AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

[Thanos1972]

γιατι να το κανει αυτο????ποια ειναι η ουσια του στο παρον νημα

AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

elf,ανοιξε ενα θεμα για τους επεξεργαστες Intel,ζητα να σου το κανουνε pin πανω πανω και ξεκινα να γραφεις....

[Razor333]

γιαυτο ειναι πισω απ την intel η amd. γιατι δεν εχει δικά της εργοστάσια έρευνας κ κατασκευής. 

 

Η globalfoundries είναι στην πράξη η μισή amd.

[NT1G]

Δεν έχει πια μετοχές της GF η AMD.

[Aten-Ra]

Ας ανεβάσει κάποιος άλλος κάποιο benchmark που θεωρεί αντιπροσωπευτικό για ταχύτητα εκτέλεσης και integer και floating point που να με διαψεύδει.

Το να λέει κάποιος απλά ότι είναι μπούρδα είναι εύκολο.

 

Κανονικά δεν έπρεπε να τα ανεβάσω ακόμα αυτά τα slides αλλά τεσπα.

 

Floating Point

 

Integer

[Razor333]

Δεν έχει πια μετοχές της GF η AMD.

 

Μετοχές δεν έχει, άλλα δεν παύει η globalfoundries να είναι η μισή, αν προτιμάς πουλημένη amd.

[TheELF]

γιατι να το κανει αυτο????ποια ειναι η ουσια του στο παρον νημα

AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

elf,ανοιξε ενα θεμα για τους επεξεργαστες Intel,ζητα να σου το κανουνε pin πανω πανω και ξεκινα να γραφεις....

Δηλαδή για κάποιον που θέλει να ενημερωθεί για έναν νέο cpu δεν έχει σημασία το τι είναι αυτός ο επεξεργαστής,τι δυνατότητες έχει σαν επεξεργαστής και με τι συγκρίνεται;;;

Από τα βασικότατα πράγματα στους επεξεργαστές, είναι οι πυρήνες τους.

Πάνω από 100€ θα σκάσει πρέπει να τον πάρει στα τυφλά;;;

 

Κανονικά δεν έπρεπε να τα ανεβάσω ακόμα αυτά τα slides αλλά τεσπα.

Μάλλον δεν είδες την ένσταση που είχε ο Mill με αυτά που είπα,δηλαδή ότι ο πυρήνας του a10 στα 4,5 έρχεται στα ίσα με τον πυρήνα του g1820,από αυτά που ανέβασες δεν φαίνεται δυστυχώς τι κάνει ο κάθε πυρήνας,ούτε είναι bench που μπορεί να το τρέξει κάποιος στο σπίτι του για να καταλάβει διαφορές και ούτε έχει celleron για άμεση σύγκριση,πέρα από το ότι όλοι κοπανάν αυτό το «δεν συγκρίνονται διαφορετικά bench μεταξύ τους» ακόμα και αν γινόταν να το τρέξει και σπίτι σου.

 

Από εκεί και πέρα, γιατί το Povray ή το x264 είναι ποιο αντιπροσωπευτικά για το τι θα κάνει ο επεξεργαστής από ότι το cinebench π.χ. ;;;; (δεν είναι πνεύμα,αν υπάρχει λόγος θέλω να τον μάθω)

[Aten-Ra]

Δεν το πάω εκεί,σίγουρα οι 4 πυρήνες ~celleron είναι καλύτερα από μόνο 2 πυρήνες celleron,το θέμα είναι ότι η amd ιδίως στα apu παραμένει σε επίπεδα celleron(στο μάξιμουμ και με oc) ενώ η Intel με αυτό το 5-10% κάθε φορά έχει φτάσει έστω σε πυρήνες i5, με htt (i7).

 

Τα wins παίζουν ποιο ομαλά μόνο αν όλα αυτά που έτρεχες είχαν πολλά νήματα...άλλη συζήτηση αυτή. 

 

Τα δυο παραπάνω slides  δείχνουν τον A10-7700K που είναι στα 3.4GHz να είναι ελαφρά πιο γρήγορος από τον Intel Core i3 4330 που είναι στα 3.5GHz.

Στα 4GHz ο Α10-7700Κ είναι 20% πιο γρήγορος στο PovRay και 24% στο x264(second Pass).

Στα 4.3GHz ο Α10-7700Κ είναι 25,5% πιο γρήγορος στο PovRay και 30% στο x264(second Pass).

 

Ο καθένας μπορεί  να κατεβάσει το PovRay εδώ και το x264 εδώ και να τα τρέξει σπίτι του.

 

Το Cinebench χρησιμοποίει αποκλειστικά και μόνο compilers και εργαλεία της Intel και έτσι είναι  Intel Optimized.  Είναι από τα ελάχιστα applications που τα Intel CPUs είναι πιο γρήγορα σε Heavy MultiThread workloads από τα αντίστοιχα μοντέλα της AMD. 

