια. Αυτο ειναι το λαθος σου.

[PC_Science_Lefkada]

3 ώρες πριν, kostas_anes είπε

Πολυ απλα, να θυμισω οτι η πλακετα ειναι χαλκος. Και μιας και μιλαμε για τροφοδοτικο και δε το δευτερευον του, που πρεπει να αντεξει ιδιαιτερα πολλα αμπερ, μιλαμε για γερη ποσοστητα χαλκου, οχι κατι ψευτο 14μm που βρισκεις συνηθως στα κλασικα FR4 πανελ. Τα FET αμα τα ξεκολλησεις, θα παρατηρησεις οτι εχουν τα ποδαρακια τους μεν, που εκει συνδεεται το gate και το source τους, αλλα αμα τα γυρισεις αναποδα, θα δεις πως στο κατω μερος ειναι στο 80% μεταλικα, με το μεταλο να ειναι συνδεδεμενο με το drain τους.

To γνωστό ρητό, τα (MOS)FET ψύχονται κυρίως από κάτω, δηλαδή. Για αυτό και τα έχει τοποθετήσει ανάποδα από τα υπόλοιπα εξαρτήματα  ο σχεδιαστής/κατασκευαστής.

2 ώρες πριν, lneam είπε

προσωπικα δεν πιστευω πως εχω κανει κανενα λαθος.

Όλοι έχουμε βρεθεί σε αντίστοιχη θέση.

9 λεπτά πριν, lneam είπε

οταν μπορεσεις να μου πεις τι ακριβως προτεινει  κατασκευστης- με επισημο λινκ, τοτε θα δεχθω αυτο που γραφεις.

Για να σου το πω κομψά, σκας γάιδαρο.

2 ώρες πριν, lneam είπε

Εσυ εαν θελεις μπορεις να αγοραζεις τροφοδοτικα fanless και να τα βαζεις με την πλακετα προς τα κατω.

  Ξαναδιάβασε αύριο τι έχει γράψει ο κύριος Ανεστόπουλος για το Seasonic Prime fanless σου και ευχαρίστησέ τον για τον κόπο που έκανε να κάνει ολόκληρη ηλεκροθερμική ανάλυση του τροφοδοτικού σου.

Μέχρι να σφίξουν οι ζέστες έχεις πολλούς μήνες μπροστά σου να αντιληφθείς ότι η 6η πλευρά είναι μια απλή λαμαρίνα και όχι ψύκτρα, να παραδεχτείς το λάθος σου και να μπεις στον κόπο να γυρίσεις το τροφοδοτικό σου ανάποδα.

[kostas_anes]

29 λεπτά πριν, lneam είπε

οταν μπορεσεις να μου πεις τι ακριβως προτεινει  κατασκευστης- με επισημο λινκ, τοτε θα δεχθω αυτο που γραφεις. Εως τοτε οι προσωπικες γνωμες σε τεχνικα θεματα ειναι ωραιες για να περναει η ωρα στο καφενειο. Η λεξη "Αντικειμενικα", μην την μπερδευεις με την προσωπικη σου εμπειρια. Αυτο ειναι το λαθος σου.

Το μονο που χρειαζεται για αποδεχτει καποιος ως αληθινα αυτα που γραφω, ειναι ενα ματι και 2-3 βασικα πραγματα στα ηλεκτρονικα ισχυος. Αν τα κατεχεις καλως, παρουσιασε μου την διαφωνια σου με επιχειρηματα.  

Μεχρι τοτε, καλα κανεις και αναγνωριζεις αυτα που υποστηριζεις ως "καφενειακη γνωμη σου", μιας και ειναι αβασιμη. 

Αυτα που λεω εγω, δεν αποτελουν γνωμη, αλλα τεκμηριωμενες παρατηρησεις που εχω τα προσοντα να κανω λογω σπουδων και 4 χρονια εμπειριας με τον χωρο. 

