Τροφοδοτικά desktop,ποιό;ποιός;;

[Apollonian]

Στις 18/2/2022 στις 9:08 ΜΜ, grmaster2 είπε

budget?

η εύκολη λύση

https://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/anavathmisi-pc/trofodotika/corsair-psu-rmx-series-650-w-80-gold_2963019?skr_prm=WyI5NzYwNzc5My1kMDk3LTQ5YTItOTgwMi0wMGRlNjE0OWM1OWEiLDE2NDUyMTEyNzA5NjcseyJhcHBfdHlwZSI6IndlYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiIifV0

ΜΑΚΡΥΑ!! 🏃‍♂️

 

[tommybertsen]

19 λεπτά πριν, Apollonian είπε

ΜΑΚΡΥΑ!! 🏃‍♂️

 

Τι σχέση έχει το RM650 με το RM 650x ? 

[Apollonian]

9 ώρες πριν, tommybertsen είπε

Τι σχέση έχει το RM650 με το RM 650x ? 

Το ήξερα ότι θα βρεθεί κάποιος να την κάνει αυτή την ερώτηση 🤦‍♂️

Έχουν πολλά κοινά μεταξύ τους όπως τα κυκλώματα μετασχηματιστή, ο ανορθωτής , πυκνωτές, φίλτρα και κυκλώματα ρυθμιστή.

Δεν θα ρίσκαρα σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση χρήματα σε αυτό το μοντέλο καθώς επίσης υπάρχουν πολύ πιο αξιόπιστες
εταιρίες στα τροφοδοτικά όπως της CoolerMaster.
 

Και για του λόγου το αληθές, ΑΚΟΜΗ και το μοντέλο RM650X έχει πρόβλημα coil whine:

 

[kostas_anes]

7 ώρες πριν, Apollonian είπε

Το ήξερα ότι θα βρεθεί κάποιος να την κάνει αυτή την ερώτηση 🤦‍♂️

Έχουν πολλά κοινά μεταξύ τους όπως τα κυκλώματα μετασχηματιστή, ο ανορθωτής , πυκνωτές, φίλτρα και κυκλώματα ρυθμιστή.

Δεν θα ρίσκαρα σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση χρήματα σε αυτό το μοντέλο καθώς επίσης υπάρχουν πολύ πιο αξιόπιστες
εταιρίες στα τροφοδοτικά όπως της CoolerMaster.
 

Και για του λόγου το αληθές, ΑΚΟΜΗ και το μοντέλο RM650X έχει πρόβλημα coil whine:

Έτυχε ένα RM650 να σκάσει on cam = μΑκΡΥΑ απΟ τΑ σκΟυπΙδιΑ τΗς coRsAIr!1!11!1!!

Ναι, όχι, δεν πάει έτσι. Failed units θα υπάρχουν πάντα και σε όλα, καμία γραμμή παραγωγής δεν είναι τέλεια, κανένα QC δεν είναι τέλειο, πολλά μπορούν επίσης να συμβούν κατά την μεταφορά και γι' αυτό υπάρχουν οι εγγυήσεις.

Το να μου έρχεσαι με ένα παράδειγμα και να μου βγάζεις σκάρτη μία από τις πιο διάσημες και πολυαγορασμένες σειρές τροφοδοτικών παγκοσμίως, με bold, κεφαλαία, υπογραμμισμένα κτλ, φέρνει περισσότερο σε 10χρονο που πιστεύει ότι επειδή έτυχε κάτι σε αυτό, είναι όλος ο κόσμος εναντίων του, παρά σοβαρό άνθρωπο που γράφει σε φόρουμ.

Τα ποσοστά αξιοπιστίας/RMA αλήθεια, για CoolerMaster, Corsair και λοιπές εταιρείες, που τα βρήκες; Αν μπορείς θα ήθελα να μου τα διαθέσεις, διότι σαν PSU reviewer δεν δέχεται να μου τα παρέχει καμία εταιρεία για προφανείς λόγους. Ούτε του Άρη του τα έχουν διαθέσει που είναι παγκοσμίου φήμης μάλιστα. Πάντως ενημερωτικά, ούτε η CoolerMaster ούτε η Corsair φτιάχνουν δικά τους τροφοδοτικά. Κυρίως CWT, SuperFlower, Seasonic, Great Wall και HEC τα φτιάχνουν.

