AMD Jaguar, Steamroller και μελλοντικά cpu's και apu's...

[MavroManitari]

Meanwhile....

 

Το ρεζιλίκι το ίδιο

 

To AnandTech κάνει review σε καλοριφέρ  

[pantote]

Εντάξει, έχουμε ειδικά για σένα προϊόντα πιο δροσερά, εσύ πάρε αυτό.

[MavroManitari]

Εντάξει, έχουμε ειδικά για σένα προϊόντα πιο δροσερά, εσύ πάρε αυτό.

 

Tι να το κάνω το σαπάκι???

 

Αναγκάστηκα να πάρω i7 μιας και CPU τις προκοπής δεν ψήνονται να βγάλουν στην μεγάλη κατηγορία. Είχα όλη την καλή διάθεση να επενδύσω σε έναν 84XX FX εάν μου έδινε έστω ένα +10-15% του αντίστοιχου Piledriver.

 

Αλλά ακόμη σε single thread εφαρμογές αγκομαχάει να ξεπεράσει τον 2500K επεξεργαστή 3ετίας με 30% λιγότερη κατανάλωση και μισή τιμή ..

[TheELF]

Αλλά ακόμη σε single thread εφαρμογές αγκομαχάει να ξεπεράσει τον 2500K επεξεργαστή 3ετίας με 30% λιγότερη κατανάλωση και μισή τιμή ..

Ακόμα εκεί είσαι εσύ;;;

Σε single (οπότε και σε dual) ο celleron g1820 ( ~32€ )βγαίνει λίγο ποιο πάνω από τον fx-8350 στην stock συχνότητα...

Εικόνα

[Alithinos]

[Alithinos]

Μιας και είμαστε στο θέμα για μελλοντικά cpus βάζω και την είδηση για τους ARM. Δεν νομίζω να πειράζει που δεν είναι x86 ε ?

 

 

 

Έχουμε και λέμε λοιπόν:

Το νέο cpu (opteron a1100) θα έχει πυρήνες αρχιτεκτονικής ARM V8 (Cortex A57) στα 28nm.

8 πυρήνες με full floating point units στον καθένα (σε αντίθεση με τη σειρά FX),ddr4 memory controller,και tdp 25 watt. Ο επεξεργαστής πέρα απ τους 8 'κανονικούς' πυρήνες,έχει άλλους 2 μίνι πυρήνες 'συνεπεξεργασίας'. Ο ένας ειδικευμένος για encryption - decryption και ο άλλος αποκλειστικά για να χειρίζεται το I/O των northbridge / southbridge.

Τη τελική συχνότητα δεν θα ξέρουμε,αλλά υπάρχει ένα γενικό "άνω των 2ghz". Επίσης δυστυχώς ο memory controller υποστηρίζει μέχρι 8 pciE lanes,αλλά επιτέλους pcie 3.0 τύπου.

 

http://www.anandtech.com/show/8362/amds-big-bet-on-arm-powered-servers-a1100-revealed

 

...

 

Προσωπικά θα ήθελα να δω πόσα watt θα κατανάλωνε ένα τέτοιο τσιπ στα 4ghz,και αύξηση στα pciE lanes. (24 τουλαχιστον για x16,x4,x4) Επίσης θα ήθελα να δω υποστήριξη των Windows για ARM V8...

[NT1G]

Καταλαβαίνεις οτι είναι  ARM αρχιτεκτονική και δεν έχει σχέση με την x86.

[Alithinos]

Καταλαβαίνεις οτι είναι  ARM αρχιτεκτονική και δεν έχει σχέση με την x86.

 

Ναι:

Μιας και είμαστε στο θέμα για μελλοντικά cpus βάζω και την είδηση για τους ARM. Δεν νομίζω να πειράζει που δεν είναι x86 ε ?

Δεν βρίσκω το λόγο που το αναφέρεις...

[John-lamia]

μωρε καινουριον am3+ ποτε θα δουμε ! ?????

 

πιξαμε στα socs κ στα apus !

Meanwhile....

 

Το ρεζιλίκι το ίδιο

 

To AnandTech κάνει review σε καλοριφέρ

δες το κ απ την καλη μερια.

το wafer κατασκευης ειναι μονο μεχρι 8350, απλα τα καλα κοματια τα βγαζουν για τους 9xxx κ οσα δεν τραβανε πανε για 8320

 

οποτε τα μηχανικατα που βγαζουν τον 9590 ειναι καταπληκτικα.

 

για τους cpus δεν λεω τιποτα γιατι απλα θα παει χαμενο

[NT1G]

Ναι:

 

 

 

Δεν βρίσκω το λόγο που το αναφέρεις...

