Πρώτες πληροφορίες για το PlayStation 4

[BadBoy]

Τρια πραγματα θα πω, προσωπικη αποψη:

1. Το πρωτο μοντελο PS4 αναμαίνεται να είναι ΜΑΠΑ!! Όπως όλα τα πρώτα μοντέλα θα τα φτηνει απο υπερθερμανση και YLOD.

2. Όταν βγαίνανε οι κονσολές(PSX,PS2,PS3,XBOX360) είχανε φοβερά γραφικά που δεν έβλεπες σε PC. Τώρα μια αποτυχια. Τα γραφικα φαινονται ωραια αλλα ειναι ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΕΝΟΣ ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ PC 1300-1500ευρω. Σε ενα χρονο δηλ. που τα PC θα εχουν καινουριους επεξεργαστες και καρτες γραφικων τι θα γίνει;

3. Στο PS3 η Sony για λογους πειρατειας ακολουθησε την τακτικη δεν γραφω τιποτα στον σκληρο με αποτελεσμα να τα φτυνει το drive, να έχει αργούς χρόνους διαβάσματος κτλ.. Εαν ακολουθήσει την ίδια τακτική καλή τύχη SONY και καλο YLOD

Πάντοτε οι κονσόλες είχαν χειρότερα γραφικά από τα PC της εποχής τους. Απλά με ένα ψιλοθόλωμα στα περιγράμματα συν την απόσταση από την τηλεόραση έκρυβαν τις ατέλειες. Δοκίμασε να παίξεις ακόμη και PS3 σε απλό monitor που δεν έχει τα φίλτρα μιας τηλεόρασης και από κοντινή απόσταση και θα δεις ότι γραφικά του δεν έχουν σχέση με τα αντίστοιχα γραφικά υπολογιστών εποχής 2006.

Φυσικά αυτό αντικατοπτρίζεται και στην τιμή τους, καθώς συνήθως οι υπολογιστές για παιχνίδια είναι ακριβότεροι από 500 και 600 ευρώ. Αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ακόμη και τη στιγμή κυκλοφορίας της μια κονσόλα είναι ξεπερασμένη στο οπτικό θέμα.

[theo58]

Δεν μπορεις να ζητας απο μια εταιρεια να σε δωσει οτι καλυτερο σε υπολογιστικη δυναμη κυκλοφορει και απ την αλλη να ζητας να το βγαλει σε λογικη για την εποχη τιμη. Δεν γινονται αυτα τα πραγματα.

 

Οπως βλεπω εγω τα specs και με το καλυτερο optimization που εχει μια κονσολα, μιλαμε για ενα 70-80% των games στα 1080p με 60FPS locked και για ενα 20-30% με 30FPS locked. Και αυτο ειναι καθαρα δικη μου αποψη χωρις να το παιζω ειδικος.

 

Τελος, ας τα βαλουμε κατω. Κονσολα 8cores + extra cpu για Background Up/Download, 8GB GDDR5, RADEON 7800GPU, Bluray, Αγνωστος HDD αλλα θεωρω +-1ΤΒ Playstation Stereo Camera, Λογικα USB3 και DS4.  Αμα εβγαινε τωρα δυσκολα να επεφτε κατω απο τα 450-500. Ομως για Χριστουγεννα 2013 θεωρω οτι μαλλον θα ειναι στα 399.

[ЭΛ Ɓaʼnâņ Šŀưƫäņジ]

500 αγγλικές λίρες μπορεί, αλλά σε Ελλάδα με ΦΠΑ και Σαμαρά βάλε καμμιά εφτακοσσάρα!!!

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[Sephiroth5]

για ΧΘΕΣ να ειπώθηκε, ΕΠΙΣΗΜΑ, όχι rumors...

 

πιστεύεις ότι αν ίσχυε δεν θα το έλεγαν χθες κι ότι το φυλάνε για Ε3?

 

μου φαίνεται ότι δεν καταλαβαίνετε πως το 3840Χ2160 είναι ΤΕΤΡΑΠΛΑΣΙΑ pixels από το 1920Χ1080...

 

2560Χ1440? δεν υπάρχει περίπτωση, όχι γιατί θα τα βρει δύσκολα απλά επειδή δεν βγαίνει τηλεόραση με τέτοια ανάλυση...

 

 

1) το ps3 εχει τετραπλασια αναλυση απο το ps2 οπως μπορει ανετα να εχει το ps4 εστω με upscale.

