Επιταγη εισοδου στην αγορα εργασιας για ανεργους 18-29 ετων

[politechnon]

provokatoras

Θα ξεκινήσω από το προοπτική μεταγενέστερης απασχόλησης. Εντάξει όλοι ξέρουμε την πραγματικότητα. Η οποία είναι ότι στα μέχρι τώρα προγράμματα που έχουν γίνει προσλήφθηκε, και αυτό για έξι μήνες, μόλις ο ένας στους δέκα. Το τι λέει το κάθε ΚΕΚ είναι αδιάφορο. Εάν πάρουμε τοις μετρητοίς όσα λένε τότε θα πρέπει όλοι όσοι έχουν προσληφθεί να είναι πολλοί παραπάνω από τον αριθμό των ωφελούμενων. Άρα όποιο ΚΕΚ τάχα προτάσσει αυτό ως επιχείρημα είτε είναι <<αφελές>> είτε πουλάει παπατζηλίκι. Και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε πόσοι από όλους τους επιτυχόντες έχουν ασχοληθεί σε αντικείμενο παραπλήσιο με των σπουδών τους.

Υπάρχουν φορείς που είχαν 10 ή 20 ή και παραπάνω ίσως ποσοστό επιτυχίας προσλήψεων και υπάρχουν φορείς που δεν είχαν ούτε 1% και σίγουρα υπάρχει και παραπλάνηση ότι είχαν και ποσοστό πολύ μεγάλο πράγμα που δεν είχαν.

Το ποσοστό απορρόφησης καθορίζετε και από το τμήμα. Δηλαδή ένα τμήμα ΑΕΙ-ΤΕΙ είχε μεγαλύτερο ποσοστό απορρόφησης απ’ ότι ένα τμήμα Δ.Ε.-ΙΕΚ.

Δυστυχώς τα επίσημα και γενικά στατιστικά στοιχεία του προγράμματος δεν έχουν δοθεί ποτέ ώστε να μπορούμε να κρίνουμε για όλους τι πραγματικά κάνανε.

Εγώ αυτό που θα σου πω για μένα που ξέρω είναι ότι όλοι οι καταρτιζόμενοι κάνανε πρακτική στην ειδικότητά τους και είχα 20% ποσοστό πρόσληψης στο κάθε τμήμα στην ειδικότητά τους!

Και αν δεν με πιστεύεις έλα από τη σχολή να πάρουμε μαζί ένα-ένα όλα τα παιδιά να  διαπιστώσεις αν σε κοροϊδεύω ή όχι.

Επιπλέον με την σωστή συμβουλή και την σωστή καθοδήγηση, μετά το πρόγραμμα είχαμε επιπλέον +20% ποσοστό απορροφητικότητας εκτός του προγράμματος. Δηλαδή το 20% αυτό βρήκε εργασία από μόνο του μετά το πρόγραμμα.

 

Και για να απαντήσω στην ερώτηση σου δεν θεωρώ ούτε εύκολη ούτε δύσκολη αυτή την διαδικασία που περιγράφεις. Θέλει απλώς συντονισμό και βεβαίως  αρκετό κόσμο. Αλλά όπως είπα και πριν κανένα ΚΕΚ δεν προσλαμβάνει επιπλέον άτομα για γραμματειακή υποστήριξη, αυτό είναι στην ουσία, για αυτούς τους μήνες που υπάρχει παραπάνω δουλειά.

Το πρόβλημα δεν είναι στην οργάνωση αλλά στο χρόνο που θέλει για να υλοποιηθεί σωστά η διαδικασία. Και το βασικότερο όλων, άλλο ο πραγματικός σύμβουλος εργασίας και άλλο η γραμματέας ή ο πωλητής!

Για παράδειγμα ο σύμβουλος εργασίας έχει σκοπό να συντάξει μαζί με τον ωφελούμενο σο σχέδιο σταδιοδρομίας με βάση τα προσόντα και τις ανάγκες του ωφελούμενου.

Με βάση αυτό το σχέδιο συντάσσετε το βιογραφικό. Ως γνωστών το βιογραφικό προσαρμόζετε για κάθε θέση που αποστέλλετε. Δεν στέλνουμε ένα βιογραφικό για οποιαδήποτε θέση. Τα λεγόμενα πρότυπα βοηθάνε στην σύνταξη του βιογραφικού ως οδηγό και μόνο.

Και να προσθέσω ότι ο ωφελούμενος θέλει και συμβουλευτική υποστήριξη επάνω στην διαδικασία της συνέντευξης μιας και λογικό ή απογοήτευση είναι μεγάλη λόγο τις κατάστασης και τις ανεργίας.

Η διαδικασία αυτή και μία τέτοια συνεδρία δεν μπορεί να γίνει μέσα σε 1 λεπτό και θέλει μία ώρα κατά μέσω όρο ανά ωφελούμενο για να γίνει σωστά και πολλές φορές ίσως και παραπάνω.

Και να μην ξεχνάμε ότι η συμβουλευτική εργασίας και η σύνταξη βιογραφικού είναι πρόγραμμα ειδίκευσης, ετήσιας διάρκειας (ΑΣΠΑΙΤΕ-ΠΕΣΥΠ), συνεπώς δεν είναι τόσο εύκολο και τόσο απλό απ’ ότι φαίνεται.

Το ότι σημαίνει ότι ξέρεις από υπολογιστές δεν σε κάνει και γνώστη σύνταξης ενός βιογραφικού και δυστυχώς υπάρχουν πολλά παιδιά τα οποία κατέχουν μία πιστοποίηση σε υπολογιστές αλλά πρακτικά δεν έχουν την πλήρη γνώση που πιστεύουν.

Σίγουρα υπάρχουν και παιδιά που το κατέχουν σε μεγάλο βαθμό αλλά ως γνωστών «η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας».

 

Αυτή η στάνη αυτό το γάλα βγάζει.Και σιγά τις επιχειρήσεις που υπάρχουν στην Ελλάδα και δεν μπορούν να βρουν τον κατάλληλο υποψήφιο.Δεν ζητάει κανείς νανοβιοτεχνολόγο με ειδίκευση στο DNA των μπαρμπούνιων και δεν βρίσκει.Οι περισσότερες επιχειρήσεις ζητάνε άτομα για πωλήσεις,αποθήκες,γραμματειακή υποστήριξη και γενικά δουλειές που δεν απαιτούν κάποιο εξεζητημένο τίτλο σπουδών.

Ίσως οι περισσότερες επιχειρήσεις να αναζητούν αυτό που λες αλλά υπάρχουν και οι επιχειρήσεις που αναζητούν ειδικευμένο προσωπικό για συγκεκριμένες εργασίες.