Επίσης και το CoolerMaster V1000 που μου έδωσε για review η CoolerMaster έχει θέμα coil whine, μήπως να το κάψω στον κήπο μου; Το coil whine δεν είναι πρόβλημα, εκτός και αν είναι υπερβολικά έντονο και σε ενοχλεί. Τώρα αν πρέπει να κολλήσεις τα αυτιά σου δίπλα για να το ακούσεις, ε δεν νομίζω ότι οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος το καταμετρά σαν "πρόβλημα". 

Y.Γ Δεν ξέρω που ακριβώς παίρνεις τα δεδομένα σου, αλλά το RM650 με το RM650X έχουν διαφορετικό ανορθωτή, διαφορετικά PFC MOSFET, διαφορετικά Boost Diodes, διαφορετικά Bulk Caps και Filter Caps (το RM650 έχει κινέζικους/ταϊβανέζικους, το 650X μόνο ιαπωνικούς), διαφορετικούς ελεγκτές κυκλώματος (PCF και resonant controllers), διαφορετικά MOSFET στο secondary και στους DC-DC converter, διαφορετικούς ανεμιστήρες και εν μέρη διαφορετικά Supervisor IC's. 

Βασικά το μόνο που έχουν ίδιο, είναι το topology όπου και τα δύο είναι half bridge LLC με synchronous και DC-DC converters.

E το λες και λίγο "get educated" πριν αρχίσεις το ραντάρισμα την επόμενη φορά, έτσι;  

[duffyduck]

https://www.cosmodata.gr/product/367391/?skr_prm=WyJlMTg2YzM0My02MTAzLTQ3NjItYmZkZC1iMTc0MjljNWY3MjkiLDE2NDU4MjUyNDIzMTYseyJhcHBfdHlwZSI6IndlYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiJtdzVyOSJ9XQ&fbclid=IwAR01QOGumCVxv_X1_rJGYIMXdcKvu0X1z92PAb4-x0Z3aytuRWOLOi3tRoM

69 ευρω, καλη τιμουλα

 

[Apollonian]

12 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Έτυχε ένα RM650 να σκάσει on cam = μΑκΡΥΑ απΟ τΑ σκΟυπΙδιΑ τΗς coRsAIr!1!11!1!!

Ναι, όχι, δεν πάει έτσι. Failed units θα υπάρχουν πάντα και σε όλα, καμία γραμμή παραγωγής δεν είναι τέλεια, κανένα QC δεν είναι τέλειο, πολλά μπορούν επίσης να συμβούν κατά την μεταφορά και γι' αυτό υπάρχουν οι εγγυήσεις.

Το να μου έρχεσαι με ένα παράδειγμα και να μου βγάζεις σκάρτη μία από τις πιο διάσημες και πολυαγορασμένες σειρές τροφοδοτικών παγκοσμίως, με bold, κεφαλαία, υπογραμμισμένα κτλ, φέρνει περισσότερο σε 10χρονο που πιστεύει ότι επειδή έτυχε κάτι σε αυτό, είναι όλος ο κόσμος εναντίων του, παρά σοβαρό άνθρωπο που γράφει σε φόρουμ.

Τα ποσοστά αξιοπιστίας/RMA αλήθεια, για CoolerMaster, Corsair και λοιπές εταιρείες, που τα βρήκες; Αν μπορείς θα ήθελα να μου τα διαθέσεις, διότι σαν PSU reviewer δεν δέχεται να μου τα παρέχει καμία εταιρεία για προφανείς λόγους. Ούτε του Άρη του τα έχουν διαθέσει που είναι παγκοσμίου φήμης μάλιστα. Πάντως ενημερωτικά, ούτε η CoolerMaster ούτε η Corsair φτιάχνουν δικά τους τροφοδοτικά. Κυρίως CWT, SuperFlower, Seasonic, Great Wall και HEC τα φτιάχνουν.

