Η Ε.Ε επιβάλλει πρόστιμο 561 εκατ. ευρώ στη Microsoft για το browser ballot

[bisbirikos]

Πάντα αναρωτιόμουν που βρήκανε δώδεκα browsers και μάλιστα τους πιο δημοφιλείς. Οι υπόλοιποι ποιοι είναι ρε παιδιά ;

[ektor7]

 

Σιγά... πες ότι πήγε για καφέ ο Bill Gates.

 

Κατσε να μαντεψω!

Με το ποσό που χρειάστηκε, για το καφέ, σίγουρα θα είναι σε μια καφετέρια στην Αθήνα! Αλλιώς δε δικαιολογείται ενα τετοιο ποσό για ενα καφε που ήπιε, ο άνθρωπος!

 

Sent from my Nexus 7 using Insomnia

[Antonis_V]

<p>Σκοπίμως η όχι, ορισμένοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε τι σημαίνει: "<strong>μονοπώλιο</strong>" και τι σημαίνει "ρύθμιση εταιρείας με <strong>δεσπόζουσα θέση</strong> στην αγορά"....</p>

<p> </p>

<p>Πιθανώς, οι απορίες μερικών, όπως πχ...: γιατί στην καημένη ms επιβάλλονται ρυθμίσεις, και στο linux-ακι μου έρχεται με προεγκατεστημένο mozilla και δεν ρυθμίζεται και αυτό...</p>

<p> </p>

<p>Μια πολύ γρήγορη απάντηση θα ήταν ότι το... linux-ακι που μπορεί να διαθέτεις, μπορεί να είναι εντελώς ΔΩΡΕΑΝ, το λογισμικό δηλαδή, και η υποστήριξη του ακόμα, να είναι ΔΩΡΕΑΝ, μέσω... forum πχ... Δεν μπορεί να μπει "ρύθμιση" γιατί δεν υπάρχει πωλούμενο προϊόν, και οι οντότητες που το διανείμουν σε αρκετές περιπτώσεις, δεν είναι ΚΑΝ εταιρείες...</p>

<p> </p>

<p>Τώρα στις περιπτώσεις, που το linux-ακι σου, είναι από εταιρεία, πχ... red hat, canonical κ.α, πάλι δεν μπορεί να μπεί...ρύθμιση... Γιατί...; Γιατί ουσιαστικά, το λογισμικό δεν ΠΩΛΕΙΤΑΙ, είναι ΔΩΡΕΑΝ... Αυτό που πωλείται είναι η... <strong>υποστήριξη</strong>... Κάτι που <strong><u>είναι εντελώς διαφορετικό</u></strong>... Αυτά σαν μια γρήγορη απάντηση σε όσους... κάνουν... συγκρίσεις που δεν στέκουν...</p>

<p> </p>

<p>Τελειώνοντας, όταν καταλάβουμε ΟΛΟΙ τι σημαίνει, ρύθμιση σε εταιρεία με <strong>δεσπόζουσα θέση</strong>, θα σας λυθούν όλες οι τυχόν... απορίες και ενστάσεις που μπορεί να έχετε...</p>

<p> </p>

<p>Ρυθμίζεις μια εταιρεία που έχει... <strong>δεσπόζουσα</strong> (ισχυρή, προνομιακή θέση) στην αγορά, όχι γιατί έχεις κάτι μαζί της, αλλά για να συντονίσεις τον ανταγωνισμό με τρόπο δίκαιο για όλους... Δεν μπορείς να αφήσεις τα λουριά, διότι η εταιρεία αυτή θα κάνει ότι γουστάρει, όπως το γουστάρει εις βάρος άλλων μικρότερων εταιρειών και φυσικά των καταναλωτών...</p>

<p> </p>

<p>Δεν το βλέπετε σωστά το θέμα ορισμένοι... Δεν είναι καλό παιδί η... MS... Πρέπει να ρυθμίζεται, γιατί έτσι είναι το δίκαιο... Όταν μια εταιρεία, σε κάποια αγορά, από μικρή, γίνει δυνατή, αποκτώντας δεσπόζουσα θέση, ρυθμίζεται και αυτή...</p>

<p> </p>

<p>Καταλάβετε λοιπόν ορισμένοι, πως λειτουργεί η αγορά, ο ανταγωνισμός και ο συντονισμός αυτών, και θα σας λυθούν όπως έγραψα όλες οι απορίες και.... αδικαιολόγητες προσωπικά για εμένα, "ενστάσεις" σας.... </p>

 

Φίλε, πληρώνω την Microsoft, για τα Windows. Και η Microsoft λέει: μεσα στα windows, είναι και ο IE. Δικαίωμα της.