[TheELF]

Και ποιος σου λέει εσένα (ή εμένα) ότι 4 πυρήνες celleron δεν είναι το ίδιο ποιο γρήγοροι από τον i3;;Έτσι κι αλλιώς έχει μόνο 2 πραγματικούς πυρήνες και αυτά τα προγράμματα χρησιμοποίουν σχεδόν αποκλειστικά μόνο πραγματικούς πύρινες.

Τα προγράμματα ξέρω που να τα βρω,το Bench αρχείο του pov ray όμως βγάζει render στα 512χ512 και όχι στα 800χ600 όπως και για το χ264 δεν ξέρουμε ποιο αρχείο μετατράπηκε και με τι ρυθμίσεις.

 

Το Cinebench χρησιμοποίει αποκλειστικά και μόνο compilers και εργαλεία της Intel και έτσι είναι  Intel Optimized.  Είναι από τα ελάχιστα applications που τα Intel CPUs είναι πιο γρήγορα σε Heavy MultiThread workloads από τα αντίστοιχα μοντέλα της AMD.

Δες και έναν phenomIIx6 στο cinebench και θα δεις ότι θα βγάλει και αυτός ~5.90 πολλαπλασιαστή στο multithread όπως βγάζουν και όλοι οι intel ~0.10 λιγότερο από το σύνολο των πυρήνων τους.Δεν γίνεται δηλαδή να φταίνε οι intel compilers... 

 

Ένα povray που έκανα τώρα με τον g1820 χωρίς να κλείσω τίποτα και με τον chrome να τρέχει.

477.25 PPS.

Αν έσβηνα τα πάντα να δούλευε μόνο του δεν θα έφτανε 500;;;Το μισό από ότι θα έβγαζε αν είχε τέσσερις πυρήνες. 

Για αυτό λέω να το έκαμνες εσύ να είχες και της ίδιες ρυθμίσεις και προϋποθέσεις.

 

 

 

Height Field                   1667191          218108     13.08
Height Field Box               1667191         1354653     81.25
Height Field Triangle          7037663          225630      3.21
Height Field Block            11035341         3424317     31.03
Height Field Cell             45897371         3873826      8.44
Isosurface                    21592353         1010350      4.68
Isosurface Container          21593181        21593176    100.00
Isosurface Cache                279438           12871      4.61
Mesh                           1163177          127617     10.97
Plane                        145878949         1545626      1.06
Sphere                       296770014       120301402     40.54
Superellipsoid                  385715          115276     29.89
Torus                          3350746          790718     23.60
Torus Bound                    3350746          906836     27.06
True Type Font                  519347          171856     33.09
Clipping Object                3475603         1693122     48.71
Bounding Box                1115223161       217660324     19.52

Isosurface roots:          21574960
Function VM calls:        287622821

Crackle Cache Queries:          830806
Crackle Cache Hits:             827696 (100 percent)

Roots tested:                906836   eliminated:               562051
Media Intervals:           61474242   Media Samples:         554395186 (9.02)
Shadow Ray Tests:         148369952   Succeeded:              86349593
Shadow Cache Hits:          4935813
Reflected Rays:              375386   Total Internal:                2
Refracted Rays:              262017
Transmitted Rays:            637145

Number of photons shot:           36326
Surface photons stored:           13877
Gather function called:         1380283

Peak memory used:          33476608 bytes

Render Time:
  Photon Time:      0 hours  0 minutes  2 seconds (2.024 seconds)
              using 5 thread(s) with 2.327 CPU-seconds total
  Radiosity Time:   No radiosity
  Trace Time:       0 hours  9 minutes  5 seconds (545.950 seconds)
              using 2 thread(s) with 1038.311 CPU-seconds total
POV-Ray finished
-
CPU time used: kernel 0.41 seconds, user 1041.11 seconds, total 1041.52 seconds.
Elapsed time 549.28 seconds, CPU vs elapsed time ratio 1.90.
Render averaged 477.25 PPS (251.69 PPS CPU time) over 262144 pixels.
----------------------------------------------------------------------------

 

 

[Aten-Ra]

Και ποιος σου λέει εσένα (ή εμένα) ότι 4 πυρήνες celleron δεν είναι το ίδιο ποιο γρήγοροι από τον i3;;Έτσι κι αλλιώς έχει μόνο 2 πραγματικούς πυρήνες και αυτά τα προγράμματα χρησιμοποίουν σχεδόν αποκλειστικά μόνο πραγματικούς πύρινες.

