Vikings

[Daemonos]

 Σ'αρεσει; Καλο το βρηκα εγω. David Simon ειναι αυτος εξαλλου.

Αμερικανιά?!

[The_Judas]

Είδα μερικά επεισόδια από την πρώτη σαιζόν και δεν με πολυάρεσε.

Ωραία εικόνα("Σκανδιναβία" το λεν αν και κάνει κρα ότι είναι Νορβηγία,φιορδ και Δανία ούτε για αστείο), συμπαθητικά σκηνικά-κοστούμια(αν και τελείως ανιστόρητα τις περισσότερες φορές) και γενικά καλοί ηθοποιοί.

 

Αλλά το σενάριο είναι απλά για τον πέο.

Οι γενικά ανεξάρτητοι Βίκινγκ αποτυπώνονται σαν φεουδάρχες-υποτελείς που δεν ξέρουν που διάολο πέφτει η Αγγλία(ή ότι καν υπάρχει..), οι Σάξονες είναι ηλίθιοι που δεν ξέρουν από πια μεριά να πιάσουν το ξίφος και πως να αντιμετωπίσουν πέντε ρακένδυτους νοματαίους σε μια βάρκα με ένα στρατό εκατοντάδων και φυσικά το ότι ένας βίκινγκ Ήρως σκότωσε 35 Σάξωνες ιππείς και πεζικό με το φτύσμα.

Εντάξει...

 

Ίσως το ξαναρχίσω σε μετέπειτα φάση.

 

ενώ στην πραγματικότητα οι σάξωνες κέρδισαν όλες τις μάχες με τους βικινγκς και τους έδιωξαν;

Πολλά στοιχεία της σειράς προέρχονται από ιστορικές πηγές. π.χ η εισβολή των βικινγκς στο μοναστήρι (χωρίς βέβαια να είναι και real time ιστορία βέβαια..).

Καλή και η χρήση νεκρών γλωσσών επίσης σε σημεία που προσδίδει περισσότερη αληθοφάνεια όπως και τα ρεαλιστικά κουστούμια και χτενίσματα!

 

Εμένα μου αρέσει που δίνει μεγάλη έμφαση στα έθιμα-τελετές των βίκινγκς και όχι π.χ στα κωλαράκια όπως το game of thrones.

[tr3quart1sta]

 

 

Η Γαλλιδούλα από την μία φωνάζει "Άσε με τέρας!"

 

και από την άλλη μούτρωσε που δεν φυστικόθηκε

 

 

...

 

Αλλά το σενάριο είναι απλά για τον πέο.

 

...

 

Ίσως το ξαναρχίσω σε μετέπειτα φάση.

 

[speedy23]

Αμερικανιά?!

Kοιτα, οχι τοσο (αν θυμαμαι καλα διοτι εχει περασει αρκετος καιρος που το ειδα). Το δειχνει απο την μερια μιας συγκεκριμενης μοναδας και ενος δημοσιογραφου που την καταγραφει καθως ειναι μαζι τους. Νταξει βλεπεις την μαλακινση του εγκεφαλου καποιων στρατιωτων που ειναι εκει οταν φτανουν αλλα δεν ξεφευγει πολυ σε προπαγανδα.

[LongTom]

 Σ'αρεσει; Καλο το βρηκα εγω. David Simon ειναι αυτος εξαλλου.

Το βρήκα εξαιρετικό,ήταν μερικές φορές λίγο cheesy,άλλα έδωσε πολύ καλά την κατάσταση και το πως άλλαξε από την στιγμή που τελείωσε η εισβολή.Σε κάποια σημεία ήταν γροθιά στο στομάχι. 

Οι χαρακτήρες επίσης πολύ καλά αποτυπωμένοι.

 

Αμερικανιά?!

Σε κανένα σημείο δεν το είδα σαν αμερικανία.

Πάντα ήταν πολύ ισορροπημένη η κατάσταση,στην ιστορία/χαρακτήρες/νοήματα, και μάλλον αντιπολεμικό το λες διότι ποτέ δεν απέφυγε τις σκληρές σκηνές/αλήθεια για την όλη κατάσταση.

Αναφέρει σε πολλά σημεία τις μαλακίες της Αμερικάνικης πλευράς,το πόσο άχρηστος και καταστροφικός ήταν ο πόλεμος,ότι οι τρομοκράτες δημιουργούνται από τέτοιες καταστάσεις και το ότι ήταν τελείως ψέμα το θέμα των WMD που παπαγάλιζε ο Βούς ο Νεότερος.Ιδίως στο τέλος αναφέρει ότι ήταν απλά καταστροφικό γεγονός για την ισορροπία της περιοχής με απρόβλεπτα αποτελέσματα.