Η Opera έριξε το φταίξιμο τότε στην MS για το μικρό μερίδιο της αγοράς της, και άδικος - την δικαίωσαν.

Βλέπουμε ότι δεν άλλαξε κάτι στο μερίδιο της αγοράς με αυτήν την δυνατότητα που πρόσθεσε η MS, απλά περνούν λεφτά για άλλη μια φορά κάτι κοράκια...

 

 

Sent from my iPad using Insomnia

[DaveMurray]

Μπααααα... δεν είναι δικαίωμα της να κάνει ότι γουστάρει, χρησιμοποιώντας την θέση της, θάβωντας άλλους, αλλά εντάξει, πίστευε το εσύ, δεν θα διαφωνήσω... Αν δεν θέλεις να καταλάβεις, είναι απολύτως δικαίωμα σου εννοείται, και δεν μπορώ να κάνω το οποιοδήποτε σχόλιο επ αυτού

[MoviemakerGr]

Φίλε, πληρώνω την Microsoft, για τα Windows. Και η Microsoft λέει: μεσα στα windows, είναι και ο IE. Δικαίωμα της.

Η Opera έριξε το φταίξιμο τότε στην MS για το μικρό μερίδιο της αγοράς της, και άδικος - την δικαίωσαν.

Βλέπουμε ότι δεν άλλαξε κάτι στο μερίδιο της αγοράς με αυτήν την δυνατότητα που πρόσθεσε η MS, απλά περνούν λεφτά για άλλη μια φορά κάτι κοράκια...

 

 

Sent from my iPad using Insomnia

Είσαι ένα βήμα πριν κάνεις το άσπρο - μαύρο για να δικαιολογήσεις μια δική σου άποψη... Εδώ δεν έχει να κάνει με απόψεις αλλά με δικαστήρια και δικηγορικά γραφεία που μια στο εκατομμύριο να είχε ένα μικρο δίκιο η Ms θα το είχαν κερδίσει.. Εκτός αν θέλεις να φτιάξεις και τους δικούς σου νόμους - κανόνες για να έχεις δίκιο εσύ και η Ms... και επαναλαμβάνω για 3η φορά ότι η Ms συμφώνησε να έχει αυτή την επιλογή γιατί δέχτηκε εμμέσως αλλά σαφώς την μ@λ@κια της,μετά όμως από αυτό αθέτησε αυτή την συμφωνία γι'αυτο της επιβλήθηκε το πρόστιμο.. Φυσικά και διατηρεί το δικαίωμα να έχει τον δικό της browser κάτι το οποίο κάνει, το δικαίωμα που της αφαιρέθηκε και για αυτό αρχικά καταδικάστηκε  είναι να σαμποτάρει όλους τους άλλους."Το πρόβλημα" λοιπόν ξεκινάει από την στιγμή που η Ms δέχεται την ενοχή της και κάνει συμφωνία αλλά όλοι εσείς που έχετε αυτή την άποψη όχι..

[Hetfield]

Είσαι ένα βήμα πριν κάνεις το άσπρο - μαύρο για να δικαιολογήσεις μια δική σου άποψη... Εδώ δεν έχει να κάνει με απόψεις αλλά με δικαστήρια και δικηγορικά γραφεία που μια στο εκατομμύριο να είχε ένα μικρο δίκιο η Ms θα το είχαν κερδίσει.. Εκτός αν θέλεις να φτιάξεις και τους δικούς σου νόμους - κανόνες για να έχεις δίκιο εσύ και η Ms... και επαναλαμβάνω για 3η φορά ότι η Ms συμφώνησε να έχει αυτή την επιλογή γιατί δέχτηκε εμμέσως αλλά σαφώς την μ@λ@κια της,μετά όμως από αυτό αθέτησε αυτή την συμφωνία γι'αυτο της επιβλήθηκε το πρόστιμο.. Φυσικά και διατηρεί το δικαίωμα να έχει τον δικό της browser κάτι το οποίο κάνει, το δικαίωμα που της αφαιρέθηκε και για αυτό αρχικά καταδικάστηκε  είναι να σαμποτάρει όλους τους άλλους."Το πρόβλημα" λοιπόν ξεκινάει από την στιγμή που η Ms δέχεται την ενοχή της και κάνει συμφωνία αλλά όλοι εσείς που έχετε αυτή την άποψη όχι..