Επίσης και το CoolerMaster V1000 που μου έδωσε για review η CoolerMaster έχει θέμα coil whine, μήπως να το κάψω στον κήπο μου; Το coil whine δεν είναι πρόβλημα, εκτός και αν είναι υπερβολικά έντονο και σε ενοχλεί. Τώρα αν πρέπει να κολλήσεις τα αυτιά σου δίπλα για να το ακούσεις, ε δεν νομίζω ότι οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος το καταμετρά σαν "πρόβλημα". 

Y.Γ Δεν ξέρω που ακριβώς παίρνεις τα δεδομένα σου, αλλά το RM650 με το RM650X έχουν διαφορετικό ανορθωτή, διαφορετικά PFC MOSFET, διαφορετικά Boost Diodes, διαφορετικά Bulk Caps και Filter Caps (το RM650 έχει κινέζικους/ταϊβανέζικους, το 650X μόνο ιαπωνικούς), διαφορετικούς ελεγκτές κυκλώματος (PCF και resonant controllers), διαφορετικά MOSFET στο secondary και στους DC-DC converter, διαφορετικούς ανεμιστήρες και εν μέρη διαφορετικά Supervisor IC's. 

Βασικά το μόνο που έχουν ίδιο, είναι το topology όπου και τα δύο είναι half bridge LLC με synchronous και DC-DC converters.

E το λες και λίγο "get educated" πριν αρχίσεις το ραντάρισμα την επόμενη φορά, έτσι;  

Μήπως ασκείς το επάγγελμα του δημοσιογράφου?
Διότι ξέρεις να τραβάς και να ξεχειλώνεις πολύ τα πράγματα.
Επίσης ο χαρακτήρας σου και ο τρόπος σου είναι πολύ απότομος κι εριστικός, αυτά τα προσβλητικά σχόλια
τύπου ''10χρονα που γράφουν σε φόρουμ'' δεν έχουν θέση εδώ μέσα.

Αρχικά δεν ανέφερα ποτέ ότι η Corsair πουλάει σκουπίδια, αντιθέτως γνωρίζω πολύ καλά
πόσο ισχυρή και καλή είναι ως εταιρία, ο φίλος ενδιαφερόμενος ρώτησε για
ένα συγκεκριμένο προϊόν-σειρά της εν λόγω εταιρίας κι επειδή έτυχε να γνωρίζω περιστατικά
με ελαττωματικά μοντέλα του πρότεινα να κοιτάξει κάτι άλλο.
Όταν κάνεις μία έρευνα αγοράς αναζητάς πάντα την αξιοπιστία του προϊόντος που σε ενδιαφέρει 
ούτως ώστε να μην πάνε τα χρήματά σου χαμένα, αυτό λοιπόν έκανα κι εγώ, διότι αν γνώριζα ότι
το τροφοδοτικό που θέλω σκάει χωρίς να το στρεσάρω σίγουρα δεν θα το αγόραζα ούτε θα το πρότεινα σε κανέναν.

Στην αγορά ευτυχώς υπάρχουν πολλές καλές επιλογές με τον ανταγωνισμό που υπάρχει, κι πάντα κοιτάμε να προτείνουμε στα μέλη το καλύτερο σύμφωνα με τις απαιτήσεις τους για την τσέπη και την αξιοπιστία του προϊόντος σε όλα τα φάσματα.

Επίσης να σε ενημερώσω ότι η Corsair στο συγκεκριμένο της μοντέλο υλοποίησε και V2 καθώς δεν είναι απλά ήταν απλά ένα μεμονωμένο περιστατικό και είχε τα ίδια αποτελέσματα.

 

[Τέρης Α.]

5 λεπτά πριν, Apollonian είπε

Στην αγορά ευτυχώς υπάρχουν πολλές καλές επιλογές με τον ανταγωνισμό που υπάρχει

Δεν προτείνατε κάποιο συγκεκριμένο. Ποιο προτείνετε λοιπόν;

[Apollonian]

6 λεπτά πριν, Τέρης Α. είπε

Δεν προτείνατε κάποιο συγκεκριμένο. Ποιο προτείνετε λοιπόν;

Έχει ήδη προταθεί πιο πάνω ένα πολύ καλό της Seasonic, επίσης στο budget αυτό μία πολύ καλή επιλογή είναι η σειρά της
Be Quiet Straight Power 11 σε gold.