 

Τα προγράμματα ξέρω που να τα βρω,το Bench αρχείο του pov ray όμως βγάζει render στα 512χ512 και όχι στα 800χ600 όπως και για το χ264 δεν ξέρουμε ποιο αρχείο μετατράπηκε και με τι ρυθμίσεις.

Δες και έναν phenomIIx6 στο cinebench και θα δεις ότι θα βγάλει και αυτός ~5.90 πολλαπλασιαστή στο multithread όπως βγάζουν και όλοι οι intel ~0.10 λιγότερο από το σύνολο των πυρήνων τους.Δεν γίνεται δηλαδή να φταίνε οι intel compilers... 

 

Ένα povray που έκανα τώρα με τον g1820 χωρίς να κλείσω τίποτα και με τον chrome να τρέχει.

477.25 PPS.

Αν έσβηνα τα πάντα να δούλευε μόνο του δεν θα έφτανε 500;;;Το μισό από ότι θα έβγαζε αν είχε τέσσερις πυρήνες. 

Για αυτό λέω να το έκαμνες εσύ να είχες και της ίδιες ρυθμίσεις και προϋποθέσεις.

Και τα δυο προγράμματα χρησιμοποιούν το maximum των thread που μπορεί να δώσει ο κάθε επεξεργαστής. Τα προγράμματα δεν καταλαβαίνουν από “πραγματικούς” η όχι πυρήνες.

 

Μπορείς να αλλάξεις την ανάλυση στο PovRay. Τρέξε το benchmark.pov στα 800x600 ΑΑ0.3 και δες πόσο διαφορά έχει από τον A10-7700K που έβαλα παραπάνω.

 

 

Το MP Ratio στο Cinebench έχει να κάνει με το Multithread scaling. Δεν είναι μόνο οι Compilers, το Cinebench έχει γραφτεί για να αξιοποιεί συγκεκριμένα όσο το δυνατόν καλύτερα τους Intel επεξεργαστές, είναι Intel optimized και το λέει ξεκάθαρα στο Video που έδωσα παραπάνω.

[TheELF]

Και τα δυο προγράμματα χρησιμοποιούν το maximum των thread που μπορεί να δώσει ο κάθε επεξεργαστής. Τα προγράμματα δεν καταλαβαίνουν από “πραγματικούς” η όχι πυρήνες.

Δεν είναι το αν το καταλαβαίνουν τα προγράμματα αλλά το πως δουλεύουν τα νήματα,για ποιον λόγο αυτά τα προγράμματα τα τρέχουν κατά κόρον για benchmark;;

Γιατί εκμεταλλεύονται όλες της εντολές όλων των πυρήνων σε κάθε κύκλο και έτσι μπορείς να κάνεις συγκρίσεις μεταξύ επεξεργαστών,το HTT πως δουλεύει;;;

Με το να εκμεταλλεύεται της εντολές που δεν της χρειάζεται ένα νήμα, ή που της χάνει για τον όποιο λόγο, για να τρέξει εντολές ενός άλλου νήματος.Anyway άλλη συζήτηση αυτή.

 

Τρέχοντας το bench του povray παίρνει της ρυθμίσεις από το ini, και το 800χ600 να επιλέξω σε 512 το τρέχει οπότε άλλαξα την ανάλυση μέσα από το ini σε 800χ600 το antialias ήταν στο 3 εξαρχής,αν είναι αυτό το aa0.3, και το αποτέλεσμα ήρθε ακόμα ποιο κοντά σε αυτό που περίμενα με βάση το cinebench.... αφού έχει καλύτερο mp ο celleron από ότι ο a10 ,ακόμα και μέσα στο povray στο 1.9 τον βγάζει...

 

Μάλλον και το Povray έχει γραφτεί για να αξιοποιεί συγκεκριμένα όσο το δυνατόν καλύτερα τους Intel επεξεργαστές τελικά....

[STORM1978]

Βρε συ TheELF συγνώμη αλλά τελευταία φορά που κοίταξα η ονομασία του thread είναι 

AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

Τι δουλειά έχεις και μου συγκρίνεις INTEL vs AMD εδώ μέσα? Είναι αποκλειστικά για νέα για τις νέες CPU's & APU's της AMD!!! 

Αν θέλεις συγκρίσεις άνοιξε ένα αντίστοιχο για INTEL CPU's & APU's, ζήτα να γίνει και pinned όπως είπε ο Thanos και γράψε ότι νέο υπάρχει από την INTEL!

Νισάφι πια, μπαίνω να διαβάσω για τα νέα APU's της AMD και το μόνο που βλέπω είναι εσένα να συγκρίνεις τι δύναμη έχει ο τάδε επεξεργαστής με τον τάδε άλλον! Δεν θέλω να διαβάζω τι δύναμη έχει ο ΙΝΤΕΛ επεξεργαστής σε νήμα της AMD! Θέλω να βλέπω νέα για την AMD! Άνοιξε νέο thread και βγάλε τα ψυχικά σου όλα, βαρέθηκα πια!!!

