Οικονομικές Ειδήσεις

[g_alkis]

Μα "άκουσαν το λαό" και "έδρασαν υπεύθυνα τα τελευταία 24ωρα"

[LRoi]

Εγώ δε νομίζω ότι κανείς αμφισβητεί τα δικά του λάθη πρωτίστως που οδήγησαν Ελλάδα και Κύπρο στη σημερινή κατάσταση.

 

Το πρόβλημα είναι ότι στις δύσκολες στιγμές, οι εταίροι μας συμπεριφέρθηκαν σαν εταίρες και επιπλέον με το ευρώ είχαμε δεμένα χέρια και πόδια.

 

Όποιος μας έβαλε σε αυτό το νόμισμα, στην οικονομική κατάσταση που ήμασταν τότε, ήταν είτε κουτοπόνηρος, είτε ηλίθιος.

 

Πίστεψε ίσως ότι μπορούσε να μετουσιώσει το ελληνικό δημοσιονομικό πρόβλημα σε ευρωπαϊκό και να τα φορτώσει στους άλλους, έλα μου όμως που οι άλλοι, ως δημιουργοί του οικοδομήματος ήξεραν καλύτερα πώς παίζεται αυτό το παιχνίδι.

 

Game over. Διάβασα χθες ότι η Αμερική έλυσε το λυκόσκυλο την Τουρκία ξανά για να συμφιλιωθεί με το Ισραήλ.

Μιλάμε για το μεγαλύτερο στήσιμο στη σύγχρονη ιστορία των εθνών μας

[Praetorianos]

"Στο μεταξύ, η εφημερίδα ο "Φιλελεύθερος" είχε αποκαλύψει, από τις 27 Απριλίου 2012, έγγραφο του υπουργείου Οικονομικών προς το υπουργικό συμβούλιο στο οποίο τονιζόταν η επιτακτική ανάγκη για αναδιάρθρωση της Λαϊκής τράπεζας σε περίπτωση που αποτύγχαναν οι προσπάθειες για ανακεφαλοπιοιση μέσω αγορών.

 

Εξάλλου, ο εκπρόσωπος τύπου του ΑΚΕΛ παραδέχτηκε ότι το νομοσχέδιο για τη Λαϊκή τράπεζα άρχισε να ετοιμάζετε από την Κεντρική Τράπεζα τον Ιούλιο του 2012, κατά απαίτηση τις τρόικας, με στόχο την κάλυψη του νομοθετικού κενού που εντοπίστηκε για εξυγίανση του χρηματοπιστωτικού συστήματος.

Δεύτερη πάσα

 

Αρχικά, επειδή στο μπλα μπλα είμαστε και τίποτα δεν είναι αυτονόητο, δεν δίνω άφεση αμαρτιών, όλοι φταίμε/φταίνε, πολιτικοί/πολίτες/ΔΥ/αγρότες που έκλεβαν κτλ κτλ please μην ξανανοίξουμε αυτή την κουβέντα, δεν βγάζει πουθενά. ΟΜΩΣ.

 

Όπως γράφεις και στο post σου, υψηλότερη θέση εξουσίας προσφέρει πλεονέκτημα Site: http://en.wikipedia.org/wiki/Information_asymmetry">ασύμμετρης πληροφόρησης έναντι του λαού κι άρα υψηλότερη ευθύνη. Κι εξηγούμαι.

 

Όταν η μεγάλη πλειοψηφία (ή τουλάχιστον έτσι ακούγεται) της Κύπρου ζήτησε όχι στο κούρεμα, σημαίνει ότι ό,τι επακολουθήσει καλά θα κάνουν να το επωμιστούν "όλοι" εφ' όσον ήταν "κοινή" απόφαση. Όμως δεν σημαίνει ότι δεν τους έφεραν προ τετελεσμένου γεγονότος. Δηλαδή, όλα πήγαιναν μια χαρά, και ξαφνικά ένα Σάββατο πρωί τους λένε ότι επειδή είναι πλυντήριο μαύρου χρήματος και επειδή λεφτά δεν υπάρχουν, τους κόβουν την πρόσβαση στις καταθέσεις και τους λένε ή 10% κούρεμα ή αντίο.

 

ΑΝ στις 27 Απριλίου 2012  γινόταν ανακοίνωση ότι ξέρετε υπάρχει πρόβλημα και κατέβαινε κόσμος και έλεγε στα @@ μας, εμείς καλά περνάμε, τότε καλά να πάθουν, κούρεμα 50% θα 'πρεπε. Στο άρθρο που παρέθεσες όμως εγώ κατάλαβα (κι αν κάνω λάθος διόρθωσε με), ότι μόνο το υπουργικό συμβούλιο και η τρόικα είχε πληροφόρηση για το τι γίνεται, κι επί ένα χρόνο τσιμουδιά. Τίποτα.