 

ενώ στην πραγματικότητα οι σάξωνες κέρδισαν όλες τις μάχες με τους βικινγκς και τους έδιωξαν;

Πολλά στοιχεία της σειράς προέρχονται από ιστορικές πηγές. π.χ η εισβολή των βικινγκς στο μοναστήρι (χωρίς βέβαια να είναι και real time ιστορία βέβαια..).

Καλή και η χρήση νεκρών γλωσσών επίσης σε σημεία που προσδίδει περισσότερη αληθοφάνεια όπως και τα ρεαλιστικά κουστούμια και χτενίσματα!

 

Εμένα μου αρέσει που δίνει μεγάλη έμφαση στα έθιμα-τελετές των βίκινγκς και όχι π.χ στα κωλαράκια όπως το game of thrones.

Στην πραγματικότητα υπήρξε κανονική εισβολή από δεκάδες χιλιάδες οργανωμένους βίκινγκ στην Σαξωνική Αγγλία για να γίνει η κατάκτηση.

Δεν πήγε μια βάρκα με πέντε νοματαίους και κατέκτησε πόλεις και χωριά όπως δείχνει η σειρά.

Πολλάκις οι Βίκινγκ τον ήπιαν από τους εξίσου σκληροτράχηλος Σάξωνες και γενικά απέφευγαν να πολεμήσουν εάν είχαν αποφασισμένο εχθρό,ιδίως πριν την ενοποίηση της Σκανδιναβίας.

Η σειρά δείχνει τους Σάξωνες ως ηλίθιους που δεν ξέρουν να νικήσουν έναν ανοργάνωτο όχλο βίκινγκ,ενώ έχουν διπλάσιο στρατό και τοξότες...

 

Η κατάκτηση είχε να κάνει περισσότερο με τις εσωτερικές αδυναμίες των Σαξωνικών κρατών,παρά με το ότι οι Βίκινγκ ήταν τόσο καλοί πολεμιστές που νικούσαν τους πάντες και τα πάντα.

Η μεγαλύτερη ικανότητα των ήταν η στρατηγική κινητικότητα που τους έδινε η εξαιρετική τεχνολογία των longships(που μπορούσε να πλεύσει σε πολύ ρηχά ποτάμια το ίδιο καλά με τον ωκεανό),όχι η μάχη εκ παρατάξεως(που είχαν τις ίδιες πιθανότητες να χάσουν ή να κερδίσουν όπως κάθε άλλος στρατός της εποχής). 

Επίσης οι περισσότεροι Σκανδιναβοί ήταν ήδη έμποροι πριν την Εποχή των Βίκινγκ με πολλές επαφές στην Αγγλία και η συντριπτική πλειοψηφία πήγε στην Αγγλία σαν έποικοι,όχι σαν πολεμιστές.

Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια.

Το Βίκινγκ της σειράς είναι τόσο ιστορικά σωστό όσο τα λοιπά προϊόντα του History Channel.

Εντυπωσιακό σε πολλά σημεία,άλλα όχι στην ιστορική ακρίβεια που είναι δια τους λέοντες.Τουλάχιστον σε ότι αφορά την πλοκή.

[The_Judas]

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι για προφανείς λόγους δεν μπόρεσαν να δείξουν μάχες με χιλιάδες μαχητές... και ούτε να δείξουν όλες τις μάχες ή να κρατάνε σκορ Βικινγκς vs Σάξωνες στις νίκες. 100 νοματαίοι οι Βικινγκς 100 νοματαίοι ήταν και οι Σάξωνες στην σειρά.

 

Επίσης να μην ξεχνάμε και το πόσο μεγάλη έμφαση δίνει στα έθιμα των vikings. Δεν θυμάμαι πολλές σειρές ή ταινίες να δίνουν έμφαση σε αυτό τον τομέα.

 

Πρέπει να κοιτάμε την γενική εικόνα. Δεν είναι δυνατόν σε μια σειρά να παρουσιάζεται σε real time χρονολογική ακολουθία ολόκληρη η ιστορία κατά γράμμα. Επίσης, δεν είναι ντοκιμαντέρ αλλά κατά βάση μια μυθολογική saga του Ragnar, οπότε ως σειρά πρέπει να κρίνεται.