Παρεμπιπτοντως το λινκ που ζητησες, που επιβεβαιωνει αυτα που ανεφερε παραπανω ο @PC_Science_Lefkada

https://knowledge.seasonic.com/article/32-how-to-position-your-power-supply

3 λεπτά πριν, PC_Science_Lefkada είπε

To γνωστό ρητό, τα (MOS)FET ψύχονται κυρίως από κάτω, δηλαδή. Για αυτό και τα έχει τοποθετήσει ανάποδα από τα υπόλοιπα εξαρτήματα  ο σχεδιαστής/κατασκευαστής.

Εεεεχ ειναι αναλογα το application και τον σχεδιασμο της πλακετας. Στις μητρικες για παραδειγμα οντως ψυχονται εν μερη απο το PCB το ιδιο, ομως δεν εχεις και τοσο πολυ χαλκο ή χωρο για να καταφερεις/εχει νοημα να βαλεις ψυκτρες στο ιδιο το PCB, οποτε τα ψυχεις με ψυκτρες που μπαινουν πανω στο πλαστικο μερος τους. Προφανως και εχεις αρκετα χειροτερη θερμικη συμπεριφορα με αυτον τον τροπο, αλλα αλλο να δινεις 200-300W σε ενα CPU και αλλο να δινεις 700 και 800W σε ενα ολοκληρο συστημα. 

Γενικα, ξαναλεω, παιζει πολυ το τι θα κανεις και το που θα μπει τι. Η ψυξη ειναι εξολοκληρου δουλεια του μηχανικου που θα αναλαβει το σχεδιασμο του PCB και των μηχανολογων που θα ασχοληθουν με το σασι της συσκευσης (αν χρειαζεται) και τις ψυκτρες. Εμεις οι ηλεκτρολογοι εχουμε καποιες βασικες γνωσεις οσον αφορα τα συστηματα ψυξης, αλλα δεν ειναι η ειδικοτητα μας. Ο σχεδιασμος των ψυκτρων που βλεπεις στα περισσοτερα προϊοντα, ειναι δουλεια των μηχανολογων κυριως.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2022 από kostas_anes

[lneam]

21 λεπτά πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Για να σου το πω κομψά, σκας γάιδαρο.

 

  Ξαναδιάβασε αύριο τι έχει γράψει ο κύριος Ανεστόπουλος για το Seasonic Prime fanless σου και ευχαρίστησέ τον για τον κόπο που έκανε να κάνει ολόκληρη ηλεκροθερμική ανάλυση του τροφοδοτικού σου.

- κρυβεσαι πισω απο την λεξη "κομψα" για να προσβαλεις εναν αλλο ανθρωπο.

 - ο κυριος ... ? δηλαδη εμεις τι ειμαστε ?

- δεν εχω κανενα τροφοδοτικο

- οποιος δεν θελει να βοηθαει τους αλλους χωρις "παρασημα", υπαρχει προβλημα

27 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Μεχρι τοτε, καλα κανεις και αναγνωριζεις αυτα που υποστηριζεις ως "καφενειακη γνωμη σου", μιας και ειναι αβασιμη. 

Αυτα που λεω εγω, δεν αποτελουν γνωμη, αλλα τεκμηριωμενες παρατηρησεις που εχω τα προσοντα να κανω λογω σπουδων και 4 χρονια εμπειριας με τον χωρο.

η αλαζωνια δεν ειναι θετικο σε εναν ανθρωπο. Το να εχεις γνωσεις, οσες εχεις μιας και κανενας δεν τα ξερει ολα, χανεις απο τις απαντησεις σου σου,

στο λινκ της seasonic, μια χαρα γραφει πως η τοποθετηση ενος fanless psu εχει να κανει με το κουτι. Αλλες φορες ειναι η πλακετα προς τα επανω και αλλες κατω. Οπως ακριβως εχω γραψει στο ποστ 30/12 09:43 πμ

αρα ειχα δικιο