 

2) με upscale απο 2560Χ1440  σε 4κ εγραψα. που ηπαρχουν ηδη tv

 

Οχι δεν θα το ελεγαν, ειπαν τιποτα για το ps4? Παιχνίδια παρουσιασαν κ λιγο το χειριστηριο. κ το μονο demontration  ηταν πως με το κουμπι στο χειριστηριο ανεβαζει βιντεο.

[Alithinos]

Το θέμα όμως είναι μήπως οι developers αφήσουν το PC, πχ η Bungie δεν θα κυκλοφορήσει port για PC του Destiny και ότι βγαίνει Diablo 3 στο PS4 ίσως να σημαίνει κάτι.

 

Y.Γ

Aπατο βλέπω το Wii U

 

ξέρεις την άλλη πιθανότητα που ίσως προκύψει έ ?

να μπορεί να φορμαριστεί PC με το λειτουργικό σύστημα του ps4 και να έχεις dual boot ώστε να παίζεις παιχνίδια ps4 στο pc natively...

Όπως μπόρεσαν και εγκατέστησαν και OS X σε hardware υπολογιστή μόλις οι Macintosh πήγαν σε επεξεργαστές Intel x86....

[chrp]

ξέρεις την άλλη πιθανότητα που ίσως προκύψει έ ?

να μπορεί να φορμαριστεί PC με το λειτουργικό σύστημα του ps4 και να έχεις dual boot ώστε να παίζεις παιχνίδια ps4 στο pc natively...

Όπως μπόρεσαν και εγκατέστησαν και OS X σε hardware υπολογιστή μόλις οι Macintosh πήγαν σε επεξεργαστές Intel x86....

Δεν ξερω εαν σου λεει κατι αλλα απο ενα σημειο και μετα το PS3 είναι ασπαστο και ετσι θα παραμεινει, οποτε μη περιμενεις αυτο που λες. Η Sony ακολουθει πολυ επιθετικη πολιτικη σε αυτο και πλεον δεν αφηνει κανενα κενο. Παραδειγμα οτι το PSVita δεν εχει χακαριστει ακομα, τρεχει psp games ΜΟΝΟ και αυτό επειδή το κενό ασφαλείας είναι στο kernel του psp κώδικα και όχι στο psvita!!!

[aris1986]

Δλδ αφού θα βγει το diablo 3 και για ps3 αλλά και για ps4 θα μπορούνε να παίζουνε online 2 φίλοι αντίστοιχα στις δυο κονσόλες τους;

[Alithinos]

Δεν ξερω εαν σου λεει κατι αλλα απο ενα σημειο και μετα το PS3 είναι ασπαστο και ετσι θα παραμεινει, οποτε μη περιμενεις αυτο που λες. Η Sony ακολουθει πολυ επιθετικη πολιτικη σε αυτο και πλεον δεν αφηνει κανενα κενο. Παραδειγμα οτι το PSVita δεν εχει χακαριστει ακομα, τρεχει psp games ΜΟΝΟ!!!

ναι αλλά το ps3 έχει επεξεργαστή με αρχιτεκτονική που δε χρησιμοποιήται σε καμία απολύτος άλλη συσκευή,και άρα κανένας άλλος δεν γνωρίζει πως να κάνει ένα software να τρέχει σε αυτό εκτός απ τη SONY και όσους η SONY τους έχει πει πως. Είχε επεξεργαστή αρχιτεκτονικής Cell,με τον οποίο τα Windows απλά δεν ήταν συμβατά,γιατί ποτέ δεν βγήκε ο Cell για υπολογιστές.

 

Η αρχιτεκτονική x86 όμως...

Εξ αρχής φτιάχτηκε για pcs,και εδώ και 3 δεκαετίες τα Windows φτιάχνονται για επεξεργαστές αυτής της αρχιτεκτονικής συγκεκριμένα. Και αυτός ήταν και ο λόγος που αποφάσισαν να βάλουν αυτή την αρχιτεκτονική,επειδή είναι παλιά και γνωστή στους πάντες όσους ασχολήθηκαν με προγραμματισμό τα τελευταία 30 χρόνια.

Δεν λέω ότι θα γίνει άμεσα ή θα δουλεύει 100%,αλλά οι πιθανότητες να συμβεί είναι πολύ περισσότερες σε σχέση με το παρελθόν,μιας και ποτέ πριν οι αρχιτεκτονικές των επεξεργαστών των κονσολών δεν ήταν συμβατές με software που να τρέχει σε αρχιτεκτονική x86. Τώρα όμως θα έχουν οι κονσόλες x86.