Σε διαφορετικη περίπτωση θα έπρεπε να διαγραφεί ως σκουπίδι η Ηλιάδα ή τα έργα του Σεξπιρ γιατί δεν είναι 100% ακριβή ιστορικά.

[LongTom]

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι για προφανείς λόγους δεν μπόρεσαν να δείξουν μάχες με χιλιάδες μαχητές... και ούτε να δείξουν όλες τις μάχες ή να κρατάνε σκορ Βικινγκς vs Σάξωνες στις νίκες. 100 νοματαίοι οι Βικινγκς 100 νοματαίοι ήταν και οι Σάξωνες στην σειρά.

 

Επίσης να μην ξεχνάμε και το πόσο μεγάλη έμφαση δίνει στα έθιμα των vikings. Δεν θυμάμαι πολλές σειρές ή ταινίες να δίνουν έμφαση σε αυτό τον τομέα.

 

Πρέπει να κοιτάμε την γενική εικόνα. Δεν είναι δυνατόν σε μια σειρά να παρουσιάζεται σε real time χρονολογική ακολουθία ολόκληρη η ιστορία κατά γράμμα. Επίσης, δεν είναι ντοκιμαντέρ αλλά κατά βάση μια μυθολογική saga του Ragnar, οπότε ως σειρά πρέπει να κρίνεται.

Σε διαφορετικη περίπτωση θα έπρεπε να διαγραφεί ως σκουπίδι η Ηλιάδα ή τα έργα του Σεξπιρ γιατί δεν είναι 100% ακριβή ιστορικά.

Στα επεισόδια που είδα εγώ πάντως οι Σάξονες είχαν είτε αριθμητική,είτε υλική υπεροχή,είτε και τα δύο και πάντα μα πάντα έχαναν για γελοίους λόγους.

Από εκεί και πέρα δεν είναι τίποτα συνταρακτικό να μας δείξουν την αλήθεια, ότι οι Σάξονες ήταν ικανοί εχθροί και όχι ηλίθιοι.

 

Δεν με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα να μάθω τα έθιμα των Βίκινγκ από την σειρά(τα είδα από κοντά σε μουσεία εδώ και ζω τους απογόνους τους),για αυτό ποτέ δεν τα σχολίασα. 

 

Δεν ζήτησα το real time,ούτε καν μέρος της ιστορίας της Εποχής των Βίκινγκ,μόνο να μην βιάζουν τόσο πολύ την ιστορική αλήθεια.

Ναι νίκησαν τους Σάξωνες,αλλά όχι για αυτό που μας λένε.

Ναι ήταν ικανοί,αλλά δεν κάνει αυτό τους άλλους ανίκανους.

Και ναι σαν σειρά την κρίνω,σειρά που "διαφημίζεται" ως "ιστορική",όχι ως φάνταζι.

 

Τεσπα,πολύ μπιλέμ που έλεγε και η γιαγια.

Όπως σε αρέσει,έτσι δεν με άρεσε για τους παραπάνω λόγους.Δεν προτίθεμαι να το αναλύσω περισσότερο. 

 

 

 

Ναι ρε μεγάλε, γιατί με είπαν ότι βελτιώνεται μετέπειτα,δεν είναι αντίφαση όταν αλλάζουν τα δεδομένα.

[michael92]

https://www.instagram.com/p/BCcwrNEg2xF/

 

:lol:

[Kasrith]

Χαχαχα θεούλης

[speedy23]

 

Ο γιος του Ραγκναρ, αν ειχε συναντησει την αρκουδα του Λιο, θα την ειχε νικησει;

 

[Thresh]

παίζει να είχε πάρει κι oscar...

[dimitris21gr]

Κάπως αργό στην εξέλιξη το επεισοδίο αυτό αλλά είχε και κάποιες καλές φάσεις. Εντωμεταξύ κάτι είδα στο IMDB ότι η φετινή σεζόν θα έχει πάνω από 10 επεισόδια. Ισχύει;

[CarbonFibre]

Κάπως αργό στην εξέλιξη το επεισοδίο αυτό αλλά είχε και κάποιες καλές φάσεις. Εντωμεταξύ κάτι είδα στο IMDB ότι η φετινή σεζόν θα έχει πάνω από 10 επεισόδια. Ισχύει;

Θα έχει 20. 10 τώρα και 10 αργότερα μέσα στη χρονιά.

[dimitris21gr]

Για αυτό το πάνε πιο χαλαρά τότε. Μάλιστα...

[Kasrith]

Ναι, filler φάνηκε το 3ο. Αλλα το preview για το 4ο φαίνεται δυνατό