Εγώ έχω γραφίστες, παιδαγωγούς, ψυχολόγους, προγραμματιστές, νοσηλευτές και ένα σωρό επαγγέλματα που αν κάτσω να στα αναλύσω θα σου γράψω μία σελίδα.

Θεωρείς εσύ ότι είναι εύκολο για όλες αυτές τις ειδικότητες να βρεις την κατάλληλη επιχείρηση και να κάνει και στον ωφελούμενο;

Και για την επιχείρηση που θέλει να κρατήσει τον ωφελούμενο και μετά το πρόγραμμα αξιολογεί την συνολική εικόνα και όχι μόνο τα προσόντα (μπορεί να βρεις τον καλύτερο γνώστη για την θέση που χρειάζεσαι αλλά να μην σου κάνει σαν άνθρωπος).

Και η σχέση είναι αμφίδρομη πάντα. Δεν έχεις απορρίψει ποτέ εσύ επιχείρηση γιατί το κλίμα ή ο εργοδότης δε σου έκανε κατά την συνέντευξη;

Η δυσκολία είναι να πάει ο κατάλληλος ωφελούμενος στην κατάλληλη θέση και επιχείρηση.

Φυσικά υπάρχουν και επιχειρήσεις που σωρηδόν παίρνουν ωφελούμενους  και εκμεταλλεύονται το πρόγραμμα. Εκεί είναι που ο φορέας πρέπει να ξεχωρίσει  αν είναι σωστή μία επιχείρηση ή όχι και να μην ξανασυνεργαστεί μαζί τους σε τέτοιες περιπτώσεις.

 

Τέτοια προγράμματα δεν γίνονται κάθε δυο μήνες.Σχεδόν ένα κάθε χρόνο γίνεται.Θα θυμάσαι πολύ καλά ότι το παρόν πρόγραμμα ήταν να γίνει την άνοιξη.Αλλά επειδή δεν υπήρχαν λεφτά από το ΕΣΠΑ μετατέθηκε για το μέλλον,Και αφού η κυβέρνηση παρακάλεσε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή δόθηκαν κατέξαίρεσιν λεφτά από το επόμενο ΕΣΠΑ για να πραγματοποιηθεί.Μπορεί να έχουμε και εκλογές δεν ξέρει κανείς.

 

Κι εδώ κάνεις λάθος. Οι φορείς παραπλανούσαν τον κόσμο και το είχα αναφέρει και εδώ, όταν λέγανε από τον Φεβρουάριο ότι θα ξεκινήσει το πρόγραμμα.

Το υπουργείο δεν είχε αναφέρει ποτέ ότι το πρόγραμμα θα έβγαινε τότε και μάλιστα είχε βγάλει και ανακοίνωση σύστασης να μην παραπλανούν.

Απλά ακούσανε όλοι ξεκινά το πρόγραμμα και τρέχανε να κάνουν τα χαρτιά τους χωρίς να ψάξουν αν πράγματι έχει ξεκινήσει.

Δεν ήταν λοιπόν θέμα κονδυλίων αλλά το ότι πρέπει πρώτα να ολοκληρωθεί το ένα πρόγραμμα (18-29) να βγουν τα αποτελέσματα που ζητάει η Ε.Ε. (η αξιολόγηση) ώστε να ξεκινήσει το επόμενο πρόγραμμα. Ελάχιστες φορές έχουν υλοποιηθεί ίδιες δράσεις ταυτόχρονα.

 

Η προκήρυξη πάντως είναι ξεκάθαρη. Για να έχει μια επιχείρηση δικαίωμα να συμμετάσχει στο επόμενο πρόβλημα θα πρέπει απλώς να έχει κάνει μια έστω πρόσληψη, για εξάμηνο, από το παρόν, Πρώτη φορά διαβάζω ότι υπάρχει πλαφόν.

Αυτό που αναφέρεις είναι για τις επιχειρήσεις με προσωπικό άνω των 15 ατόμων, δηλαδή σε όσες τοποθετούνται πάνω από 5 ωφελούμενοι. Για τις μικρές επιχειρήσεις 1-5 ή 5-10 ατόμων, που δικαιούται 1 ή 2 ωφελούμενους το πρόγραμμα λέει ότι μπορείς να πάρεις το ποσοστό που σου αναλογεί μέχρι το 2016! Που αυτό σημαίνει ότι η επιχείρηση που μπορεί να πάρει μόνο 1 ή 2 θα πρέπει να το σκεφτεί πολύ καλύτερα γιατί δεν θα έχει το περιθώριο να πάρει και από τους επιλαχόντες!

 

Αυτό που εσύ ονομάζεις εκβιασμό εγώ το ονομάζω πεπατημένη. Αφού σαν ΚΕΚ έχω επαφές με συγκεκριμένους εργοδότες γιατί να κάτσω να ψάχνω καινούργιους; Τους στέλνω όλους εκεί και καθαρίζω. Όσο για την βιασύνη πριν μια παράγραφο μου έγραφες ότι το ΚΕΚ πρέπει να πάει προσεκτικά γιατί έχει δύσκολη δουλειά .Και τώρα ξαφνικά βιάζεται για να κάνει τμήματα. Υπάρχει μια αντίφαση δεν νομίζεις; Ή από την αρχή θα βιάζεσαι ή καθόλου.

Ως προς την υλοποίηση συμφωνώ ότι αν δεν θέλεις να ασχοληθείς συνεργάζεσαι με 5 μεγάλους φορείς οι οποίοι θα σου απορροφήσουν όλους τους καταρτιζόμενους. Αυτός δεν είναι ο σκοπός του προγράμματος ούτε σωστή υλοποίησή του.

Λάθος κατάλαβες. Δεν είπα εγώ να βιαστείς! Ίσα-ίσα είπα να μην βιάζεστε σαν ωφελούμενοι.

Το παράδειγμα που ανέφερα ήταν για να τονίσω την κατακριτέα πολιτική κάποιον φορέων και στις 2 περιπτώσεις. Δηλαδή είτε για τις «εύκολες περιπτώσεις» ωφελούμενων υπογράφοντας γρήγορα συμβάσεις είτε για τις «δύσκολες περιπτώσεις» που χρονοτριβούν ώστε να σε φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων.

Όπως και να έχει και οι 2 περιπτώσεις δεν είναι σκοπός του προγράμματος.

Η σωστή υλοποίηση απαιτεί κάποιον λογικό χρόνο και γι αυτό δίνεται το περιθώριο των 2 μηνών στους ωφελουμένους.