 

Δεν πάει το σχόλιο μου στο οτι λέμε γενικά για x86 αλλά σε αυτά,

 

8 πυρήνες με full floating point units στον καθένα (σε αντίθεση με τη σειρά FX)..

Προσωπικά θα ήθελα να δω πόσα watt θα κατανάλωνε ένα τέτοιο τσιπ στα 4ghz...

 

Οτι απλά δεν είναι συγκρίσιμα. Και οτι αποκλείεται να μπορεί να φτάσει ο cortex-a57 τα 4GHz, ρώτα τον Ailuros για περισσότερα.

[Alithinos]

 

Δεν πάει το σχόλιο μου στο οτι λέμε γενικά για x86 αλλά σε αυτά,

 

 

Οτι απλά δεν είναι συγκρίσιμα. Και οτι αποκλείεται να μπορεί να φτάσει ο cortex-a57 τα 4GHz, ρώτα τον Ailuros για περισσότερα.

 

Ναι μεν οι αρχιτεκτονικές είναι διαφορετικές,και όπως λές ο a57 να μην φτάσει τα 4ghz.

Αλλά ξέρεις τι ? Δύο πράγματα:

 

#1 Με τη πλατφόρμα Skyrbridge της AMD θα κάνει εφικτό το να μπορείς να βάλεις στην ίδια μια motherboard τόσο ARM όσο και x86 επεξεργαστές. Προσωπικά ευελπιστώ να μπορεί κάποιος σε μια dual socket motherboard να μπορεί να βάλει ένα ARM τσιπ στο ένα socket,και ένα x86 στο άλλο. 

 

 

#2 Το Linux τρέχει μια χαρά σε ARM.

 

 

 

 

Που θέλω να καταλήξω με τα παραπάνω ?  Αν μπορέσουν να το κάνουν εφικτό η motherboard να υποστηρίζει 2 επεξεργαστές διαφορετικής αρχιτεκτονικής ταυτόχρονα,αυτό θα μπορούσε να σημαίνει την επανάσταση για τα virtual machines. Σε φάση έχεις ως κεντρικό λειτουργικό σύστημα Linux το οποίο τρέχει στον ARM,και να μπορείς να ανοίξεις Virtual Machine,στο οποίο θα έχεις x86 λειτουργικό σύστημα,του οποίου το emulation θα τρέχει απ' ευθείας στον x86 επεξεργαστή της mobo,χωρίς να χρειάζεται επιπρόσθετο emulation από x86 σε ARM. Έτσι θα απελευθερωνόταν overhead = καλύτερες επιδόσεις.

 

Σκέψου και το άλλο τώρα:

Έχεις όπως είπαμε ως κεντρικό σύστημα Linux,με έναν low-powered ARM επεξεργαστή σαν τον Opteron 1100 με TDP 25 watt.

Για απλή καθημερινή χρήση π.χ. web browsing είναι υπέραρκετος με 8 πυρήνες στα 2ghz. Θα μπορούσε λοιπόν ο δεύτερος επεξεργαστής που είναι x86 να βρίσκεται σε sleep mode όσο είσαι σε περιβάλλον Linux,και να ενεργοποιείται όταν ανοίγεις το Virtual Machine π.χ. για να παίξεις ένα παιχνίδι. Έτσι θα μπορούσες μεν να παίζεις παιχνίδια μέσω του Virtual Machine ενώ ακόμα έχεις το Linux ενεργό,και όταν δεν παίζεις,να έχεις το όφελος της χαμηλής κατανάλωσης του ARM στα 25w. 

 

Αυτό θα συνέφερε πάρα πολύ. Ο FX8320 μου με μόνο το chrome ανοιχτό και χρήση που κυμαίνεται μεταξύ 0~2% καταναλώνει 44 watt. Ο Opteron 1100 σε χρήση full load 100% σύμφωνα με το γράφημα καταναλώνει 25 watt. Σε full load δηλαδή ο ARM καταναλώνει το μισό περίπου από όσο ο FX σε idle...

 

 

Στη τελική αν τελικά το καταφέρουν να βάλουν στην ίδια μητρική ταυτόχρονα x86 και ARM cpus,τότε η κατανάλωση ρεύματος ενός συστήματος Skybridge κατά τη διάρκεια καθημερινής χρήσης με το combo ARM + Linux θα είναι εξαιρετικά μειωμένη σε σχέση με έναν x86 σαν τον Vishera,ενώ αν όντως χρειαζόταν κάποιος την έξτρα δύναμη σε x86 αρχιτεκτονική,θα μπορούσε να την έχει στο ίδιο σύστημα όποτε τη χρειαστεί με ελαχιστοποιημένο overhead για το virtualization λόγο x86 cpu on board.

