Hannibal (TV series 2013)

[king2009]

Όποιος θέλει οριστικό φινάλε πάντως, ας μη δει το υπόλοιπο μετά τους τίτλους τέλους. 

Σωστο αυτο.Ετσι εγινε και στην season 2 μετα τα credits.

[viper2005]

Όποιος θέλει οριστικό φινάλε πάντως, ας μη δει το υπόλοιπο μετά τους τίτλους τέλους.

 

Ειναι μια ανάγνωση αυτο. Υπαρχει και μια άλλη (ανάγνωση) που ειναι πιο λογικη και απλώς προσθέτει στο "δραμα" του τέλους.

[Praetorian]

που ειναι πιο λογικη 

Συμφωνώ ότι υπάρχει και άλλη ανάγνωση, δεδομένου του ότι η σειρά ακυρώθηκε και (πλέον) είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα συνεχιστεί κάπου αλλού.

 

Πιο λογική ωστόσο δεν είναι (εκτός και αν μιλάμε για άλλη ερμηνεία). Πιο τραβηγμένη είναι, και πολύ λιγότερο πιθανή (παρακάτω είναι και η θέση του Fuller). 

 

 

 

 

 

She seems as if she is throwing a dinner party.

 

Bryan Fuller: (laughs) No, that's our little nod to the audience that perhaps Hanibal could have survived that cliff dive. She's sitting at the table with her leg on the table and she's looking absolutely terrified, and she grabs the fork and hides it under her napkin and waits for whoever's going to return. This woman still has some fight in her. We don't know if Hannibal is indeed serving her her leg, or is it Hannibal's uncle Robertus, or Lady Murasaki, or is it Will Graham?

 

So it was just your tease for the possibility of more?

Bryan Fuller: Yes. But I love your interpretation! (laughs) I love the thought that she's thinking, "Fuck! I cut off my leg for no reason!"

 

 

 

 

Όλη η συνέντευξη. Spoilers ahoy προφανώς.

http://www.hitfix.com/whats-alan-watching/hannibal-creator-i-wanted-to-be-sure-we-had-an-ending-for-the-story/single-page

[viper2005]

Συμφωνώ ότι υπάρχει και άλλη ανάγνωση, δεδομένου του ότι η σειρά ακυρώθηκε και (πλέον) είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα συνεχιστεί κάπου αλλού.

 

Πιο λογική ωστόσο δεν είναι (εκτός και αν μιλάμε για άλλη ερμηνεία). Πιο τραβηγμένη είναι, και πολύ λιγότερο πιθανή (παρακάτω είναι και η θέση του Fuller). 

 

 

 

 

Όλη η συνέντευξη. Spoilers ahoy προφανώς.

http://www.hitfix.com/whats-alan-watching/hannibal-creator-i-wanted-to-be-sure-we-had-an-ending-for-the-story/single-page

 

 

Όπως κατάλαβαν οι περισσότεροι χωρις να διαβάσουν την συνέντευξη ειναι οτι το εκανε μόνη της λόγω φόβου. Δεν εχει μα κανει με το status του αγοριού μας. Επίσης σου δείχνει τον φόβο της στα session με τον will πριν αυτος πει "meat is back on the menu"

 

 

=]

[Praetorian]

 

 

Όπως κατάλαβαν οι περισσότεροι χωρις να διαβάσουν την συνέντευξη ειναι οτι το εκανε μόνη της λόγω φόβου. Δεν εχει μα κανει με το status του αγοριού μας. Επίσης σου δείχνει τον φόβο της στα session με τον will πριν αυτος πει "meat is back on the menu"

 

 

=]

Η υπόθεση που κάνεις (στο bold) είναι αυθαίρετη.

Το να το έχει κάνει μόνη της δεν βγάζει νόημα, ακόμα και για τη Bedelia. Αυτή όταν φοβάται λειτουργεί είτε σα ρομπότ, είτε παραλύει -είτε επιτίθεται (πολύ πιο σπάνιο). Δεν κόβει από μόνη της σύρριζα το πόδι της, επιβιώνει, και μετά το ετοιμάζει και το σερβίρει (όντας κουτσή) περιποιημένο περιμένοντας τους (πιθανούς) επισκέπτες της -ίσως για μέρες.