 

Όταν κάποιος έχει ΚΕΚ και ροκανίζει σαν λίμασμένος λαδοπόντικας τα λεφτά του ΕΣΠΑ σιγά μην κάτσει να ασχοληθεί με την άνεργη πλεμπαριά. 

Ακριβώς εκεί είναι η διαφορετικότητα των φορέων. Υπάρχουν τα λαμόγια και κάποιοι φορείς  που προσπαθούν να υλοποιήσουν όσο μπορούν καλύτερα αυτό το πρόγραμμα. Δεν είναι όλοι ίδιοι και δεν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο χρημάτων του ΕΣΠΑ.

 

Κατανοώ την αγανάκτησή του και τον θυμό σου. Εγώ αυτό που συνιστώ, αν θέλουμε να αλλάξουμε κάτι, να διαχωρίζουμε τους φορείς που είναι σωστοί με αυτούς που βλέπουν τους ωφελούμενους σαν «δωροεπιταγή».

[Phoenix7]

εκτός από το 18-23 το 24-29 και το 29-64 υπήρχε άλλο πρόγραμμα voucher; τον τελευταίο καιρό; έχουμε νέα για το επόμενο πότε αρχίζει;

[politechnon]

Phoenix7

Εκτός από το 18-24, 25-29, 26-64 το μόνο που περιμένουμε να βγει είναι στον τουρισμό που ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει κάτι.

[provokatoras]

politechnon

Υπάρχουν φορείς που είχαν 10 ή 20 ή και παραπάνω ίσως ποσοστό επιτυχίας προσλήψεων και υπάρχουν φορείς που δεν είχαν ούτε 1% και σίγουρα υπάρχει και παραπλάνηση ότι είχαν και ποσοστό πολύ μεγάλο πράγμα που δεν είχαν.

Το ποσοστό απορρόφησης καθορίζετε και από το τμήμα. Δηλαδή ένα τμήμα ΑΕΙ-ΤΕΙ είχε μεγαλύτερο ποσοστό απορρόφησης απ’ ότι ένα τμήμα Δ.Ε.-ΙΕΚ.

Δυστυχώς τα επίσημα και γενικά στατιστικά στοιχεία του προγράμματος δεν έχουν δοθεί ποτέ ώστε να μπορούμε να κρίνουμε για όλους τι πραγματικά κάνανε.

Εγώ αυτό που θα σου πω για μένα που ξέρω είναι ότι όλοι οι καταρτιζόμενοι κάνανε πρακτική στην ειδικότητά τους και είχα 20% ποσοστό πρόσληψης στο κάθε τμήμα στην ειδικότητά τους!

Και αν δεν με πιστεύεις έλα από τη σχολή να πάρουμε μαζί ένα-ένα όλα τα παιδιά να  διαπιστώσεις αν σε κοροϊδεύω ή όχι.

Επιπλέον με την σωστή συμβουλή και την σωστή καθοδήγηση, μετά το πρόγραμμα είχαμε επιπλέον +20% ποσοστό απορροφητικότητας εκτός του προγράμματος. Δηλαδή το 20% αυτό βρήκε εργασία από μόνο του μετά το πρόγραμμα.

 

 

Για να μην το κουράζομαι , συμφωνείς λοιπόν ότι η πιθανότητα να προσληφθεί κάποιος είναι πολύ μικρή.Ελάχιστη.Και το ποσοστό απορρόφησης όχι δεν καθορίζεται από το τμήμα του κάθε ΚΕΚ αλλά από τις ανάγκες και πολύ περισσότερο από τις διαθέσεις του κάθε εργοδότη.Εγώ δεν μπορώ να ξέρω εάν μου λες αλήθεια όπως βεβαίως κανείς δεν μπορεί να επαληθεύσει όποια πληροφορία του δίνει κάποιος στο διαδίκτυο.Αν ισχύει πάντως συγχαρητήρια αν και το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό είναι το γνωστό ανέκδοτο με τον Εβραίο.Γύρω-γύρω Σάββατο και στη μέση Κυριακή.Αξιοσημείωτο βέβαια πως τα περισσότερα ΚΕΚ κάτι τέτοια νούμερα δίνουν.35% των ωφελούμενων προσλήφθηκε λέει το Χ ΚΕΚ.Συν 25% που ενώ δεν προσλήφθηκε αμέσως, μέσα σε διάστημα 6 μηνών βρήκε δουλειά στο αντικείμενο του.Να σου λοιπόν το 60% ο πρώτος.Ο άλλος 50%.Ο άλλος 40%.Και ενώ όλα τα ΚΕΚ πετυχαίνουν τόσο καλά ποσοστά, εσύ διαβάζεις γύρω σου για 10% συνολικά,ακούς γνωστούς σου που λένε ότι ελάχιστοι προσελήφθησαν και μένεις να σκέφτεσαι ποιος έχει δίκιο.Ε,δεν χρειάζεται και πολύ μυαλό.Μια ματιά στη σελίδα της ΕΛΣΤΑΤ όπου παρόλα τα στατιστικά μαγειρέματα η ανεργία δεν λέει να πέσει,ή εάν πέσει μιλάμε για ασήμαντη πτώση στα όρια του στατιστικού λάθους,σου δίνει την απάντηση που ψάχνεις.

 

Το πρόβλημα δεν είναι στην οργάνωση αλλά στο χρόνο που θέλει για να υλοποιηθεί σωστά η διαδικασία. Και το βασικότερο όλων, άλλο ο πραγματικός σύμβουλος εργασίας και άλλο η γραμματέας ή ο πωλητής!

Για παράδειγμα ο σύμβουλος εργασίας έχει σκοπό να συντάξει μαζί με τον ωφελούμενο σο σχέδιο σταδιοδρομίας με βάση τα προσόντα και τις ανάγκες του ωφελούμενου.

Με βάση αυτό το σχέδιο συντάσσετε το βιογραφικό. Ως γνωστών το βιογραφικό προσαρμόζετε για κάθε θέση που αποστέλλετε. Δεν στέλνουμε ένα βιογραφικό για οποιαδήποτε θέση. Τα λεγόμενα πρότυπα βοηθάνε στην σύνταξη του βιογραφικού ως οδηγό και μόνο.

Και να προσθέσω ότι ο ωφελούμενος θέλει και συμβουλευτική υποστήριξη επάνω στην διαδικασία της συνέντευξης μιας και λογικό ή απογοήτευση είναι μεγάλη λόγο τις κατάστασης και τις ανεργίας.

Η διαδικασία αυτή και μία τέτοια συνεδρία δεν μπορεί να γίνει μέσα σε 1 λεπτό και θέλει μία ώρα κατά μέσω όρο ανά ωφελούμενο για να γίνει σωστά και πολλές φορές ίσως και παραπάνω.