 

Αυτό θα σήμαινε πως θα μπορούσες να τρέξεις προγράμματα Linux και Windows ταυτόχρονα στο ίδιο μηχάνημα (με χρήση VM) με πολύ καλύτερες επιδόσεις,ενώ όταν δεν χρειάζεται να τρέχεις το VM να έχεις μείωση της κατανάλωσης ρεύματος από 2 εως 5 φορές...

 

 

Κοινώς: να έχεις ένα σύστημα το οποίο κατά τη διάρκεια γενικής καθημερινής χρήσης καταναλώνει από 2 εώς 5 φορές λιγότερο ρεύμα γιατί θα τρέχει στον ARM,και να μπορείς όταν το θελήσεις να έχεις τις παραπάνω επιδόσεις και συμβατότητα του x86 επεξεργστή,όλα στο ίδιο σύστημα.

[John-lamia]

Ναι μεν οι αρχιτεκτονικές είναι διαφορετικές,και όπως λές ο a57 να μην φτάσει τα 4ghz.

Αλλά ξέρεις τι ? Δύο πράγματα:

 

#1 Με τη πλατφόρμα Skyrbridge της AMD θα κάνει εφικτό το να μπορείς να βάλεις στην ίδια μια motherboard τόσο ARM όσο και x86 επεξεργαστές. Προσωπικά ευελπιστώ να μπορεί κάποιος σε μια dual socket motherboard να μπορεί να βάλει ένα ARM τσιπ στο ένα socket,και ένα x86 στο άλλο.

 

 

#2 Το Linux τρέχει μια χαρά σε ARM.

 

 

 

 

Που θέλω να καταλήξω με τα παραπάνω ? Αν μπορέσουν να το κάνουν εφικτό η motherboard να υποστηρίζει 2 επεξεργαστές διαφορετικής αρχιτεκτονικής ταυτόχρονα,αυτό θα μπορούσε να σημαίνει την επανάσταση για τα virtual machines. Σε φάση έχεις ως κεντρικό λειτουργικό σύστημα Linux το οποίο τρέχει στον ARM,και να μπορείς να ανοίξεις Virtual Machine,στο οποίο θα έχεις x86 λειτουργικό σύστημα,του οποίου το emulation θα τρέχει απ' ευθείας στον x86 επεξεργαστή της mobo,χωρίς να χρειάζεται επιπρόσθετο emulation από x86 σε ARM. Έτσι θα απελευθερωνόταν overhead = καλύτερες επιδόσεις.

 

Σκέψου και το άλλο τώρα:

Έχεις όπως είπαμε ως κεντρικό σύστημα Linux,με έναν low-powered ARM επεξεργαστή σαν τον Opteron 1100 με TDP 25 watt.

Για απλή καθημερινή χρήση π.χ. web browsing είναι υπέραρκετος με 8 πυρήνες στα 2ghz. Θα μπορούσε λοιπόν ο δεύτερος επεξεργαστής που είναι x86 να βρίσκεται σε sleep mode όσο είσαι σε περιβάλλον Linux,και να ενεργοποιείται όταν ανοίγεις το Virtual Machine π.χ. για να παίξεις ένα παιχνίδι. Έτσι θα μπορούσες μεν να παίζεις παιχνίδια μέσω του Virtual Machine ενώ ακόμα έχεις το Linux ενεργό,και όταν δεν παίζεις,να έχεις το όφελος της χαμηλής κατανάλωσης του ARM στα 25w.

 

Αυτό θα συνέφερε πάρα πολύ. Ο FX8320 μου με μόνο το chrome ανοιχτό και χρήση που κυμαίνεται μεταξύ 0~2% καταναλώνει 44 watt. Ο Opteron 1100 σε χρήση full load 100% σύμφωνα με το γράφημα καταναλώνει 25 watt. Σε full load δηλαδή ο ARM καταναλώνει το μισό περίπου από όσο ο FX σε idle...

 

 

Στη τελική αν τελικά το καταφέρουν να βάλουν στην ίδια μητρική ταυτόχρονα x86 και ARM cpus,τότε η κατανάλωση ρεύματος ενός συστήματος Skybridge κατά τη διάρκεια καθημερινής χρήσης με το combo ARM + Linux θα είναι εξαιρετικά μειωμένη σε σχέση με έναν x86 σαν τον Vishera,ενώ αν όντως χρειαζόταν κάποιος την έξτρα δύναμη σε x86 αρχιτεκτονική,θα μπορούσε να την έχει στο ίδιο σύστημα όποτε τη χρειαστεί με ελαχιστοποιημένο overhead για το virtualization λόγο x86 cpu on board.