 

Και άντε πες πως έφτασε σε τέτοιο σημείο πανικού που το έκανε (και μαγικά δούλεψαν όλα τα σχετικά logistics). Ποιο ήταν το σχέδιο της; Να τους καλοπιάσει; Να τους προλάβει μην την σκοτώσουν; Βάσει του MO του Hannibal το πιο πιθανό θα ήταν να συνεχίζουν να την κόβει/ουν διατηρώντας τη ζωντανή όσο πάει. 

 

Δηλαδή το καταλαβαίνω να περάσει από το μυαλό κάποιου θεατή ως μια πρώτη σκέψη, αλλά αν εξετάσεις τη σκηνή και το χαρακτήρα της, δεν στέκει με τίποτα. Χωρίς να τα έχει πει αυτά ο Fuller.

 

Και σε όλα αυτά παραβλέπεις το προφανές. Ότι η σκηνή μετά τα credits είναι πάντα hook για επόμενη season/ για συνέχεια της ιστορίας. 

 

 

[viper2005]

Η υπόθεση που κάνεις (στο bold) είναι αυθαίρετη.

Το να το έχει κάνει μόνη της δεν βγάζει νόημα, ακόμα και για τη Bedelia. Αυτή όταν φοβάται λειτουργεί είτε σα ρομπότ, είτε παραλύει -είτε επιτίθεται (πολύ πιο σπάνιο). Δεν κόβει από μόνη της σύρριζα το πόδι της, επιβιώνει, και μετά το ετοιμάζει και το σερβίρει (όντας κουτσή) περιποιημένο περιμένοντας τους (πιθανούς) επισκέπτες της -ίσως για μέρες.

 

Και άντε πες πως έφτασε σε τέτοιο σημείο πανικού που το έκανε (και μαγικά δούλεψαν όλα τα σχετικά logistics). Ποιο ήταν το σχέδιο της; Να τους καλοπιάσει; Να τους προλάβει μην την σκοτώσουν; Βάσει του MO του Hannibal το πιο πιθανό θα ήταν να συνεχίζουν να την κόβει/ουν διατηρώντας τη ζωντανή όσο πάει. 

 

Δηλαδή το καταλαβαίνω να περάσει από το μυαλό κάποιου θεατή ως μια πρώτη σκέψη, αλλά αν εξετάσεις τη σκηνή και το χαρακτήρα της, δεν στέκει με τίποτα. Χωρίς να τα έχει πει αυτά ο Fuller.

 

Και σε όλα αυτά παραβλέπεις το προφανές. Ότι η σκηνή μετά τα credits είναι πάντα hook για επόμενη season/ για συνέχεια της ιστορίας. 

 

 

Αν εισαι σε hyper current forum θα ήξερες οτι οι περισσότεροι αυτο σκέφτηκαν, λένε και συμφώνησαν.

 

Επίσης

 

 

 

 

Οτι όσο έξυπνη και αν ειναι σαν επιστήμονας, ειναι μια γυναίκα κακοποιημένη που δεν θα ήθελε να περαςει αυτα που πέρασε δυο φορές. Το πόδι της μπορει να το έκοψε με την βοηθεια αλλού επειδη σε αυτήν την πόλη ολα γίνονται και βρίσκεις εργατικά χέρια για τα πάντα (δες τα προηγούμενα επεισόδια). Το προφανές σχέδιο της ειναι να την δει ο Hannibal σαν tainted meat and/or broken toy και να χάσει το ενδιαφέρον του για αυτήν (ο διάλογος πριν το "meat in back on the menu" τα λέει ολα). Adding to this, ο Hannibal ποτε δεν κράτησε κάποιον ζωντανό για να τον φάει ολόκληρο. Πάντα έπαιρνε ενα κομμάτι for the fun of it ή έπαιρνε κάποια κομμάτια για τους καλεσμένους και συνήθως έβρισκε πολλά ζωντανά για να τροφοδοτήσει το τραπέζι του (οι συνταγές με τις κάρτες ηταν πάντα το hint σε αυτές τις περιπτώσεις).