Και να μην ξεχνάμε ότι η συμβουλευτική εργασίας και η σύνταξη βιογραφικού είναι πρόγραμμα ειδίκευσης, ετήσιας διάρκειας (ΑΣΠΑΙΤΕ-ΠΕΣΥΠ), συνεπώς δεν είναι τόσο εύκολο και τόσο απλό απ’ ότι φαίνεται.

Το ότι σημαίνει ότι ξέρεις από υπολογιστές δεν σε κάνει και γνώστη σύνταξης ενός βιογραφικού και δυστυχώς υπάρχουν πολλά παιδιά τα οποία κατέχουν μία πιστοποίηση σε υπολογιστές αλλά πρακτικά δεν έχουν την πλήρη γνώση που πιστεύουν.

Σίγουρα υπάρχουν και παιδιά που το κατέχουν σε μεγάλο βαθμό αλλά ως γνωστών «η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας».

 

 

Έλα τώρα που δεν είναι το πρόβλημα στην οργάνωση.Η οργάνωση σε οτιδήποτε και να κάνεις από το πιο μικρό μέχρι το πιο μεγάλο είναι το Α και το Ω.Ο χρόνος ξέρεις πότε είναι σημαντικός;Την πρώτη φορά που δοκιμάζεις να κάνεις κάτι.Τότε ναι χρειάζεσαι περισσότερο χρόνο ώστε να κυλήσει πιο ομαλά το πράγμα και είναι και λογικό ότι θα εμφανιστούν και αναποδιές που δεν έχεις προβλέψει.Όταν λοιπόν διαφημίζεις εμπειρία χ χρόνων όχι το να ζητάς χρόνο δεν είναι αποδεκτό.Ή έχεις εμπειρία ή δεν έχεις.

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι διαδικαστικού χαρακτήρα.Εγώ θα μείνω μόνο στο σχέδιο σταδιοδρομίας.Τι ωραία κούφια λόγια.Τι άραγε να σημαίνει σχέδιο σταδιοδρομίας όταν στις 9 στις 10 περιπτώσεις ο ωφελούμενος θα πάει ξανά σπίτι του ύστερα από το πεντάμηνο;

Όσο για το βιογραφικό δεν είναι και το άπαν.Κανένας εργοδότης δεν θα απορρίψει κάποιον από το βιογραφικό.Αυτό μπορεί να γίνει μόνο εάν ένα βιογραφικό έχει φτιαχτεί στο πόδι.Σε όλες τις άλλες φορές ο εργοδότης θα κοιτάξει τίτλο σπουδών και προϋπηρεσία.Αν αυτά του κάνουν θα θελήσει να δει από κοντά τον εργαζόμενο.Και εκεί είναι που θα κριθεί το όλο θέμα.Στην Ελλάδα καλώς ή κακώς οι περισσότεροι εργοδότες ή τέλος πάντων όσοι κάνουν τις συνεντεύξεις <<κόβουν>> με το μάτι τον υποψήφιο.

Τώρα για τη συνέντευξη τη συμβουλευτική να χρειαστεί.Απλές κοινωνικές δεξιότητες χρειάζονται που το 99% του γενικού πληθυσμού τις διαθέτει.Εντάξει εάν κάποιος ντρέπεται να μιλήσει ίσως χρειαστεί συμβουλευτική.

Γράφεις ότι πολλοί με πτυχίο δεξιότητας στους υπολογιστές δεν ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστές.Δεκτόν.Αλλά εάν ισχύει κάτι τέτοιο αντίστοιχα και στους εργασιακούς συμβούλους;Δεν νομίζω να διαφωνείς.

Αλλά όλα αυτά πραγματικά είναι εκτός τόπου και χρόνου,Με 26% ανεργία,με μια οικονομία που κατά 75% στηρίζεται στον τριτογενή τομέα,με απουσία πολλών μεγάλων επιχειρήσεων,(και όχι η επιχείρηση που απασχολεί 200 άτομα δεν είναι μεγάλη.Μεσαία θεωρείται.Και στην Ελλάδα εάν κάποια επιχείρηση απασχολεί 200 άτομα,και δεν είναι super market,θεωρείται κολοσσός) δεν έχει νόημα να μιλάμε για εργασιακούς συμβούλους.Να σε συμβουλεύσει σε τι ακριβώς.Πως να προσεγγίσεις την κυρία Αγγελική που έχει το ρουχάδικο της γειτονιάς και πως να την πείσεις να σε προσλάβει.Αστεία πράγματα και να τα συζητάμε.Να πω ότι είχαμε άλλου είδους οικονομία όπου κυριαρχούσαν οι μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις να πω εντάξει μπορεί να χρειάζεται και ο σύμβουλος.

 

Ίσως οι περισσότερες επιχειρήσεις να αναζητούν αυτό που λες αλλά υπάρχουν και οι επιχειρήσεις που αναζητούν ειδικευμένο προσωπικό για συγκεκριμένες εργασίες.

Εγώ έχω γραφίστες, παιδαγωγούς, ψυχολόγους, προγραμματιστές, νοσηλευτές και ένα σωρό επαγγέλματα που αν κάτσω να στα αναλύσω θα σου γράψω μία σελίδα.

Θεωρείς εσύ ότι είναι εύκολο για όλες αυτές τις ειδικότητες να βρεις την κατάλληλη επιχείρηση και να κάνει και στον ωφελούμενο;

Και για την επιχείρηση που θέλει να κρατήσει τον ωφελούμενο και μετά το πρόγραμμα αξιολογεί την συνολική εικόνα και όχι μόνο τα προσόντα (μπορεί να βρεις τον καλύτερο γνώστη για την θέση που χρειάζεσαι αλλά να μην σου κάνει σαν άνθρωπος).

Και η σχέση είναι αμφίδρομη πάντα. Δεν έχεις απορρίψει ποτέ εσύ επιχείρηση γιατί το κλίμα ή ο εργοδότης δε σου έκανε κατά την συνέντευξη;

Η δυσκολία είναι να πάει ο κατάλληλος ωφελούμενος στην κατάλληλη θέση και επιχείρηση.

Φυσικά υπάρχουν και επιχειρήσεις που σωρηδόν παίρνουν ωφελούμενους  και εκμεταλλεύονται το πρόγραμμα. Εκεί είναι που ο φορέας πρέπει να ξεχωρίσει  αν είναι σωστή μία επιχείρηση ή όχι και να μην ξανασυνεργαστεί μαζί τους σε τέτοιες περιπτώσεις.

 

 

Όχι ίσως,μην παίζουμε με τις λέξεις.Η πλειονότητα των θέσεων εργασίας τέτοιες είναι.