Μην προσπαθεις αδικα να του εξηγησεις. Ζουμε στην Ελλαδα οπου οι παραβασεις παραγραφονται, για αυτο η αποφαση φαινεται εξωπραγματικη.

[tolis_01]

Η είδηση είναι λίγο πολύ αναμενόμενη και δεν με εκπλήσει. Οι αντιμονοπωλιακοί νόμοι σαφώς και είναι "άδικοι" (ανάλογα την ηθική του καθενός), γιατί σύμφωνα με τους νόμους της αγοράς κάποιος βρέθηκε ευνοημένος, και πρέπει να αδικηθεί για να υπάρξει εξισορρόπηση.

Αυτό που ξαφνιάζει εμένα, είναι τα σχόλια. Στο ίδιο φόρουμ που διαβάζεις για το πως κάποιος άνεργος που χρωστάει πρέπει πάει φυλακή και "να πρόσεχε να μην χρώσταγε" (ας είναι άδικοι οι νόμοι κι ας μην του δίνουν ευκαιρία να ζήσει, ο νόμος είναι νόμος!), βρίσκεις επίσης μια πρωτοφανή αλληλεγγύη προς πολυεθνικές, που τους ζητάνε ένα απειροελάχιστο ποσοστό από τα καθαρά κέρδη δισεκατομμυρίων βάσει αντιμονοπωλιακών νόμων. Να ένας νόμος που πρέπει να καταργηθεί! Κλέφτες θα γίνουν οι πολυεθνικές;

 

Semi-Relevant: http://www.neowin.net/news/microsoft-owes-denmark-1-billion-in-tax

[mikegad]

καλά κάνανε ,αλλά να ρίξουν και ένα πρόστιμο στην apple για τον safari

[aris1986]

Αυτά είναι δικαστικά υπολείμματα μιας άλλης εποχής και χιλιετίας βασικά. Βγάζει το προϊόν της και θέλει να χει την ταμπέλα της. Που είναι το κακό.

Ας μεταφερθεί και στις άλλες πλατφόρμες αυτό για να ειναι δίκαιο αφού μας σκέφτονται τόσο πολύ εμάς τους καταναλωτές.

Τώρα το παιχνίδι άλλαξε. Με τους browsers και το internet γενικά. Δεν είναι εποχή με μια ψόφια apple χωρίς ανταγωνισμό και τον netscape navigator να πασχίσει να λειτουργεί στα windows.

Ούτε φαν-μπόι είμαι ούτε από την τσέπη μου έφυγαν (που τόσα λεφτά δεν θα τα δω ποτέ, ούτε σαν αριθμό στη τράπεζα)

Αλλά τη έσκισαν.

Και όσοι λένε πάει για καφεδάκι κτλπ κουραφέξαλα.

Βρες μου κάποιον πλούσιο ή εταιρία που λέει σας πληρώνω πρόστιμα και τα ρέστα δικά σας.

Όσα λεφτά και να χουν πέφτει και το prestige τους.

[MoviemakerGr]

καλά κάνανε ,αλλά να ρίξουν και ένα πρόστιμο στην apple για τον safari

και οι δυο Εταιρίες σε προτρέπουν με τον τρόπο τους να χρησιμοποιήσεις άλλον browser έτσι όπως τα έχουν καταφέρει και αυτό κάνουμε οι περισσότεροι,αλλά άλλο είναι αυτό και άλλο είναι να τρως πρόστιμο επειδή αθέτησες μια ποινή - συμφωνία.είναι όπως ο κατάδικος που παίρνει άδεια και δεν γυρίζει ποτέ πίσω.

[grnrg]

εχω αλλαξει 2 iphone και περασει καμια 10αρια αναβαθμισεις τοσα χρονια... ρε παιδια, ενα πραμα να μην με εχει ρωτησει αν θελω να βαλω αλλον browser...

Μια απο τα ιδια στα android απ'οτι γνωριζω...

 

Μα για κοιτα που αυτοι δεν εχουν μονοπωλιακη τακτικη ομως και δεν πληρωνουν προστιμο... Σε λιγο θα αρχισω να λυπαμαι την MS!!! ΕΛΕΟΣ!!!

[aris1986]

εχω αλλαξει 2 iphone και περασει καμια 10αρια αναβαθμισεις τοσα χρονια... ρε παιδια, ενα πραμα να μην με εχει ρωτησει αν θελω να βαλω αλλον browser...