 

Τα ίδια χάλια με τα δικά μας δηλαδή που φυσικά και κλέψαμε/αρπάξαμε ως πολίτες whatever, ΑΛΛΑ οι λάθος πολλαπλασιαστές, τα λεφτά που δεν υπήρχαν, τα μέτρα που δεν απέδωσαν ήταν πληροφόρηση εκ των προτέρων μόνο των λίγων. Σε αυτό το νήμα έχουν παρατεθεί πάμπολλα άρθρα ως απόδειξη ότι και πάλι κάποιοι ήξεραν πριν τα μέτρα την μη αποτελεσματικότητα τους και τι θα επακολουθήσει από αυτά. Δηλαδή χώρια τις απολύσεις που δεν έγιναν, τους εφοριακούς που έκλεβαν και χίλια δυο που φυσικά και ήταν "δικό μας" λάθος, (δεν το αρνείται κανείς), αν διαβάζες/διαβάζεις διεθνή τύπο θα δεις ότι και να γινόταν αυτά το πρόβλημα ήταν και στα μέτρα αυτά καθ' αυτά.

 

Τέταρτη φορά: Αυτό δεν σημαίνει ότι φταίνε οι γερμανοί/πακιστανοί/κινέζοι που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε, σημαίνει όμως ότι πέρα από εμάς, όταν πειράζεις/παραποιείς στοιχεία, για να φέρεις το ΔΝΤ και μετά παίρνεις μέτρα τα οποία ξέρεις ότι δεν πρόκειται να αποδώσουν αλλά θα μεγαλώσουν την ύφεση, ε, έχεις κάποια άλφα ευθύνη παραπάνω.

 

Στην καπιταλιστική ο-θάνατος-σου-η-ζωή-μου Wall Street, το Site: http://en.wikipedia.org/wiki/Insider_trading">insider trading απαγορεύεται και τιμωρείται, κι εμείς από την μία έχουμε πολιτικούς να τάζουν λεφτά ενώ ήξεραν ότι δεν υπάρχουν και να κυκλοφορούν έξω από τη φυλακή, κι από την άλλη οι Κύπριοι πολιτικοί φαίνεται να ήξεραν ένα χρόνο τώρα το τι γίνεται στο τραπεζικό σύστημα αλλά δεν είπαν τίποτα και ένα Σάββατιάτικο ξημέρωμα ξαφνικά "ή 10% κούρεμα ή πτώχευση".

[MiDi_MiLiZ]

Kουρευονται και οι ισπανικες καταθεσεις http://www.sigmalive.com/news/international/36741

 

Αντε και στα δικα μας σιγα σιγα, μην μεινουμε παραπονεμενοι. Απαξ και το θεμα απευθειας χερι και ληστεια καταθεσεων μπηκε στο τραπεζι με την Κυπρο σας θελω ψυχολογικα ετοιμους ολους, ειδικα εσας που γραφατε "καλα να παθουν οι τσαμπα μαγκες στη Κυπρο που νομιζαν οτι θα τους σωσει το ξανθο γενος" κλπ.

[Praetorianos]

Europe Has A Crisis — And It's Much Bigger Than Cyprus

 

But Europe has a problem on its hands that's bigger than Cyprus: The economy stinks.

 

Meanwhile, the horror show in Italy and Spain continues unabated. This week, economist Frank Øland Hansen warned that France was beginning to look more like a peripheral country than a core one. Not only is the economy sinking, but from a labor cost/competitiveness standpoint, it's looking PIIGSish.

 

Read more: http://www.businessinsider.com/europes-economic-crisis-is-much-bigger-than-cyprus-2013-3#ixzz2OO1I8dZE

 

[skiabox]

Εγώ δε νομίζω ότι κανείς αμφισβητεί τα δικά του λάθη πρωτίστως που οδήγησαν Ελλάδα και Κύπρο στη σημερινή κατάσταση.

 

Το πρόβλημα είναι ότι στις δύσκολες στιγμές, οι εταίροι μας συμπεριφέρθηκαν σαν εταίρες και επιπλέον με το ευρώ είχαμε δεμένα χέρια και πόδια.