Ο γραφίστας θα δουλέψει είτε σε τυπογραφείο,είτε σε διαφημιστική εταιρεία είτε σε επιχείρηση που ασχολείται με multimedia.Ο παιδαγωγός σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό.Ο ψυχολόγος θα συμβιβαστεί και θα κάνει κάτι άλλο.Ο προγραμματιστής σε μια εταιρεία πληροφορικής.Ο νοσηλευτής σε κλινική.Και το ξαναγράφω με ένα απλό πρόγραμμα στον υπολογιστή όλους αυτούς τους βάζεις σε ομάδες και αντίστοιχα έχεις σε ομάδες και τις θέσεις εργασίας.Εάν έχεις κόσμο να δουλεύει σε 10 μέρες όλοι αυτοί έχουν πάει σε 2-3-4 συνεντεύξεις και έχουν διαλέξει που θέλουν να δουλέψουν.Αλλά εάν δεν έχεις κόσμο περνάει ο καιρός και όλοι αυτοί αναρωτιούνται γιατί δεν προχωράει το πράγμα.Και μην ακούω περί κατάλληλης θέσης.Εντάξει το τέλειο δεν υπάρχει πουθενά.Όποιος ψάχνει το τέλειο ψάχνει το ανύπαρκτο.

 

Κι εδώ κάνεις λάθος. Οι φορείς παραπλανούσαν τον κόσμο και το είχα αναφέρει και εδώ, όταν λέγανε από τον Φεβρουάριο ότι θα ξεκινήσει το πρόγραμμα.

Το υπουργείο δεν είχε αναφέρει ποτέ ότι το πρόγραμμα θα έβγαινε τότε και μάλιστα είχε βγάλει και ανακοίνωση σύστασης να μην παραπλανούν.

Απλά ακούσανε όλοι ξεκινά το πρόγραμμα και τρέχανε να κάνουν τα χαρτιά τους χωρίς να ψάξουν αν πράγματι έχει ξεκινήσει.

Δεν ήταν λοιπόν θέμα κονδυλίων αλλά το ότι πρέπει πρώτα να ολοκληρωθεί το ένα πρόγραμμα (18-29) να βγουν τα αποτελέσματα που ζητάει η Ε.Ε. (η αξιολόγηση) ώστε να ξεκινήσει το επόμενο πρόγραμμα. Ελάχιστες φορές έχουν υλοποιηθεί ίδιες δράσεις ταυτόχρονα.

 

Δεν νομίζω ότι έκανα κάπου αλλού λάθος για να κάνω και εδώ.Η κυβέρνηση από το Ιανουάριο διακινούσε φήμες ότι έρχονται νέα προγράμματα και παράλληλα θέλοντας να προλάβει και τις ευρωεκλογές που ερχόντουσαν προσπαθούσε να ξεκινήσει όσο πιο νωρίς γινόταν το πρόγραμμα.Δεν τα κατάφερε τελικά και το Μάρτιο σε μια σύσκεψη που είχε γίνει στο υπουργείο Ανάπτυξης για το νέο ΕΣΠΑ ο Βρούτσης ανακοίνωσε ότι όπου να είναι ξεκινάει το πρόγραμμα.Οι μήνες πέρασαν,ήρθε ο Ιούνιος όπου ανακοινώθηκε ότι δεν υπήρχαν λεφτά για το πρόγραμμα.Τότε η κυβέρνηση παρακάλεσε την Ευρωπαική Επιτροπή να αποδεσμευτούν νέα κονδύλια και ω του θαύματος τον Ιούλιο- Αύγουστο ξεκίνησαν τα προγράμματα.Υγεία,και 19-24,25-29.Τυχαία όλα αυτά μάλλον να φανταστώ.

 

Αυτό που αναφέρεις είναι για τις επιχειρήσεις με προσωπικό άνω των 15 ατόμων, δηλαδή σε όσες τοποθετούνται πάνω από 5 ωφελούμενοι. Για τις μικρές επιχειρήσεις 1-5 ή 5-10 ατόμων, που δικαιούται 1 ή 2 ωφελούμενους το πρόγραμμα λέει ότι μπορείς να πάρεις το ποσοστό που σου αναλογεί μέχρι το 2016! Που αυτό σημαίνει ότι η επιχείρηση που μπορεί να πάρει μόνο 1 ή 2 θα πρέπει να το σκεφτεί πολύ καλύτερα γιατί δεν θα έχει το περιθώριο να πάρει και από τους επιλαχόντες!

 

 

Η προκήρυξη στην σελίδα 34 γράφει επιχειρήσεις από 1 έως 4 εργαζομένους μπορούν να έχουν μέχρι ένα άτομο για πρακτική.Από πέντε και πάνω εργαζομένους το 30% του προσωπικού τους μπορεί να είναι πρακτικάριοι.Πουθενά η προκήρυξη στο κεφάλαιο 4.5 Πρακτική Άσκηση-Όροι Υλοποίησης δεν αναφέρει ότι οι μικρές επιχειρήσεις έχουν πλαφόν μέχρι το 2016.

 

 

Ως προς την υλοποίηση συμφωνώ ότι αν δεν θέλεις να ασχοληθείς συνεργάζεσαι με 5 μεγάλους φορείς οι οποίοι θα σου απορροφήσουν όλους τους καταρτιζόμενους. Αυτός δεν είναι ο σκοπός του προγράμματος ούτε σωστή υλοποίησή του.

Λάθος κατάλαβες. Δεν είπα εγώ να βιαστείς! Ίσα-ίσα είπα να μην βιάζεστε σαν ωφελούμενοι.

Το παράδειγμα που ανέφερα ήταν για να τονίσω την κατακριτέα πολιτική κάποιον φορέων και στις 2 περιπτώσεις. Δηλαδή είτε για τις «εύκολες περιπτώσεις» ωφελούμενων υπογράφοντας γρήγορα συμβάσεις είτε για τις «δύσκολες περιπτώσεις» που χρονοτριβούν ώστε να σε φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων.

Όπως και να έχει και οι 2 περιπτώσεις δεν είναι σκοπός του προγράμματος.

Η σωστή υλοποίηση απαιτεί κάποιον λογικό χρόνο και γι αυτό δίνεται το περιθώριο των 2 μηνών στους ωφελουμένους.

 

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι.Στόχοι του προγράμματος είναι οι εξής.

1ον)Να προσφέρει τζάμπα εργασία στους εργοδότες.Το όνειρο κάθε αφεντικού είναι να μην του στοιχίζει τίποτα ο εργαζόμενος του.Αυτό το όνειρο το κάνει πραγματικότητα,έστω και για λίγους μήνες,το πρόγραμμα.