Μια απο τα ιδια στα android απ'οτι γνωριζω...

 

Μα για κοιτα που αυτοι δεν εχουν μονοπωλιακη τακτικη ομως και δεν πληρωνουν προστιμο... Σε λιγο θα αρχισω να λυπαμαι την MS!!! ΕΛΕΟΣ!!!

Aπλα εχει και τις τα παιρνουνε.

Δεν τρεχει κατι.

Αντε να τα δωσουνε σε κανα ΕΣΠΑ μπας και φαμε κανα ψωμι μαυρο για κανα 6μηνο. 

[Himili]

Το λαπτοπ ως γνωστον εχει πανω ενα trademark ειτε ειναι toshiba,dell,hp κτλ,αυτο σημαινει οτι αυτες οι εταιριες εχουν το δικαιωμα στο προιον τους για να το κανουν να πουλησει και οχι να μεινει στα ραφια να βαλουν ενα λειτουργικο που πιστευουν οτι θα κανει καποιον να παει να το αγορασει,Αν εβλεπε ενας καταναλωτης να λεει OS ubuntu πχ αμφιβαλλω αν θα το αγοραζε...

Τωρα θα μου πεις γιατι δεν βγαζει και λαπτοπ χωρις λειτουργικο θα σου πω οτι ειναι κοστος και χαμενη υποθεση απο την στιγμη που μπορεις να το κανεις εσυ στο σπιτι σου τζαμπα.

-

Το λάθος για μένα και τω μονοπώλιο την Microsoft ξεκίνα από τη στιγμή

που δε μπορείς να αγοράσεις υπολογιστή και πόσο μάλλον λαπτοπ χωρίς να

σου φορτώσουν τα windows. Έτσι δημιουργείς μονοπώλιο. Ας κοιτάξουν πρώτα

αυτό και μετά τους browsers που ναι αποτελούν και αυτοί πρόβλημα γιατί

παρόλο που ο explorer τον πίνει ένας απλός χρήστης πότε δε θα τον

αλλάξει γιατί πιθανόν δεν έχει ιδέα και θα γεμίσει και ένα βουνό

εργαλείοθήκες αφού είναι από τους πιο ευάλωτος

Υπαρχει λογισμικο πιο ευκολο στη χρηση απο τα windows? ΟΧΙ! και παντα windows θα πουλιουντε γιαυτο και ολες οι αλλες Linux κλπ ειναι τζαμπα γιατι αν ηταν με λεφτα θα το αγοραζαν οι συγγενεις τους μονο και οι δασκαλοι στα σχολεια..

[lepaterious]

Υπαρχει λογισμικο πιο ευκολο στη χρηση απο τα windows? ΟΧΙ! και παντα windows θα πουλιουντε γιαυτο και ολες οι αλλες Linux κλπ ειναι τζαμπα γιατι αν ηταν με λεφτα θα το αγοραζαν οι συγγενεις τους μονο και οι δασκαλοι στα σχολεια..

Οι linux διανομες ειναι δωρεαν γιατι δεν εχουν προοπτικη να πουληθουν οπως και οι Open source εφαρμογες.

Αν δεν υπηρχε ms και apple τωρα μια χαρα θα πουλαγε το ubuntu πχ θα εκανε και 100 ευρω η εκδοση.Το "free" δημιουργηθηκε λογω αδυναμιας πωλησης και λογο οτι ο κοσμος δεν ξερει τι ειναι το unix εξαρχης 

[Επισκέπτης]

Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε ότι:

 

α) μονοπώλιο είναι η Microsoft, όχι η Apple, όχι το Linux, όχι κάποιος άλλος, άρα εννοείται ότι την Microsoft ΜΟΝΟ ελέγχουμε. Γιατί να ελέγξεις τις άλλες; Ποδόσφαιρο νομίζετε ότι παίζουμε και ευνοεί η διαιτησία τους μεν ή τους δε;

β) όχι, δεν υπάρχει ελεύθερη αγορά, δεν κάνει ο καθένας ΟΤΙ θέλει και κανένα κράτος δεν έχει διοικούντες τόσο αμόρφωτους που να νομίζουν ότι "ναι, μωρέ, ας κάνει ο καθένας ότι θέλει, δεν θα τρέξει τίποτα, θα λειτουργήσει", γι' αυτό και υπάρχει ΕΛΕΓΧΟΣ.

γ) αυτά που έχουν γράψει τόσοι άλλοι, τόσες φορές: πρόκειται για δικαστική απόφαση.