[kostas_anes]

27 λεπτά πριν, Apollonian είπε

Μήπως ασκείς το επάγγελμα του δημοσιογράφου?
Διότι ξέρεις να τραβάς και να ξεχειλώνεις πολύ τα πράγματα.
Επίσης ο χαρακτήρας σου και ο τρόπος σου είναι πολύ απότομος κι εριστικός, αυτά τα προσβλητικά σχόλια
τύπου ''10χρονα που γράφουν σε φόρουμ'' δεν έχουν θέση εδώ μέσα.

Αρχικά δεν ανέφερα ποτέ ότι η Corsair πουλάει σκουπίδια, αντιθέτως γνωρίζω πολύ καλά
πόσο ισχυρή και καλή είναι ως εταιρία, ο φίλος ενδιαφερόμενος ρώτησε για
ένα συγκεκριμένο προϊόν-σειρά της εν λόγω εταιρίας κι επειδή έτυχε να γνωρίζω περιστατικά
με ελαττωματικά μοντέλα του πρότεινα να κοιτάξει κάτι άλλο.
Όταν κάνεις μία έρευνα αγοράς αναζητάς πάντα την αξιοπιστία του προϊόντος που σε ενδιαφέρει 
ούτως ώστε να μην πάνε τα χρήματά σου χαμένα, αυτό λοιπόν έκανα κι εγώ, διότι αν γνώριζα ότι
το τροφοδοτικό που θέλω σκάει χωρίς να το στρεσάρω σίγουρα δεν θα το αγόραζα ούτε θα το πρότεινα σε κανέναν.

Στην αγορά ευτυχώς υπάρχουν πολλές καλές επιλογές με τον ανταγωνισμό που υπάρχει, κι πάντα κοιτάμε να προτείνουμε στα μέλη το καλύτερο σύμφωνα με τις απαιτήσεις τους για την τσέπη και την αξιοπιστία του προϊόντος σε όλα τα φάσματα.

Επίσης να σε ενημερώσω ότι η Corsair στο συγκεκριμένο της μοντέλο υλοποίησε και V2 καθώς δεν είναι απλά ήταν απλά ένα μεμονωμένο περιστατικό και είχε τα ίδια αποτελέσματα.

Bασικά στο tech press ανήκω, οπότε ναι, μπορείς να πεις I'm somewhat of a journalist myself  

Tα πράγματα πάντως άλλος καταστροφολόγος τα ξεχείλωσε, εγώ απλώς απαντάω αναλόγως σε αυτά που γράφονται και επιπλέον δεν μασάω λόγια. Επίσης μην παίζουμε την κολοκυθιά. Φαίνεται πολύ καλά και τι έγραψες, αλλά και τι εννοείς με τον τόνο αυτών που γράφεις. Όσοι παρακολουθούν το θέμα το έχουν καταλάβει, δεν είμαστε ηλίθιοι, οπότε άσε τις ολυμπιακού επιπέδου κυβιστήσεις.  

Περί αξιοπιστίας ακόμα περιμένω τα στατιστικά RMA από official sources, όσο δεν μου τα παρέχεις και συνεχίζεις να μιλάς για αυτά, τόσο εκτίθεσαι. Το αν του Μήτσου, του Μπάμπη και του Βλάση τους σκάσανε, σε 10.000 SKU που έχουν πουληθεί, εμένα δεν μου λέει κάτι. Άντε ίσως άμα είναι αρκετά μεγάλο το περιστατικό να δείξει ελλαττωματική παρτίδα (συμβαίνει που και που σε όλα). Βέβαια εγώ είμαι και επαγγελματίας. 