2ον) Να καθιερώσει τη δουλειά χωρίς δικαιώματα.Τώρα με πρόφαση την ανεργία,σε λίγα χρόνια καθεστώς.Συν την τρομοκρατία των ήδη εργαζόμενων.

3ον)Να δώσει ένα χιλιάρικο για κάθε κεφάλι στα ΚΕΚ.

4ον)Να κοροιδέψει τους ανέργους για λίγο καιρό με μια ψευτοδουλειά.

 

Ακριβώς εκεί είναι η διαφορετικότητα των φορέων. Υπάρχουν τα λαμόγια και κάποιοι φορείς  που προσπαθούν να υλοποιήσουν όσο μπορούν καλύτερα αυτό το πρόγραμμα. Δεν είναι όλοι ίδιοι και δεν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο χρημάτων του ΕΣΠΑ.

Αλίμονο αν ήταν όλοι ίδιοι.Δεν ισχύει αυτό σε καμιά περίπτωση.Αλλά δυστυχώς η συντριπτική πλειοψηφία είτε είναι πειρατές είτε αναγκάζεται να δράσει πειρατικά για να αντεπεξέλθει στον ανταγωνισμό με τα άλλα ΚΕΚ.

[mareled]

Θα συμφωνησω με τον provokatoras. Αν και κατοχος ΑΕΙ κ μεταπτυχιακου (με αριστα) ειμαι προετοιμασμενη μετα το 6 μηνο να βρεθω κ παλι ανεργη. Σε αυτο το διαστημα θα παρακολουθησω ενα σεμιναριο απλα για να περασει η ωρα κ να δικαιολογηθουν τα χρηματα που δινει η ΕΕ ( μαλιστα αλλα δεν ξερουν τι να τα κανουν κ δινουν tablet '' τι του λειπει του ψωριαρη κτλ'') κ μετα απλα θα βοηθαω κ θα βουλωνω τρυπες στην επιχειρηση ( α και κανενα καφεδακι καμια φωτοτυπια, λογαριασμο κτλ).  

[voucher27]

παιδια βοηθεια απο χθες κοντευω να τρελαθω...εκανα την αιτηση μου την πρωτη μερα δηλωνοντασ λαθος εισοδημα,δηλωσα το φορολογητεο αντι του συνολικου) δηλαδη αντι 240 δηλωσα 0 ευρω...δεν ειχα καταλαβει καν το λαθος ειχα παει τα χαρτια μου σε κεκ μ ειχαν στειλει σε συνεντευξεις ειχα καταληξει σε εταιρεια κ περιμενα να υπογραψω...αργουσε η υπογραφη οποτε χθες πηγα απο το κεκ να ρωτησω μου λενε ετσι κ ετσι αλλα μην αγχωνεσαι γτ περιμενουμε ανακοινωση του υπουργειου γτ εχουν κανει πολλοι αυτο το λαθος...μουθ λενε επισης επειδη την εκανες την πρωτη μερα την αιτηση κ ακομα δεν ειχε βγει η διευκρινιση ισως να σε δεχτουν...εδω εσεις ομως λετε πως εχει ηδη βγει η εγκυκλιος κ δν αναφερει κατι τετοιο...τι πιθανοτητες εχω να με δεχτουν??λετε να διαφραφουν τοσα ατομα?

[d_gkal]

Θα ανοιξει καποιο voucher τωρα για 25+?

[politechnon]

provokatoras

 

Το τμήμα φυσικά και καθορίζει το ποσοστό επιτυχίας που θα έχει ένας φορέας, δεν είναι το ίδιο να έχεις ένα τμήμα ΑΕΙ-ΤΕΙ και ένα τμήμα Δ.Ε.-ΙΕΚ.

 

Όσο το ότι το μεγάλο βάρος απορρόφησης φυσικά πέφτει στις επιχειρήσεις γιατί αυτές έχουν τον τελευταίο λόγο πάντα, καλός ή κακός.

Δεν θα κάτσω να αναλύσω γιατί θα μας πάρει μέρες, για το πόσες μικρές επιχειρήσεις, που συνεργάζομαι καθημερινά, όχι πρόβλεψη 6 μηνών δεν μπορούν να κάνουν, ώστε να ξέρουν αν μπορούν να αντέξουν το κόστος ενός εργαζόμενου υπολογίζοντας την εργασία και τα έσοδα που θα έχουν, αλλά ούτε πρόβλεψη μηνός σε αυτή την κατάσταση που είμαστε.

Να βλέπουμε και τις 2 πλευρές ώστε να έχουμε πλήρη εικόνα.

Ο “σωστός” που πράγματι θέλει να βρει κάποιον εργαζόμενο έχει ένα εργαλείο στα χέρια του (τους 3-4 μήνες voucher) να δει αν ο ωφελούμενος μπορεί να ενταχθεί και να καλύψει τις ανάγκες της θέσεως που χρειάζεται.

Και δεν θα ασχοληθώ φυσικά με τις επιχειρήσεις που εκμεταλλεύονται και κάνουν κατάχρηση του προγράμματος γιατί αυτές είναι κατακριτέες από εμένα.

 

Η ανεργία δεν καθορίζετε μόνο από την απορρόφηση των voucher αλλά με πολλούς παράγοντες όπως και πόσες επιχειρήσεις κλίνουν κάθε μέρα και μένουν στο δρόμο εργαζόμενοι. Τι κι αν έχω ποσοστό επιτυχίας 50% προσλήψεων και από την άλλη κάθε μέρα βγαίνουν άνεργοι χιλιάδες. Είναι σαν να προσπαθείς με ποτήρι να αδειάσεις μία βάρκα που μπάζει νερά από παντού. Φυσικά αυτό δεν το λέω για να ευλογήσω τα γένια μου ούτε να καλύψω τα ανύπαρκτα ποσοστά που διαδίδουν πολλοί φορείς. Εγώ μίλησα εξ’ αρχής για σωστή διαδικασία και σωστή προσπάθεια. Χωρίς αυτά λογικό είναι να μην επιτυγχάνεις τίποτα.

 

Αλίμονο να είσαι ανοργάνωτος. Αυτό το θεωρώ ως δεδομένο.

Για την μη κάλυψη προσωπικού από επιχειρήσεις που έχουν μεγάλο όγκο να εξυπηρετήσουν, πρέπει να έχουν και τον ανάλογο αριθμό προσωπικού. Και φυσικά είναι αυτονόητο και κατακριτέο αν δεν γίνετε.

