AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

[Formation]

Αν πετύχει το 8-πύρηνο θα το δεις σε τιμές 300-350€  όπως κάποτε ο PHENOM II X6 1090T .

 

Δεν νομίζω να πάνε παραπάνω.

 

Το θέμα είναι να κρατήσουν το VFM . Η απόλυτη τιμή δεν λέει κάτι απο μόνη της.

 

 

Καλά όχι πάντα. Υπήρξαν εποχές ATHLON X2 64 , και OPTERON FX  που χρυσοπλήρωνες το chipάκι.

 

Ηταν βέβαια πολύ πολύ μπροστά από την εποχή του και σε ισχύ και σε αρχιτεκτονική πλατφόρμας και σε λιθογραφία και και και .... αλλά και πάλι το χρυσοπλήρωνες. Μάλλον τα πιο ολοκληρωμένα cpu ανά εποχή, όλων των εποχών..

και 64bit και SOI και IMC και HT και A-link και cool n Quiet και διπύρηνα πραγματικά και κρύα και και και .... απόδοση ...

Μαλλον έχεις ξεχάσει πόσο κοστίζανε οι Pentium 4 Presscot τότε. Ειχα πάρει Opteron 165 με 140 ευρώ. O ανάλογος Pentium 4 εκανε 190-200.

AMD Duron 650 φτηνότερος και ταχύτερος από Celeron FCPGA 667, κ.λ.π.

 

Αnyway, ο καθένας έχει τις απόψεις του. Δεν θα κάνουμε και flame...

 

 

 

[NT1G]

Το hypertransport που το βλέπετε ακριβώς;

[TRILOBYTER]

Αναλογα με το τι θα εχει να δειξει η ιντελ μεχρι τοτε, βλεπω πολλους να αλλαζουν στρατοπεδα. Εχουμε ακομα ομως, για να δουμε. Στα χαρτια πολυ καλα φαινονται παντως.

[Mult1C0r3Cpu]

Στα χαρτιά καλά φαίνονται όντως, στην πραγματικότητα όμως αν είναι ο οκταπύρηνος να συγκρίνεται μόνο με i5 τότε κρίμα. Μακάρι να είναι άξιος ανταγωνιστής ή και ανώτερος από έναν skylake i7 6700k. Ο καιρός θα δείξει.

[Formation]

Ο 4 πύρηνος Zen λογικά θα είναι 4c/8t (θα έχουν SMT) και θα παίζει με τα i5, και ο 8πυρηνος θα είναι 8c/16t και θα παίζει με τα i7. Θεωρητικά τουλάχιστον...

[8elwADSL]

Εχουν κινήσει πολύ τη περιέργεια μου οι Ζen τους περιμένω πως και πως μακάρι να έβγαιναν πιο νωρίς ως το τέλος του 15.

[Mult1C0r3Cpu]

Αν λογικά ισχύσει κάτι τέτοιο τα πράγματα θα είναι αρκετά καλά. Μακάρι να γινόταν οι zen να είχαν πυρήνες ισάξιους ή και καλύτερους από τους αντίστοιχους intel ώστε η σύγκριση να ήταν κάπως πιο ισάξια, πχ ο 4 πυρηνος χωρίς εικονικούς ανταγωνιστής i5 skylake,  o 4 πυρηνος με εικονικούς ανταγωνιστής i7 skylake και ο οκταπύρηνος απλά πιο μπροστά. Είναι μεγάλο βήμα αυτό που πάει να κάνει η amd, ωστόσο ελπίζω να πάρει κάποτε πραγματικά τα ηνία και η intel να είναι πίσω από την amd.

[8elwADSL]

Κάποτε κατείχε σημαντικό μερίδιο αγοράς η amd (ωραίες εποχές ε)

https://www.cpubenchmark.net/market_share.html

[Mult1C0r3Cpu]

Να δούμε το 2016 τι θα κάνει η amd, πιστεύω πως οι zen θα έρθουν δυναμικά.

[Formation]

Μπορεί να ακουστώ γραφικός, αλλά νομίζω ότι οι Zen είναι ίσως η τελευταία ευκαιρία της AMD να επανέλθει δυναμικά στο desktop. Έχει "επενδύσει" πολλά σε αυτούς.
Πιστεύω δεν είναι τυχαίο η μονολιθική αρχιτεκτονική, η κατάργηση του CMT και των modular cores, οι αλλαγές γενικά στην φιλοσοφία του chip... καθώς και η πρόσληψη του Jim Keller σαν επικεφαλής.

Με βάσει τα στοιχεία, αν δεν γίνει καμιά "στραβή", ο AMD Ζen θα είναι καλό cpu. Το πόσο καλό, μένει να το δούμε.
 

[8elwADSL]

Κ εγώ αυτό πιστεύω είναι η τελευταία της ευκαιρία να κερδίσει ξανά το κόσμο που έχασε γιατί όχι και κάτι παραπάνω.

Αν αποτύχει δεύτερη φορά γιατί κακά τα ψέμματα η πλειοψηφία θεωρεί τους Bulldozer αποτυχία τότε απλά την βλέπω για φούντο.

[Mult1C0r3Cpu]

Ας ελπίσουμε σε κάτι anti-bulldozer , επαναστατικό ήθελα να πω και όχι δήθεν επαναστατικό και στην πραγματικότητα μάπα όπως έγινε με τις μπουλντόζες. Πιστεύω πως αν κερδίσει αρκετό κόσμο με τις επιδόσεις των zen, θα ανοιχτούν νέοι δρόμοι για την amd, σίγουρα καλύτεροι για το μακρινό μέλλον.