 

Επίσης

Όπως προειπα η σκηνή εχει και άλλη ανάγνωση.

 

 

 

 

That said, αρχίζω να καταλαβαίνω γιατι κόπηκε η σειρα...

[Praetorian]

Αν εισαι σε hyper current forum θα ήξερες οτι οι περισσότεροι αυτο σκέφτηκαν, λένε και συμφώνησαν.

Δεν έχουμε παρόμοια εμπειρία.

 

 

Adding to this, ο Hannibal ποτε δεν κράτησε κάποιον ζωντανό για να τον φάει ολόκληρο.

 

http://hannibal.wikia.com/wiki/Abel_Gideon

 

Και εξακολουθώ να βρίσκω εντελώς τραβηγμένη την υπόθεσή σου. It's ok, βέβαια.

 

 

 

 

Επίσης

Όπως προειπα η σκηνή εχει και άλλη ανάγνωση.

 

 

Προείπες, αλλά δεν είπες. (κατά το "όλοι μας ξέρουμε τι χρειάζεται αυτός ο τόπος").

[viper2005]

Δεν έχουμε παρόμοια εμπειρία.

 

http://hannibal.wikia.com/wiki/Abel_Gideon

 

Και εξακολουθώ να βρίσκω εντελώς τραβηγμένη την υπόθεσή σου. It's ok, βέβαια.

 

 

Προείπες, αλλά δεν είπες. (κατά το "όλοι μας ξέρουμε τι χρειάζεται αυτός ο τόπος").

 

 

με δουλευεις ετσι; Τον κρατησε ζωντανο μονο και μονο για να τον τιμωρησει γιαυτα που εκανε [εκλεψε την δοξα κτλ]. 

+

 

Lecter later killed him and framed Chilton for the murder, leaving his dying body in Chilton's home along with meat-cutting equipment.

επισης, Do you even watch the series?

 

 

Ps δεν ξερω καν σε τι αναφερεται το "όλοι μας ξέρουμε τι χρειάζεται αυτός ο τόπος"

[Praetorian]

με δουλευεις ετσι; Τον κρατησε ζωντανο μονο και μονο για να τον τιμωρησει γιαυτα που εκανε [εκλεψε την δοξα κτλ].

Νομίζω ότι χάνεις το νόημα. Το link απαντάει σε κάτι συγκεκριμένο που είπες, και αυτό που λες περι "τιμωρίας" δεν αναιρεί κάτι

 

Επίσης δεν είναι ο μόνος που ο Hannibal ακρωτηριασε αλλά κράτησε ζωντανό.

Δεν θα ασχοληθώ παραπάνω για το πόσο τραβηγμένη βρίσκω την εκδοχή που υποστηρίζεις.

 

Μπορείς να πιστεύεις ό,τι βολεύει.

Ps δεν ξερω καν σε τι αναφερεται το "όλοι μας ξέρουμε τι χρειάζεται αυτός ο τόπος"

Δεν πειράζει.

 

Επιστρέφοντας πίσω, στη γενικότερη εικόνα της 3ης season πάντως, δεν μπορώ να πω ότι έχω απογοητευτεί που δεν θα συνεχιστεί παρακάτω. Όσο και αν μου άρεσαν κάποια επεισόδια, το γενικότερο storytelling ακολούθησε το στυλ του 2ου μισού της 2ης season με κάπως χαοτική σύνδεση των γεγονότων και οριακά πιστευτή συμπεριφορά από κυρίως και δευτερεύοντες χαρακτήρες, που και πάλι μου δίνουν την εντύπωση ότι ήθελαν να φτάσουν κάπου (story beats) αλλά δεν πέτυχαν ή δεν ήθελαν να ασχοληθούν πολύ με το πώς θα φτάσουν εκεί πιο ομαλά. Καλό το στυλ της "ονειρικής" αφήγησης, δεκτές έστω και οι εκάστοτε συγκυρίες/ ευκολίες (...) που βοηθούν την ιστορία αλλά με όλα αυτά μαζί κάπου βάλτωσε το αποτέλεσμα.