 

Στο σχέδιο σταδιοδρομίας αποφέρει μακροπρόθεσμα αποτελέσματα και οι επιμέρους εκπληρώσεις του αποσκοπούν στην ολοκλήρωσή του. Μία στοχευμένη πεντάμηνη προϋπηρεσία εκπληρώνει ένα μέρος του σχεδίου.

 

Για το βιογραφικό φυσικά και δεν είναι το άπαν, αλλά είναι η πρώτη εντύπωση και η πρώτη εικόνα που θα έχει ο εργοδότης. Η καλή μέρα από το πρωί φαίνεται!

Σε διαβεβαιώνω ότι ένας εργοδότης δεν κοιτά μόνο την προϋπηρεσία ή τον τίτλο σπουδών για να σε καλέσει σε συνέντευξη και δεν αναφέρομαι στους εργοδότες που ούτως ή άλλως έχει εξ' αρχής σκοπό να εκμεταλλευτεί τον εργαζόμενο και να κάνει την δουλειά του τσάμπα 3-5 μήνες. Αυτός φυσικά και δεν τον νοιάζει τι βιογραφικό θα του στείλεις. Αλλά αυτός δεν είναι σοβαρός και δεν θα κάνει ποτέ την δουλειά του σοβαρά. Γιατί ένας εργαζόμενος θέλει χρόνο μέχρι να φτάσει στο σημείο να αποδίδει πραγματικό έργο σε μία επιχείρηση (γνωρίζοντας και κατανοώντας ότι και ο ψυχολογικός παράγοντας είναι πολύ σημαντικός) δεν μπορεί μέσα σε ένα μήνα να αποδώσει τα αναμενόμενα. Ούτε να καταλάβει πολλές φορές το πως λειτουργεί η επιχείρηση.

Και ανάλογα την ειδικότητα προσθέτονται και άλλες δεξιότητες και γνώσεις όπως χρήση ειδικευμένων λογισμικών, χειρισμό ειδικών μηχανημάτων κτλ. που δεν καλύπτονται πάντοτε από ένα τίτλο σπουδών.

 

Φυσικά και θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι όπως υπάρχουν γνώστες υπολογιστών που δεν έχουν ιδέα από σύνταξη βιογραφικού, υπάρχουν και σύμβουλοι εργασίας που απλά δεν έχουν ιδέα από συμβουλευτική. Αυτό ισχύει για όλες τις ειδικότητες και για όλα τα επαγγέλματα.

Για τις δεξιότητες, μπορεί να έχουν το 99% που αναφέρεις τις δεξιότητες, αλλά έχει παρατηρηθεί ότι μακροχρόνια άνεργοι είναι απογοητευμένοι, θυμωμένοι, κτλ… και δεν είναι σε θέση να παρουσιάσουν τον εαυτό τους με τον καλύτερο δυνατό τρόπο σε μία συνέντευξη. Χρειάζονται βοήθεια να ξεπεράσουν τις άσχημες καταστάσεις συνεντεύξεων που έχουν βιώσει. Και πάντα αναφέρομε στο μέσω όρο και όχι σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες που χρειάζονται ιδιαίτερη υποστήριξη.

 

Για τις επιχειρήσεις, δεν καθορίζει πιστεύω την σοβαρότητα μίας επιχείρησης από το πόσα άτομα απασχολεί. Αλλά από την σοβαρότητα του ανθρώπου που την έχει ή την διοικεί. Έχω δει επιχειρήσεις με 1-10 άτομα προσωπικό να είναι πολύ σοβαρότερες από μεγάλες πολυεθνικές με 5.000 άτομα προσωπικό. Και η συμβουλευτική έχει σκοπό να δώσει μαζί με τον άνεργο την μάχη σε αυτό το χάος. Δεν σημαίνει ότι επειδή η κατάσταση είναι τραγική δεν πρέπει να πολεμάμε να την αλλάξουμε ή ότι ο άνεργος πρέπει να σταματήσει να προσπαθεί επειδή η ανεργία είναι 30%.

 

Σίγουρα δεν έχω τα μέσα προσωπικά στην κυβέρνηση να γνωρίζω τι ακριβώς έχει παιχτεί.

Εγώ ήξερα ότι δεν έχει βγει κανένα πρόγραμμα και το έλεγα και εδώ ότι δεν έχει βγει ακόμα, όταν όλοι έτρεχαν να κάνουν αιτήσεις για κάτι που δεν είχε ανακοινωθεί.

Οι πολιτικοί για πολιτικούς λόγους, πάντα “αερολογούν” και ειδικότερα προεκλογικά.

 

Για τις μικρές επιχειρήσεις, στην σελίδα 35 (voucher 25-29) της πρόσκλησης, 1η παράγραφο “στην περίπτωση που μία επιχείρηση πρακτικής άσκησης εξαντλήσει τον αριθμό ωφελουμένων πρακτικής άσκησης σύμφωνα με την ανωτέρω αναλογία δεν θα μπορεί να επιλεγεί εκ νέου στο πλαίσιο της παρούσας δράσης.”

Οπότε μία επιχείρηση [που δικαιούται να παρέχει μία θέση πρακτικής και πάρει έναν επιλεγέντα δεν μπορεί να ξαναπάρει από την ίδια δράση (κάποιον επιλαχών)

 

Για τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις, έχει επιπλέον, σελίδα 37 παράγραφο Ζ, “σε επιχειρήσεις πρακτικής άσκησης που συμμετέχουν στο πλαίσιο της παρούσας πρόσκλησης και στις οποίες τοποθετήθηκαν άνω των 5 ωφελουμένων σε θέσεις πρακτικής άσκησης και δεν προβούν σε πρόσληψη κανενός ωφελουμένου μετά την λήξη πρακτικής άσκησης, δεν θα επιτραπεί η συμμετοχή σε άλλη πρόσκληση αντίστοιχης δράσης της ΕΥΕ-ΕΚΤ.”

 

Όσο αφορά τους στόχους του προγράμματος είναι και στο δικό σας χέρι να το βελτιώσετε.

 

Σκοπός του προγράμματος δεν είναι μόνο η μείωση της ανεργίας.

Σίγουρα είναι το απόλυτο! Αλλά όχι ο μόνος σκοπός πιστεύω.

Για μένα, ή πως πρέπει πιστεύω εγώ να το δούμε όλοι ώστε να ωφεληθούμε έστω κάτι από αυτό είναι:

1. Μείωση της ανεργίας, αν υλοποιηθεί σωστά ώστε να μπορέσει να επιτευχθεί κτλ. Κτλ έστω και σε μικρό ποσοστό.

2. Απόκτηση εργασιακής εμπειρίας υλοποιώντας την πρακτική επάνω σε αυτό που θέλει ο ωφελούμενος.