[Formation]

Ας ελπίσουμε σε κάτι anti-bulldozer , επαναστατικό ήθελα να πω και όχι δήθεν επαναστατικό και στην πραγματικότητα μάπα όπως έγινε με τις μπουλντόζες. Πιστεύω πως αν κερδίσει αρκετό κόσμο με τις επιδόσεις των zen, θα ανοιχτούν νέοι δρόμοι για την amd, σίγουρα καλύτεροι για το μακρινό μέλλον.

Επέτρεψέ μου να πω κάτι. Η AMD με τους Bulldozer προσπάθησε να κατασκευάσει ένα cpu, κατά κάποιο τρόπο προβλέπoντας το μέλλον (και έπεσε έξω στις προβλέψεις της). Στην AMD πίστευαν ότι το software θα γίνει πολύ περισσότερο και πολύ πιο γρήγορα Multithreaded, από ότι τελικά έγινε αυτά τα χρόνια. Υπολόγιζαν λοιπόν στις καλές επιδόσεις του chip σε MT, αλλά η πραγματικότητα απέδειξε ότι ήταν λάθος το timing. Ίσως σε 10-15 χρόνια τα cpu's να είναι modular. Αλλά για ΤΩΡΑ, η αρχιτεκτονική της intel απεδείχθη καλύτερη (ή αν θες πιο σωστά συγχρονισμένη με την εποχή της).

 

Παρόμοιες τακτικές (να "προβλέπεις" πως θα εξελιχθεί το software και να κατασκευάσεις το hardware ανάλογα) έχει υιοθετήσει και η NVidia κατά καιρούς (αλλά σε αυτούς, ως επι το πλείστον τους "βγήκε" το ρίσκο).

 

Τώρα η ΑΜD (με τους Zen) έχει μια προσέγγιση πιο συντηρητική, αλλά σαφώς πιο σωστή για το software της εποχής.

[adtakhs]

Επέτρεψέ μου να πω κάτι. Η AMD με τους Bulldozer προσπάθησε να κατασκευάσει ένα cpu, κατά κάποιο τρόπο προβλέπoντας το μέλλον (και έπεσε έξω στις προβλέψεις της). Στην AMD πίστευαν ότι το software θα γίνει πολύ περισσότερο και πολύ πιο γρήγορα Multithreaded, από ότι τελικά έγινε αυτά τα χρόνια. Υπολόγιζαν λοιπόν στις καλές επιδόσεις του chip σε MT, αλλά η πραγματικότητα απέδειξε ότι ήταν λάθος το timing. Ίσως σε 10-15 χρόνια τα cpu's να είναι modular. Αλλά για ΤΩΡΑ, η αρχιτεκτονική της intel απεδείχθη καλύτερη (ή αν θες πιο σωστά συγχρονισμένη με την εποχή της).

 

Παρόμοιες τακτικές (να "προβλέπεις" πως θα εξελιχθεί το software και να κατασκευάσεις το hardware ανάλογα) έχει υιοθετήσει και η NVidia κατά καιρούς (αλλά σε αυτούς, ως επι το πλείστον τους "βγήκε" το ρίσκο).

 

Τώρα η ΑΜD (με τους Zen) έχει μια προσέγγιση πιο συντηρητική, αλλά σαφώς πιο σωστή για το software της εποχής.

 

 

Mεγάλο θετικό για την AMD αυτή την φορά θα είναι τα 14nm ! 

Χρόνια τώρα παίζει με 1 ή και 2 μεθόδους λιθογραφίας πίσω, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να δώσει το performance/watt που θέλει..

Και οι phenoms αντιμετώπισαν αυτό το πρόβλημα ενώ ήταν πολύ πολύ καλά chips ειδικά οι deneb/thuban αλλά και  παλαιότεροι και οι νεότεροι vishera .

Μένει να δούμε τι θα γινει αυτή την φορά που οι δυο εταιρίες θα είναι σχετικά κοντά ή στην ίδια κλίμακα παραγωγής.

Και τον VISHERA να έβγαζαν πάντως στα 14nm , θα ήταν πολύ πιο αποδοστικός από τους σημερινούς.

Στα 14nm έχεις πολύ χώρο και για συνατό cpu και για δυνατά γραφικά.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2015 από adtakhs

[Mult1C0r3Cpu]

 

Και οι phenoms αντιμετώπισαν αυτό το πρόβλημα ενώ ήταν πολύ πολύ καλά chips ειδικά οι deneb/thuban αλλά και οι παλαιότεροι και οι νεότεροι vishera 

 

Adtakhs τι θέλεις να πεις με την φράση σου οι παλαιότεροι και οι νεότεροι vishera ;  Θες να πεις ότι όλα τα chips της amd ήταν πάρα πολύ καλά, από τα παλαιότερα μέχρι τους vishera ή ότι οι νεότεροι με την έννοια bining vishera πχ 8370, 8370e είναι αρκετά καλά chip ; Βοήθησέ με λίγο μιας και μπερδεύτηκα . Πραγματικά όμως adtakhs respect χωρίς πλάκα, είσαι από τα λίγα άτομα τα οποία έχω παρατηρήσει που γνωρίζουν πολύ καλά και εκτιμούν τους amd και τις δυνατότητές τους .