 

Όποιος μας έβαλε σε αυτό το νόμισμα, στην οικονομική κατάσταση που ήμασταν τότε, ήταν είτε κουτοπόνηρος, είτε ηλίθιος.

 

Πίστεψε ίσως ότι μπορούσε να μετουσιώσει το ελληνικό δημοσιονομικό πρόβλημα σε ευρωπαϊκό και να τα φορτώσει στους άλλους, έλα μου όμως που οι άλλοι, ως δημιουργοί του οικοδομήματος ήξεραν καλύτερα πώς παίζεται αυτό το παιχνίδι.

 

Game over. Διάβασα χθες ότι η Αμερική έλυσε το λυκόσκυλο την Τουρκία ξανά για να συμφιλιωθεί με το Ισραήλ.

Μιλάμε για το μεγαλύτερο στήσιμο στη σύγχρονη ιστορία των εθνών μας

Μεγάλο respect για το post.

Δείτε εδώ τι είχε γίνει τότε με το περίφημο swap : http://parallhlografos.wordpress.com/2011/08/27/%CF%85%CF%80%CF%8C%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-hellenic-swap/

[Fotis13]

Kουρευονται και οι ισπανικες καταθεσεις <a href="http://www.sigmalive.com/news/international/36741">http://www.sigmalive.com/news/international/36741</a><br><br>Αντε και στα δικα μας σιγα σιγα, μην μεινουμε παραπονεμενοι. Απαξ και το θεμα απευθειας χερι και ληστεια καταθεσεων μπηκε στο τραπεζι με την Κυπρο σας θελω ψυχολογικα ετοιμους ολους, ειδικα εσας που γραφατε "καλα να παθουν οι τσαμπα μαγκες στη Κυπρο που νομιζαν οτι θα τους σωσει το ξανθο γενος" κλπ.

Φυσικα και το περιμενουμε και εδω θεμα χρονου ειναι αφου τους ΔΥ δεν τους ακουμπαει κανεις γιατι ειναι ιερες αγελαδες .

 

Sent from my iPhone5 using Insomnia

[Physics_Rulez]

Τελικά 20% κούρεμα στις καταθέσεις άνω των 100.000 ευρώ της τράπεζας Κύπρου και 4% σε αυτές των λοιπών τραπεζών.

[MiDi_MiLiZ]

Τελικά 20% κούρεμα στις καταθέσεις άνω των 100.000 ευρώ της τράπεζας Κύπρου και 4% σε αυτές των λοιπών τραπεζών.

Προς το παρον οσα διαρεουν προς τα ΜΜΕ λενε προς εμπλοκη με τροικα κλπ. Εκτιμω οτι η ευροζωνη μπορει να δοκιμασει μια ατακτη χρεοκοπια αφενος επειδη θα αποτελεσει ενα καλο "παραδειγμα" για τους αλλους "ατακτους λαους" που ειναι ή που θα μπουν σε μνημονιο, αφεταιριου επειδη σαν πειραμα δεν θα ειναι και τοσο ριψοκινδυνο για την Ευρωπη. Μικρη χωρα, μικρα ευρωπαικα συμφεροντα επι κυπριακου εδαφους, μικρος πληθυσμος αριθμητικα, μικρο το κακο γενικοτερα αν στειλουν την Κυπρο για φουντο.

 

Ακομα και συμφωνια να υπαρξει τα μεχρι στιγμης μετρα που εχουν δει το φως της δημοσιοτητας ουσιαστικα σε οικονομια χρεοκωπημενη θα παραπεμπουν πλεον. Κλειδωμα καταθεσεων και τα σχετικα, κοινως οι επιχειρησεις πρωτιστως (που ειναι και μεγαλοκαταθετες προφανως) δε θα μπορουν να κανουν εμβασματα για εισαγωγες.

[Praetorianos]

Από το άρθρο του Midi:

Kουρευονται και οι ισπανικες καταθεσεις http://www.sigmalive.com/news/international/36741
 
Σκοπός είναι να βοηθηθούν 300.000 επενδυτές που επένδυσαν σε τραπεζικά ομόλογα υψηλού ρίσκου και έχασαν χρήματα κατά τη διάρκεια της κρίσης.

Αυτός είναι καπιταλισμός ^.^ Τέτοιος επενδυταράς γίνομαι κι εγώ πάντως, παπί, ψήσου να πάμε Ισπανία.