 

Αυτό θα σήμαινε πως θα μπορούσες να τρέξεις προγράμματα Linux και Windows ταυτόχρονα στο ίδιο μηχάνημα (με χρήση VM) με πολύ καλύτερες επιδόσεις,ενώ όταν δεν χρειάζεται να τρέχεις το VM να έχεις μείωση της κατανάλωσης ρεύματος από 2 εως 5 φορές...

 

 

Κοινώς: να έχεις ένα σύστημα το οποίο κατά τη διάρκεια γενικής καθημερινής χρήσης καταναλώνει από 2 εώς 5 φορές λιγότερο ρεύμα γιατί θα τρέχει στον ARM,και να μπορείς όταν το θελήσεις να έχεις τις παραπάνω επιδόσεις και συμβατότητα του x86 επεξεργστή,όλα στο ίδιο σύστημα.

μετρημένοι στα δάχτυλα όσοι κάνουν κάτι τέτοιο.

 

windows = τα πάντα !

linux = back-tack.

90% των χρηστών εκεί είναι.

[Alithinos]

μετρημένοι στα δάχτυλα όσοι κάνουν κάτι τέτοιο.

 

windows = τα πάντα !

linux = back-tack.

90% των χρηστών εκεί είναι.

 

Εντάξει κοίτα... Άμα ήμουν πλούσιος και είχα τα λεφτά να φτιάξω ένα τέτοιο σύστημα... (δεδομένου ότι απευθύνονται σε servers και τα server parts είναι 50% εως 200% ακριβότερα από ότι τα ανάλογα parts γενικής χρήσεως) μάλλον θα το έκανα.

 

Υπάρχει κάτι ωραίο στην σκέψη πως όταν δεν χρειάζεσαι μεγάλη δύναμη,θα χρησιμοποιείται το cpu που καταναλώνει 25 watt max αντί για 125 watt,και ανά πάσα στιγμή να μπορεί να ενεργοποιηθεί 2ο cpu που καταναλώνει περισσότερο,όταν πραγματικά χρειαστείς τις επιδόσεις του. Εδώ που τα λέμε η διαφορά στη κατανάλωση 25 με 125 watt δεν είναι και τυχαία,έχουν σχέση x5.

 

Βέβαια σαν gamer τα Windows είναι αναγκαία. Αλλά για αυτό ανέφερα το Virtual Machine παραπάνω. Έχω τρέξει δύο λειτουργικά ταυτόχρονα μέσω V.M. στον υπολογιστή που έχω τώρα,αλλά δυστυχώς λόγο του ενός cpu και κυρίως της ελάχιστης RAM που έχω συνολικά (4gb) οι επιδόσεις του ήταν αργές,μιας και επί της ουσίας το hardware που έχεις μοιράζεται δια δύο λειτουργικά,και έτσι το καθένα έτρεχε με 4 πυρήνες του FX,και 2gb RAM. Με 2 cpus όμως και ας πούμε 16gb ram,θα μπορούσαν να χωριστούν 1 cpu και 8gb ανά OS τα οποία είναι υπέραρκετα.

 

Θα μου πεις,γιατί κάποιος να μπει στο κόπο με το VM και να προσθέσει 1 παραπάνω cpu και OS αν ούτως ή άλλως θα χρησιμοποιεί Windows σε καθημερινή βάση όταν θέλει να παίξει παιχνίδια ? Αυτό λόγο του ότι τις περισσότερες ώρες που έχω τον υπολογιστή ανοιχτό,κάνω άλλα πράγματα και όχι gaming. Έτσι,συνολικά με αυτό το setup η κατανάλωση ρεύματος και κατ' επέκταση ο λογαριασμός της ΔΕΗ θα έπεφτε...

 

Αλλά τουλάχιστον πλέον το μόνο που λείπει πραγματικά απ' το Linux είναι το gaming. Και drivers υπάρχουν πλέον,και web browsers,και γενικευμένο open software αρκετό για να αντικαταστήσει τη βασική καθημερινή χρήση των Windows. (π.χ. ο VLC παίζει,το OpenOffice παίζει...) Έτσι τον περισσότερο χρόνο θα μπορούσα να τον περάσω σε περιβάλλον Linux.

Άμα το Linux είχε την ίδια υποστήριξη στα games όπως έχουν τα Windows πάντως,θα είχα αλλάξει καιρό...

[NT1G]

Υπάρχουν ήδη οι kabini με τα 25W TDP και τους τέσσερις πυρήνες και το x64.

[black adder]

Άμα το Linux είχε την ίδια υποστήριξη στα games όπως έχουν τα Windows πάντως,θα είχα αλλάξει καιρό...

 

Kαι πόσοι άλλοι..