3. Απόκτηση προϋπηρεσίας (γι' αυτούς που δεν την έχουν). Μην ξεχνάμε το έχω πει και παλαιότερα, όταν ξεκινάς και προσπαθείς να μπεις στην αγορά εργασίας, όλοι μας αντιμετωπίσαμε και αντιμετωπίζουμε, το “προϋπηρεσία έχεις;” Οπότε είναι ένας τρόπος να αποκτήσεις προϋπηρεσία στον τομέα που θέλεις, χωρίς να εργάζεσαι αφιλοκερδώς, όπως συνέβαινε σε παλαιότερες γενιές όπως η δική μου, που δεν υπήρχαν τέτοια προγράμματα.

 

 

 

Voucher27

Η διευκρινιστική εγκύκλιο βγήκε, απλά δεν είναι εμφανή σε όλους αλλά μόνο όταν συνδεθείς σαν κέντρο δια βίου μάθησης. Εσύ θα μπορούσες να κάνεις κατά την περίοδο των ενστάσεων την ένστασή σου ώστε να διορθώσουν την αίτησή σου και χωρίς αυτό φυσικά να είναι και 100%. Αυτό το υπουργείο θα το αποφάσιζε κατόπιν του αιτήματος της αίτησής σου.

Αυτή την στιγμή εσύ πήρες παραπάνω μόρια από όσα μπορείς να δικαιολογήσεις και δυστυχώς είσαι εκτός προγράμματος. Αυτό δεν μπορεί να διορθωθεί τώρα.

 

 

Βγήκε η διευκρινιστική εγκύκλιος για τις δηλώσεις 1)τεκμαρτού ή 2) μικρολαθών κατά την αίτηση.

1) Όσοι από λάθος έχουν δηλώσει το ορθό τεκμαρτό εισόδημα που αναγράφετε στο εκκαθαριστικό κατά την αίτηση τους, γίνονται δεκτές οι αιτήσεις τους από τα Κέντρα Δία Βίου Μάθησης, γιατί το λάθος αυτό δεν ζημίωσε ούτε πήρε μόρια παραπάνω σε σχέση με κάποιον άλλον υποψήφιο.

2) Κάποιοι ωφελούμενη κατά την αίτηση τους κάνανε κάποια μικρολάθη. Αν το λάθος αυτό δεν έχει απόκλιση άνω των 7€ μεταξύ του ποσού που δηλώθηκε και του πραγματικού κι εφόσον δεν αλλάζει τα μόρια του κριτηρίου του εισοδήματος όπου με αυτά έχουν επιλεγεί, οι αιτήσεις τους γίνονται δεκτές από τα Κέντρα Δία Βίου Μάθησης.

[voucher27]

Μα δεν καταλαβαινω στο κεκ γιατι χθες μου ειπαν πως να περιμενω για την ανακοινωση...μηπως θα βγει και καποια αλλη για εμας που καναμε την αιτηση πριν απο τις 8/8 οπου ειχε βγει η διευκρινιση?ειναι αδικο εγω αντι για 90 που ειχα θα επαιρνα 89,70.το αν θα διαγραφω ποτε θα το ξερω δε πρεπει καποιος να με ενημερωσει?ευχαριστω εκ των προτερων

[politechnon]

Δεν γνωρίζω πραγματικά αν θα βγάλουν εκ νέου ανακοίνωση, το θεωρώ πάντως δύσκολο.

Μήπως το Κέντρο Δία Βίου Μάθησης που έχεις τα χαρτιά σου έκανε αυτό για σένα ένσταση για σένα και περιμένει την απάντηση; Αν το έκανε αυτό έχεις μια μικρή ελπίδα!

Δεν διαφωνώ ότι είναι άσχημο αυτό που σου συμβαίνει, σε κατανοώ, αλλά η λογική του υπουργείου είναι ότι δεν μπορεί να αλλάξει ο πίνακας μοριοδήτησης. Γιατί σκέψου ότι εσύ (από λάθος) έχεις παραπάνω μόρια από κάποιον άλλων σε αυτήν την λίστα που αυτός μπορεί να είναι εκτός.

Όχι δεν υπάρχει ενημέρωση από το υπουργείο αν κοπή κάποιος. Αυτό στο λέει το εκάστοτε Κε.Δι.Βι.Μ., που κάνει τον έλεγχο των χαρτιών σου αν είναι σωστή η αίτηση και αν συμφωνούν τα χαρτιά που τους πας με αυτά της αίτησης.

Να μην ευχαριστείς για τίποτα δεν έκανα κάτι.

[mareled]

Καλημερα

- Στην συμβαση αναγραφονται και οι ωρες που θα απασχοληθω μετα στην εταιρια? -

- Αντιγραφο περνω κ εγω ?

- Εχεις περιθωριο να μην την υπογραψεις την ιδια στιγμη για να διαβασεις ολες τις σελιδες, επισης μιας κ ειναι 3μερης ειναι ο εργοδοτης παρον?

Αυτα τα ολιγα

[nicoc89]

έχει τελειώσει κανένας το τελευταίο τουρισμού  ? any news?
 

[politechnon]

Mareled

• Οι ώρες είναι 4-6 ώρες ημερησίως
• Φυσικά η αίτηση υπογράφετε σε 4 αντίγραφα (1 εσύ, 2 ο εργοδότης, 3 το Κε.Δι.Βι.Μ., 4 αρχείο για το υπουργείο)
• Φυσικά, εμείς το στέλνουμε σε όποιον θέλει με email ή εκτυπωμένη να την διαβάσουν οι συμβαλλόμενοι με την ησυχία τους.

[mareled]

Υπεγραψα την συμβαση, ζητησα να μου την εκτυπωσουν να την διαβασω με την ησυχια μου. Μου ειπαν δεν γινεται (ειχε ηδη την υπογραφη του ιδιωτη αν κ δεν νομιζω να ηταν αυτο το θεμα). Τελοσπαντων εκατσα 45 λεπτα περιπου ρωτησα καποια πραγματα. Μετα δεν μου εδωσαν το αντιγραφο μου γτ ελειπε η υπογραφη του παροχου, μου ειπαν θα το παρω οταν αρχισουμε τα σεμιναρια. Τι κουλο ηταν αυτο τωρα?? Επισης σε ενα σημειο εκανε λογο για δικαιωμα του Υπουργειου προσβασης ακομα κ σε ευαισθητα προσωπικα μας δεδομενα δλδ??

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2014 από mareled

[anthobeio]

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση..

Από απροσεξία στην αίτησή μου δήλωσα πως είμαι σε κλάδο ΠΕ αντί ΤΕ. Θα υπάρχει πρόβλημα?

Ευχαριστώ!!