[beastgr]

Ρε παιδιά είμαστε σίγουροι ότι αυτό ισχύει για την Ισπανία ή απλά είναι μούφες των δημοσιογράφων; δε θα 'ναι και η πρώτη φορά. Το θεωρώ κουφό να πάρεις λεφτά απο τους καταθέτες για να πληρώσεις επενδυτές που στο κάτω κάτω ήξεραν (ή θα έπρεπε να ξέρουν) ότι παίρνουν ρίσκο. Αυτό δεν είναι καπιταλισμός είναι γιαλαντζί καπιταλισμός.

[παπι]

Παραπληροφορηση ειναι. Οι τραπεζες θα δωσουν 0.3% των καταθεσεων ως εκτακτη εισφορα, αλλα δεν θα τα κοψουν απο τις καταθεσεις. Εχουν βαλεις τις καταθεσεις ως μια μοναδα μετρου.

[Praetorianos]

Ρε παιδιά είμαστε σίγουροι ότι αυτό ισχύει για την Ισπανία ή απλά είναι μούφες των δημοσιογράφων; δε θα 'ναι και η πρώτη φορά. Το θεωρώ κουφό να πάρεις λεφτά απο τους καταθέτες για να πληρώσεις επενδυτές που στο κάτω κάτω ήξεραν (ή θα έπρεπε να ξέρουν) ότι παίρνουν ρίσκο. Αυτό δεν είναι καπιταλισμός είναι γιαλαντζί καπιταλισμός.

 

Αυτό λέει η Wall Street Journal:

“Spanish Minister of Finance and Public Administration Cristobal Montoro announced today a tax (probably 0.2%) will be imposed on bank deposits, without details on which deposits will be affected or timing

Παρακάτω βέβαια ο πρωθυπουργός τους ισχυρίζεται ότι δεν θα 'ναι όπως στην Κύπρο.:

 

The tax in question has been in place since January, and what was new this week was the rate, which is reportedly going to be set at 0.1% to 0.2%. That money is supposedly going to come out from the banks, but, well, given how terrific their earnings have been, you can’t blame anyone for getting suspicious.

 

edit: Παπί, πηγή?

[Fotis13]

Προς το παρον οσα διαρεουν προς τα ΜΜΕ λενε προς εμπλοκη με τροικα κλπ. Εκτιμω οτι η ευροζωνη μπορει να δοκιμασει μια ατακτη χρεοκοπια αφενος επειδη θα αποτελεσει ενα καλο "παραδειγμα" για τους αλλους "ατακτους λαους" που ειναι ή που θα μπουν σε μνημονιο, αφεταιριου επειδη σαν πειραμα δεν θα ειναι και τοσο ριψοκινδυνο για την Ευρωπη. Μικρη χωρα, μικρα ευρωπαικα συμφεροντα επι κυπριακου εδαφους, μικρος πληθυσμος αριθμητικα, μικρο το κακο γενικοτερα αν στειλουν την Κυπρο για φουντο.

 

Ακομα και συμφωνια να υπαρξει τα μεχρι στιγμης μετρα που εχουν δει το φως της δημοσιοτητας ουσιαστικα σε οικονομια χρεοκωπημενη θα παραπεμπουν πλεον. Κλειδωμα καταθεσεων και τα σχετικα, κοινως οι επιχειρησεις πρωτιστως (που ειναι και μεγαλοκαταθετες προφανως) δε θα μπορουν να κανουν εμβασματα για εισαγωγες.

Ετσι ακριβως ειναι  και εδω ειναι το επικινδυνο για την Κυπρο εκτιμω και εγω πως η Ευρωπη δεν θα διστασει σε περιπτωση εμπλοκης να την φουνταρει για παραδειγματισμο.Αν και πιστευω πως η Κυπρος δεν θα το ρισκαρει διοτι εκτος των οικονομικων διακυβευονται και γεωπολιτικες ισορροπιες πολυ λεπτες.Εξω απο την Ε,Ε  θα παει σαν προβατο .

[capten-]

Ετσι ακριβως ειναι  και εδω ειναι το επικινδυνο για την Κυπρο εκτιμω και εγω πως η Ευρωπη δεν θα διστασει σε περιπτωση εμπλοκης να την φουνταρει για παραδειγματισμο.Αν και πιστευω πως η Κυπρος δεν θα το ρισκαρει διοτι εκτος των οικονομικων διακυβευονται και γεωπολιτικες ισορροπιες πολυ λεπτες.Εξω απο την Ε,Ε  θα παει σαν προβατο .

Φώτη μην με παρεξηγήσεις αλλά για την Κύπρο η ΕΕ είναι μια αυλή όπου τα πρόβατα τα φυλάνε οι λύκοι