Κατά πάσα πιθανότητα θα μπορεί να χρησιμοποιήσει το λειτουργικό τον x86 επεξεργαστή αλλά θα έχει προβλήματα λόγο ανύπαρκτων drivers...

[Nick789]

@Alithinos: Μακάρι να βγεις αληθινός...

 

Αλλά αν όντως ισχύσει κάτι τέτοιο, θα είναι και καλό και κακό για τη sony. Το καλό θα είναι ότι οι ΠΑΝΤΕΣ θα το εγκαταστήσουν λόγω πειρατίας, οπότε και θα γίνει απίστευτα δημοφιλές, και το κακό (για τη sony) ότι η εταιρία θα χάσει πολλά εκατομμύρια.

 

Περιμένω να δω και την απάντηση της microsoft, μιας και πιστεύω ότι θα δέσει το νέο XBOX καλύτερα με τα pc μιας και είναι δικό της λειτουργικο σύστημα, οπότε μπορεί να παίξει μπάλα ανενόχλητη...

 

Προσωπικά, αν ήμουν η Microsodt, θα έκανα τα παιχνίδια του νέου XBOX να μπορούν να παίξουν natively σε pc (ίσως και να έβαζα το νέο UI στο XBOX για να το συνηθίσουν οι χρήστες και να προωθήσω και τα 8 έτσι), και σε κάποια φάση θα προσποιούμουν ένα κενό ασφαλείας στο κατάστημα (από όπου θα τα κατέβαζαν) ώστε να τα εγκαταστήσουν τσάμπα και θα το "έκλεινα" όταν θα τα έχουν βάλει πολλοί. Εννοείται, ότι από δισκάκια θα μπορούσαν να εγκατασταθούν κανονικά και σε pc. Έτσι, δένει το οικοσύστημα pc-XBOX άριστα. Ούτε dual boot που θα θέλει το PS4, ούτε τίποτα.

[tzampatzis]

Δεν βλέπω κάτι πρωτοποριακό στο ps4, ούτε από πλευρά επιδόσεων αλλά ούτε γενικά. Πάντως με μια πολύ καλή πολιτική τιμής(κατά τι γνώμη μου λίγο πιο ακριβό από Wii U), αφού αυτή τι φορά το hardware είναι πολύ φθηνότερο, θα μπορέσει να πετύχει. Η μετάβαση σε x86 και από ps4 αλλά μάλλον και από xbox θα είναι δίκοπο μαχαίρι για τις κονσόλες αλλά καλό για του gamers συνολικά.

[cupra20vt]

οσο αναφορα τα post που εκανα και καποιοι εκανα quote απλα θα πω οτι εχουν απαντησει καποιοα αλλα παιδια στις ερωτησεις τους, οσο αναφορα το gt5 για τον φιλο που ρωτησε του προτεινω να δοκιμασει forza 4 και μετα να ξανακουβεντιασουμε.

Καπου ειπωθηκε για τρομερες αναλυσεις, ελατε παιδια πλακα μου κανετε ετσι?? για ριξτε μια ματια ποσο εχει το ποιο φτηνο μονιτορ που υποστηριζει 2560 αναλυση και μετα εδω μιλαμε παλι, επισης για τον φιλο που ειπε για τους κρυφο xboxακιδες απλα θα του απαντησω οσο αναφορα εμενα, εχω ολες τις κονσολες και προσωπικα μπορω να πω οτι ακομα παιζω playstation 1 και αγοραζω cd του αυθεντικα.

Μην πορωνεστε με καμια εταιρια ολοες να μας τα παρουν θελουν με τον ενα η τον αλλο τροπο, βλεπε xbox live, psn store, nintendo e-shop.

Y.Γ οσο αναφορα τα γραφικα της καθε κονσολας αν ειναι "αλανι" o develop κανει παπαδες...