 

Επίσης, ίσως περίμενα το δεύτερο κομμάτι αυτής της season να διαφοροποιηθεί πολύ περισσότερο από τις (2) ταινίες και να εκμεταλλευτεί τον (περισσότερο) χρόνο που είχε για να εμβαθύνει κυρίως στους νέους βασικούς χαρακτήρες (παρεμπιπτόντως, τo casting ήταν πολύ καλό). Δεν το έκανε. Το δεύτερο κομμάτι, ωστόσο, είναι πιο προσγειωμένο και μάλλον καλύτερο από το πρώτο, αν εξαιρέσουμε τα τσαπατσούλικα σχέδια που καταστρώνονται στα δύο τελευταία επεισόδια για να φτάσουμε στην τελική σκηνή. Όσο μπορεί να δει κανείς πάντως να στέκεται μόνο του το φινάλε ή έστω να το δει ως την προφανή κατάληξη για την οποία έδωσε κουραστικά επαναλαμβανόμενα hints η σειρά, ήταν μια καλή κατάληξη της εκδοχής του Fuller για τον Hannibal.

[PaRaNo1d]

Σκετο αριστουργημα αυτη η σειρα...

[psychogamer]

Δε τελείωσε η σειρά θα την συνεχίσουν κάτω απο άλλη στέγη

 

 

δε πεθαίνει κανείς στο τέλος απλά μας δείχνει ότι ο ένας άλλαξε τν άλλον

 

[Praetorian]

^^^ Χρησιμοποίησε spoiler tags

 

Δε τελείωσε η σειρά θα την συνεχίσουν κάτω απο άλλη στέγη

Είναι πολύ απίθανο.

[psychogamer]

^^^ Χρησιμοποίησε spoiler tags

 

Είναι πολύ απίθανο.

 

 

ποιο είναι απίθανο ? να συνεχιστεί η ότι δε πέσανε

 

 

ωπ sorry τώρα είδα ότι είχες βάλει παράθεση μόνο στο κομμάτι ότι δε θα συνεχιστεί , αλλά γτ να μη συνεχιστεί ?

έχω ακούσει επίσης οτί μπορεί να συνεχιστεί και σαν ταινία , και όντως το κλίμα της σειράς γενικά αυτό σου προκαλεί ότι βλέπεις ταινία σε κάθε επεισόδιο

[Praetorian]

γτ να μη συνεχιστεί ?

Γιατί δεν έχει βρεθεί το πού θα συνεχιστεί. Netflix και Amazon, που ήταν τα πιο βιώσιμα ως ενδεχόμενα, δεν συμφώνησαν.

Και οι ηθοποιοί έχουν αποδεσμευτεί από τα συμβόλαιά τους (ή δεν ανανεώθηκαν όσα έληγαν) και είναι ελεύθεροι να ψάξουν για άλλες δουλειές.

 

Φυσικά, στο απώτερο μέλλον ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται... Αλλά από το θέμα της σειράς, το ύφος της και την πορεία της ιστορίας που είπε, μαζί με το μικρό κοινό που είχε... είναι κάπως χλωμό να δούμε συνέχεια, κατά τη γνώμη μου.

[V for Vagelis]

Ακόμα δεύτερη σαιζόν είμαι αλλά χαίρομαι που διαβάζω καλά λόγια για το τέλος και ότι εκτός από season finale μπορεί να το δει κανείς και ως series finale. Ξέρουμε αν πλέον μετά την ακύρωση έκλεισε διαφορετικά ως σαιζόν απ ότι θα έκλεινε ή το πήγαν ακριβώς όπως το είχαν σχεδιάσει;