[CorsairA7]

Το παρακατω το θεωρω ενδεικτικο...

 

As AMD And Origin PC Bury The Hatchet, A Personal Story About AMD's Efforts To Win Back Trust

 

http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2014/08/28/as-amd-and-origin-pc-bury-the-hatchet-a-personal-story-about-amds-efforts-to-win-back-trust/

[TheELF]

@Storm
Μόνο από της δυο πρώτες σελίδες...

 

AMD Temash: Specifications and performance
 
 

 
 

Περνάει τον Athlon 750K στο cinebench o A6-1450 clock for clock στο leak πιο πάνω 
 
6 πλάσιο score στο 3D Mark06 σε σχέση με τον Atom Z2760.
 
Μάλιστα.

 
 

 
 

Παιδιά, έχετε τίποτα νέα σχετικά με τους Steamroller; Είναι έτσι όπως τα λένε μερικοί; Η... επιστροφή της AMD και η... ανάσταση της ως προς τον ανταγωνισμό με την Intel, στους επεξεργαστές υψηλών επιδόσεων; Πραγματικά είναι η... ανάσταση της AMD;
 
Κάπου διάβασα επίσης, από τον καιρό που είχα πρωτοακούσει για τους Steamroller, αλλά και τώρα, πως μετά τους Steamroller η Excavator, η οποία αρχιτεκτονική, θα είναι διαφορετική (δεν ξέρω αν είναι πολύ η λίγο) από Bulldozer/Piledriver, θα στραφεί σε εντελώς, νέα, διαφορετική, καινούρια αρχιτεκτονική που δεν θα θυμίζει... το άρωμα... της αποτυχίας α λα Bulldozer. Δηλαδή θα μεταστραφεί ριζικά προς διαφορετική αρχιτεκτονική... Όπως δλδ έκανε από Κ8/K10/K10.5) σε Bulldozer. Μια εντελώς νέα προοπτική δηλαδή...
 
Πως σας ακούγονται αυτά...; Τι μπορεί να επιφυλλάσει το μέλλον...; Θα εγκαταλειφθεί η superscalar αρχιτεκτονική από την AMD; Όλα αυτά είναι απλά σενάρια της φαντασίας; Που βλέπετε πως θα κινηθεί η AMD, μετά τους Steamroller/Excavator; Η θα μπορούσαμε να υοθετήσουμε την άποψη ότι πολύ απλά η AMD, παραιτήθηκε και συμφιλιώθηκε με την ιδέα πως δεν μπορεί να την ξεπεράσει (την intel), όπως έκανε τουλάχιστον... στο... δοξασμένο παρελθόν και δεν την ενδιαφέρουν οι hi end/υψηλών επιδόσεων επεξεργαστές ; 
 
(Βέβαια, η AMD, σαν fabless εταιρεία πλέον, εξαρτάται πολύ από τα εργοστάσια παραγωγής, και τις λιθογραφικές μεθόδους τους, και τις καθυστερήσεις τους κτλ κτλ... Η Intel έχει δικά της εργοστάσια, και με την λιθογραφία ξεφεύγει...)

 
 

Όλοι θέλουν να βγάλει κάτι καλό η AMD για να ρίξει τις τιμές η Intel, για να πάρουν Intel. 

 

 

[Aten-Ra]

@elf

 

Βγάζεις συμπεράσματα χωρίς να παίρνεις υπόψη σου άλλες παραμέτρους. Τέσσερις πυρήνες Celeron είναι σχεδόν διπλάσιο die size από όσο οι δυο πυρήνες του Core i3 η σχεδόν ίδιο die size όσο οι 4 πυρήνες στον Core i5.

Με το ίδιο σκεπτικό 4 Vishera/Kaveri Modules είναι πιο γρήγορα από 4 πυρήνες Celeron.  

[TheELF]

Δεν έβγαλα κανένα συμπέρασμα για υποθετικούς συνδυασμούς πυρήνων πάνω σε κάποιο die.

Το μόνο που είπα ήταν ότι πρέπει να κάνεις μεγάλο oc στους πυρήνες του a10 για να φτάσουν την ταχύτητα που έχουν οι πυρήνες του celleron (g1820) ,εννοείτε ότι το die size είναι τεράστιο πρόβλημα όπως και τα tdp watt, για αυτό υποθέτω ότι τους βγάζουν και με τόσο χαμηλή συχνότητα και φορτώνουν σε εσένα την ευθύνη του oc,το λέω και κάθε φορά που κάποιος μιλάει για μελλοντικά 6-8core apu ότι είναι πολύ ακραίο να το καταφέρουν για τους ίδιους πάντα λόγους.