[doutsos13]

δεν πρόκειται να βγει πάνω από 350-400$ δολάρια παιδιά πολύ δύσκολο. Καταρχήν γιατί να πάρεις κονσόλα και όχι PC ¨οταν με τα ίδια λεφτά θα κάνεις αναβάθμιση και θα έχεις ότι έχει και η κονσόλα ??! δλδ omg αν ήθελα pc θα έπαιρνα pc όχι playstation 4.. έπειτα 
έχει hardware που κοστίζει 300+ ευρώ αλλά δεν ξέρει κανένας τις συμφωνίες που υπάρχουν από πίσω και πως θα το προμηθευτούν, πάντως αν η κονσόλα βγει πάνω από 400 δολάρια είναι εμπορικό fail εκτός βέβαια αν δεν θέλουν να κάνουν μπάζα το 1ο 3μηνο και αποσκοπούν να βγάλουν τα λεφτά τους σε βάθος χρόνου που θα έχει πέσει προφανώς και η τιμή του εκάστοτε hardware και θα κατέβει και όλης της κονσόλας 

[michael92]

ναι αλλά το ps3 έχει επεξεργαστή με αρχιτεκτονική που δε χρησιμοποιήται σε καμία απολύτος άλλη συσκευή,και άρα κανένας άλλος δεν γνωρίζει πως να κάνει ένα software να τρέχει σε αυτό εκτός απ τη SONY και όσους η SONY τους έχει πει πως. Είχε επεξεργαστή αρχιτεκτονικής Cell,με τον οποίο τα Windows απλά δεν ήταν συμβατά,γιατί ποτέ δεν βγήκε ο Cell για υπολογιστές.

 

Η αρχιτεκτονική x86 όμως...

Εξ αρχής φτιάχτηκε για pcs,και εδώ και 3 δεκαετίες τα Windows φτιάχνονται για επεξεργαστές αυτής της αρχιτεκτονικής συγκεκριμένα. Και αυτός ήταν και ο λόγος που αποφάσισαν να βάλουν αυτή την αρχιτεκτονική,επειδή είναι παλιά και γνωστή στους πάντες όσους ασχολήθηκαν με προγραμματισμό τα τελευταία 30 χρόνια.

Δεν λέω ότι θα γίνει άμεσα ή θα δουλεύει 100%,αλλά οι πιθανότητες να συμβεί είναι πολύ περισσότερες σε σχέση με το παρελθόν,μιας και ποτέ πριν οι αρχιτεκτονικές των επεξεργαστών των κονσολών δεν ήταν συμβατές με software που να τρέχει σε αρχιτεκτονική x86. Τώρα όμως θα έχουν οι κονσόλες x86.

Κατά πάσα πιθανότητα θα μπορεί να χρησιμοποιήσει το λειτουργικό τον x86 επεξεργαστή αλλά θα έχει προβλήματα λόγο ανύπαρκτων drivers...

 

Με 8GB unified GDDR5, ακόμα και στα pc του 2016 θα τρέχει στα 2fps, το emulation ακόμα και στο x86 είναι δύσκολο. Το πιο πιθανό είναι να παίζει πειρατικά year one λόγω εύκολου χακαρίσματος. Το emulation διαφέρει πολύ από το χακάρισμα.

[Thresh]

1) το ps3 εχει τετραπλασια αναλυση απο το ps2 οπως μπορει ανετα να εχει το ps4 εστω με upscale.

 

2) με upscale απο 2560Χ1440  σε 4κ εγραψα. που ηπαρχουν ηδη tv

 

Οχι δεν θα το ελεγαν, ειπαν τιποτα για το ps4? Παιχνίδια παρουσιασαν κ λιγο το χειριστηριο. κ το μονο demontration  ηταν πως με το κουμπι στο χειριστηριο ανεβαζει βιντεο.

έχεις δει ποια games είναι native 1080p στο PS3? κάτσε να σου δείξω τίτλους να γελάσεις... http://community.us.playstation.com/t5/PlayStation-3/Updated-list-of-NATIVE-1080p-PS3-Games/td-p/19939490

 

κι εγώ σου είπα ότι δεν υπάρχει περίπτωση να έχουν 2560Χ1440 για να την κάνουν upscale σε 4Κ, αν είναι θα γίνεται από 1080p διότι αυτή είναι η ανάλυση που θα έχουν σχεδόν όλοι...

 

γενικά specs/features ειπώθηκαν για το PS4 σήμερα και το 4Κ support θα ήταν ΑΝΕΤΑ ένα από αυτά ΑΝ ίσχυε...

[Alithinos]

Με 8GB unified GDDR5, ακόμα και στα pc του 2016 θα τρέχει στα 2fps, το emulation ακόμα και στο x86 είναι δύσκολο. Το πιο πιθανό είναι να παίζει πειρατικά year one λόγω εύκολου χακαρίσματος. Το emulation διαφέρει πολύ από το χακάρισμα.