Το ότι στην αγορά υπάρχουν πολλές εταιρείες με καλές και αξιόπιστες λύσεις το γνωρίζω. Πίστεψέ με, γνωρίζω και κάτι παραπάνω σε αυτό, μιας και πάντα ψάχνω μικρές εταιρείες που είναι στην αφάνεια, με καλά προϊόντα. Την ηθικολογία του καλού "φορουμίτη" όμως, άστη παραπέρα, διότι προϋποθέτει ότι ο εν λόγω φορουμίτης είναι και αντικειμενικός. Και ξαναλέω ακόμα εκεί είναι αυτά που έχεις γράψει. 

Eπίσης ο "καλός φορουμίτης", όταν γράφει, πρέπει να ξέρει και τι λέει έτσι; Πόσο μάλλον να μην το παίζει γνώστης σε ένα άτομο που κυριολεκτικά τα τροφοδοτικά είναι η δουλειά του και το αντικείμενο σπουδών του. 
Εφόσον δεν σου έφτανε λοιπόν το πρώτο expose, σχετικά με το ότι δεν έχεις ιδέα για το τι φοράει το κάθε τροφοδοτικό, (το οποίο παρεμπιπτόντως θα μπορούσες να το αποφύγεις κοιτάζοντας 30 δεύτερα ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ review online)...
Τώρα μου λες ότι "για να φτιάξουν τα εν λόγω προβλήματα φτιάξανε και V2 έκδοση".  

Να σου παρουσιάσω την V1 έκδοση λοιπόν, από το 2013. 


Nα σου παρουσιάσω την V2 έκδοση, η οποία ουδεμία σχέση έχει με την V1σαν κατασκευή και υλοποιήθηκε στο γενικό revamp που είχε κάνει η Corsair κοντά 5 χρόνια πίσω το 2017-2018 σε όλο της το lineup (όχι μόνο στο συγκεκριμένο μοντέλο, λόγω προβλημάτων όπως αναφέρεις) και είναι αυτή που κυκλοφορεί στην αγορά από τότε, όπως επίσης η έκδοση στην οποία εξ αρχής αναφερόσουν. 


Εκτός και αν φυσικά το γνώριζες και αναφερόσουν ακριβώς σε αυτό το πράγμα (όπως είμαι απόλυτα σίγουρος), στην οποία περίπτωση, θέλω τα δεδομένα σου για τα failure rates όπως και το είδος των failures για την έκδοση V1 και αντίστοιχα για την έκδοση V2, να δούμε τι προβλήματα υπήρχαν, αν λύθηκαν και τι νέα προβλήματα προέκυψαν. 

Όπως έχει πει και ένας αγαπημένος μου επιστήμονας: Bring the data, or shut the f@ck up. 

Όσο για τα 100-130€
Focus PX 750
RMx 2021 750
Toughpower GF1 ARGB 750 (αν γουστάρετε λαμπάκια)
V850 Gold V2 850 (αυτό που θα πήγαινα προσωπικά, λόγω wattage)

Τα Straight Power καλά, χρυσά (pun not intended), αλλά σε αυτές τις τιμές βγαίνουν έως 650άρια που πλέον όπως πάμε δεν είναι και πολύ δημοφιλή... 

Γενικά ότι και να πάρετε είναι από τα καλύτερα τροφοδοτικά της αγοράς σε αυτό το εύρος τιμής, είναι κυριολεκτικά η μία ή η άλλη. Γι' αυτό και προτείνω από όλα αυτά, αυτό με το υψηλότερο wattage.

[tommybertsen]

Δεν καταλαβαίνω γιατί να επιμείνει ο φίλος περί των RMx. Είναι διαφορετικά τροφοδοτικά. Δεν χρειάζεται καν να μπω σε πολλές τεχνικές λεπτομέρειες (που δεν γνωρίζω κιόλας), αλλά ξέρω ότι έχουν διαφορετικούς πυκνωτές, ανεμιστήρες, "κέλυφος" κλπ. Είναι διαφορετικό lineup, άλλο τροφοδοτικό. Και να μην το'ξερα, ένα googleαρισμα away είναι.. 
Είναι "χρόνια στο κουρμπέτι" που λένε στο χωριό μου. Καλά τα λέει ο Κώστας, γενικά. Θα περίμενα ο φίλος Απολώνιος να καταλάβει γιατί ρωτάω πιο πίσω, όχι να rantάρει σχετικά με την RM σειρά της Corsair, όπου ναι, είχε θέματα στα σκέτα RM. 

Για τα μόνα τροφοδοτικά που ενίσταμαι, είναι αυτά της Gigabyte και της σειράς "GM" που πουλούσε bundled με κάρτες γραφικών για να τα ξεφορτωθεί, όπως φάνηκε. Εκεί όταν Άρης και Steve (gamersnexus) έχουν 50% failure rate σε 10 ας πούμε τεμάχια, ε, το λες και πρόβλημα.
Αν ανεβάσω εγώ και ο Γιώργος από τα Πετράλωνα ότι τα RMx μας είχαν Coil Whine, τι αποδεικνύει ξέρω γω; 

Seasonic από μένα, γενικά. Αυτό το Focus+ στο PC μου ανάθεμα κι αν το'χω ακούσει ποτέ να δουλεύει  Εξαιρετικό  PSU all in all. 

Spoiler

Στο PC2 (της κοπέλας) , έχουμε ένα TT Smart SE530, τίμιο ήταν για το HTPC, δεν του βάζουμε πολύ load αλλά δεν το πολυεμπιστεύομαι γενικά. Λογικά θα της περάσω το δικό μου και θα πάω για ένα GX850 Platinum (?), σε περίπτωση ειδικά που αλλάξω κάρτα γραφικών και της δώσω την 1080 Ti! 

Θα είχε πλάκα η 1080Ti στο έρμο ΤΤ, could see some fireworks happen 😛 

 

 

[kostas_anes]

23 λεπτά πριν, tommybertsen είπε

Για τα μόνα τροφοδοτικά που ενίσταμαι, είναι αυτά της Gigabyte και της σειράς "GM" που πουλούσε bundled με κάρτες γραφικών για να τα ξεφορτωθεί, όπως φάνηκε. Εκεί όταν Άρης και Steve (gamersnexus) έχουν 50% failure rate σε 10 ας πούμε τεμάχια, ε, το λες και πρόβλημα.

We don't talk about that here. Από όταν το έκανε review ο Άρης το πρώτο που είχε πρόβλημα και του έσκασε μου είπε χαρακτηριστικά "βάζε τα όταν τα στρεσάρεις σε ένα μεταλλικό κουτί, ένα κομμάτι από MOSFET το βρήκαμε στην άλλη άκρη του εργαστηρίου" 🤣

[Τέρης Α.]

1 ώρα πριν, tommybertsen είπε

could see some fireworks happen

Μην το λες ούτε για αστείο! Υπάρχουν πολλοί -αν όχι όλοι- που πιστεύουν ότι το λέμε μεταφορικά. 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2022 από Τέρης Α.

[Kostas.karras]

12 ώρες πριν, Apollonian είπε

 

Και για του λόγου το αληθές, ΑΚΟΜΗ και το μοντέλο RM650X έχει πρόβλημα coil whine:

 

Απο πότε μια ηλεκτρικη διαταραχη ισουται με προβλημα?

[Coscas]

Ρε παιδιά, το TX550M της Corsair, έπεσε στα 52e. Ξέρετε τον λόγο; 

Επίσης , υπάρχει σε 2 εκδόσεις. Την κανονική και του 2021. Ποιά είναι η καλύτερη; Η κανονική, τι χρονιά είναι; 2022;

Και τι να διαλέξω; Αυτό ή κάποιο Seasonic;

Είμαι μεταξύ των Seasonic S12III 550W, Seasonic B12-BC 550W και φυσικά του Seasonic Focus GX 550W που είμαι σίγουρος θα μου το προτείνετε

Σκέφτομαι και το Be Quiet System Power 9 600W που είναι οικονομικό, αλλά τώρα με το TX550M στα ίδια λεφτά και που είναι και gold, δεν νομίζω να συμφέρει το Be Quiet

Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2022 από Coscas

[grmaster2]

παρ' το και μη το σκέφτεσαι απλά αλλάζει μοντέλο και το σκοτώνει.  Τα άλλα στην ίδια τιμή είναι κατώτερα. Το νέο μοντέλο φαίνεται λίγο καλύτερο. Τι σύστημα είναι?