 

Δεν μιλάω για emulation,με παρεξήγησες.

Το emulation είναι πολύ αργό γιατί γίνεται με επιπρόσθετα προγράμματα τα οποία γράφτηκαν ως μεταφραστές του κώδικα των κονσολών σε γλώσσα x86 και

 

α) γράφτηκαν από ερασιτέχνες προγραμματιστές για το χαβαλέ,χωρίς να έχουν ιδιαίτερη γνώση και κατάρτιση στο πως δουλεύει το λειτουργικό μιας κονσόλας

 

β) είναι πολύ αργό γιατί τρέχει ταυτόχρονα με το παιχνίδι ένα πρόγραμμα το οποίο μεταφράζει real time όλες τις εντολές του παιχνιδιού σε εντολές που να καταλαβαίνουν τα windows και ο x86 επεξεργαστής,επιβαρύνοντας έτσι το σύστημα σαν να τρέχει το παιχνίδι 2 φορές ταυτόχρονα.

 

 

 

Γι αυτό το να παίξεις με emulator ένα παιχνίδι στο pc χρειάζεσαι πολύ καλύτερο μηχάνημα,μιας και πρέπει συνέχεια να τρέχεις τον μεταφραστή εντολών (emulator) που το βάρος του είναι ανάλογo με το βάρος του παιχνιδιού.

 

 

 

Εφ όσων όμως αυτή τη φορά η αρχιτεκτονική επεξεργαστών θα είναι συμβατή,(x86) αυτό σημαίνει πως ίσως να μπορούμε να εγκαταστήσουμε natively το λειτουργικό σύστημα του ps4 σε pc. Σε αυτήν την περίπτωση, η χρήση πόρων συστήματος θα είναι πολύ καλύτερη,και δεν θα χρειάζεται καθόλου να τρέχει πρόγραμμα για να μεταφράζει τις εντολές σε άλλες γλώσσες (emulator),μιας και η γλώσσα που θα μιλάει το παιχνίδι και η γλώσσα που θα μιλάει ο επεξεργαστής του υπολογιστή θα είναι η ίδια.

Αυτό σημαίνει πως το παιχνίδι θα κάνει αποκλειστική χρήση του hardware,και δεν θα το μοιράζεται με άλλα προγράμματα,και έτσι το 100% των πόρων θα είναι διαθέσημο προς χρήση.

 

@Alithinos: Μακάρι να βγεις αληθινός...

 

Αλλά αν όντως ισχύσει κάτι τέτοιο, θα είναι και καλό και κακό για τη sony. Το καλό θα είναι ότι οι ΠΑΝΤΕΣ θα το εγκαταστήσουν λόγω πειρατίας, οπότε και θα γίνει απίστευτα δημοφιλές, και το κακό (για τη sony) ότι η εταιρία θα χάσει πολλά εκατομμύρια.

 

Περιμένω να δω και την απάντηση της microsoft, μιας και πιστεύω ότι θα δέσει το νέο XBOX καλύτερα με τα pc μιας και είναι δικό της λειτουργικο σύστημα, οπότε μπορεί να παίξει μπάλα ανενόχλητη...

 

Προσωπικά, αν ήμουν η Microsodt, θα έκανα τα παιχνίδια του νέου XBOX να μπορούν να παίξουν natively σε pc (ίσως και να έβαζα το νέο UI στο XBOX για να το συνηθίσουν οι χρήστες και να προωθήσω και τα 8 έτσι), και σε κάποια φάση θα προσποιούμουν ένα κενό ασφαλείας στο κατάστημα (από όπου θα τα κατέβαζαν) ώστε να τα εγκαταστήσουν τσάμπα και θα το "έκλεινα" όταν θα τα έχουν βάλει πολλοί. Εννοείται, ότι από δισκάκια θα μπορούσαν να εγκατασταθούν κανονικά και σε pc. Έτσι, δένει το οικοσύστημα pc-XBOX άριστα. Ούτε dual boot που θα θέλει το PS4, ούτε τίποτα.

 

αναρωτιέμαι όμως... αν πράγματι ισχύει πως θα πουλήσει το ps4 κάτω απ' τη τιμή παραγωγής,μη βγάζοντας δηλαδή κέρδος απ' το hardware,μήπως θα την συνέφερε να βάλουν μερικοί χρήστες το λειτουργικό σύστημα σε ένα pc,ώστε να γίνουν πελάτες και να αρχίσουν να αγοράζουν παιχνίδια ps4 ???