ΟΤΕ: Συμφωνία για την πώληση της Hellas Sat

[Millennium]

Δε πειράζει,όταν θα πληρώνουμε μέχρι και για να περάσουμε στο απέναντι πεζοδρόμιο θα'ναι καλά.

[Fotis13]

Μην μπερδευεσαι μεχρι τωρα γινοταν αυτο ,απλα δεν το ειχες παρει ειδηση οταν σου ελεγαν οτι εχεις δωρεαν παιδεια και υγεια  και εσυ χαιροσουν διοτι ως γνωστον στην Ελλαδα βρεχει λεφτα και φυτρωνουν στα δεντρα ,γιατι σε ολες τις αλλες χωρες τα πληρωνουν οι φορολογουμενοι.

[tolis_01]

Μην μπερδευεσαι μεχρι τωρα γινοταν αυτο ,απλα δεν το ειχες παρει ειδηση οταν σου ελεγαν οτι εχεις δωρεαν παιδεια και υγεια  και εσυ χαιροσουν διοτι ως γνωστον στην Ελλαδα βρεχει λεφτα και φυτρωνουν στα δεντρα ,γιατι σε ολες τις αλλες χωρες τα πληρωνουν οι φορολογουμενοι.

Η αρχή έγινε. Στηρίζουμε το έργο της κυβέρνησης για να επεκταθούν τέτοιες όμορφες καταστάσεις, όπου πια δεν πληρώνεις για να περάσεις απέναντι.

[Spyros7]

Μην μπερδευεσαι μεχρι τωρα γινοταν αυτο ,απλα δεν το ειχες παρει ειδηση οταν σου ελεγαν οτι εχεις δωρεαν παιδεια και υγεια  και εσυ χαιροσουν διοτι ως γνωστον στην Ελλαδα βρεχει λεφτα και φυτρωνουν στα δεντρα ,γιατι σε ολες τις αλλες χωρες τα πληρωνουν οι φορολογουμενοι.

 

Δεν πλήρωνες φόρους εσύ?

 

Τι είσαι, εφοπλιστής ή μεγαλοεπιχειρηματίας?

[Millennium]

Μην μπερδευεσαι μεχρι τωρα γινοταν αυτο ,απλα δεν το ειχες παρει ειδηση οταν σου ελεγαν οτι εχεις δωρεαν παιδεια και υγεια  και εσυ χαιροσουν διοτι ως γνωστον στην Ελλαδα βρεχει λεφτα και φυτρωνουν στα δεντρα ,γιατι σε ολες τις αλλες χωρες τα πληρωνουν οι φορολογουμενοι.

 

Δεν μπερδεύομαι.Μάλλον εσύ μπερδεύεσαι με το τι εστί στοχευμένη απαξίωση κρατικών φορέων σκληρού πυρήνα για να περάσουν σε ασύδοτη ιδιωτικοποίηση.

[tolis_01]

Δεν πλήρωνες φόρους εσύ?

 

Τι είσαι, εφοπλιστής ή μεγαλοεπιχειρηματίας?

Νομίζω πως το ότι σύμφωνα με τα λεγόμενά του, τώρα είναι πιο καλά οικονομικά, λέει πολλά.

[Spyros7]

Τόλη το ελπίζω, γιατί αν τα λέει αυτά μόνο λόγω νεοφιλελέδικου οπαδισμού είναι πραγματικά θλιβερό..

[kifinas]

Κλασσικά γέμισε το νήμα με τις γνωστές ασυναρτησίες.

 

Δεν έχουμε ελπίδα ως έθνος...

[antbyron]

Ο καθένας τον πόνο του!

[21century]

ΞΕ-πούλημα όπως είναι επιπλωμένο και στο τέλος να ξεπουλήσουν ακόμα ότι βρουν, να πάνε και στην βουλή βρέ καλόπαιδα...

[MiDi_MiLiZ]

Ολιγες πληροφοριες για να βοηθησω οσο μπορω...

Πρωτον. Τα δικαιωματα μας στη συγκεκριμενη τροχιακη θεση δεν εκχωρουνται. Οπως επισης διατηρουνται κι αλλα προνομια για Ελλαδα και Κυπρο. Αυτο που πωλειται ή ξε-πωλειται (ξεπουλιεται το σωστο) ειναι ο δορυφορος. Σαν "συσκευη".

Δευτερον. Η τροχιακη θεση, σε εμπορικο επιπεδο τουλαχιστον, δεν ελκυει τελικα το ενδιαφερον ευρωπαιων παροχων. Σε συνδυασμο με διαφορες λανθασμενες κινησεις, αδιαφορια κλπ, το αποτελεσμα ειναι ο HS να βρισκεται στο διαστημα εδω και χρονια, σχεδον ανεκμεταλλευτος με ΠΟΛΛΟΥΣ αναμεταδοτες που απλως υπαρχουν...(Και ο κυριος σκοπος του, λογω τυπου τροχιας ειναι η εμπορικη εκμεταλλευση, να σημειωσω). Ηταν με λιγα λογια ενας δορυφορος-ζομπι που υπηρχε για να υπαρχει. Και αυτο ισχυε και πριν περιελθει στην ιδιοκτησια των Γερμανων, οταν δηλαδη ανηκε στο αγαπημενο μας ελληνικο κρατος και αποτελουσε περιουσια του τρισμεγιστου ελληνικου λαου.

Τριτον. Το αντιθετο συμβαινει με τα αραβοφωνα κρατη για τα οποια ειναι πολυ βολικη η τροχιακη θεση του HS.

Τεταρτον. Σε 3-4 χρονια ο HS2 κλεινει τον κυκλο της ζωης του και θα πρεπει να αντικατασταθει απο τον HS3. Φανταζομαι οτι για τον ΟΤΕ δεδομενης της οικονομικης καταστασης στην χωρα μας θα ηταν αδυνατο ενα τετοιο project. Αν ο HS εμενε στα χερια του ΟΤΕ το πιθανοτερο ηταν σε 3-4 χρονια η τροχιακη θεση των 39 μοιρων να εμενε ΧΩΡΙΣ δορυφορο (με οτι αυτο συνεπαγεται). Σημερα, την υποχρεωση (και την οικονομικη επιβαρυνση φυσικα) την αναλαμβανει πλεον η Arabsat.

Πεμπτον. Εδω και 10 χρονια ο HS2 παραμελειται απο το συνολο ελληνων πολιτικων, οτε και λαου, τωρα ξαφνικα οι μεν θυμηθηκαν ποσο καλο ειναι που τον πουλαμε και οι δε ποσο κακο που πουλαμε μια "εθνικη περιουσια". Υποκριτικο, ιδιως για τους δευτερους πρωην αδιαφορους και νυν ευαισθητοποιημενους.

Εκτον. Αν δεν απατωμαι (κι εδω ας διορθωθω αν εχω λαθος) στο σφυρι τον εχουν βγαλει πριν ιδιωτικοποιηθει ο ΟΤΕ. Εξαλλου δεν ανηκε στο ελληνικο κρατος αλλα επροκειτο ΗΔΗ περι ξενης περιουσιας και συγκεκριμενα της DT. ΑΥτο για να μην κανουν τζαπα θεωριες συνομωσιας καποιοι, τουλαχιστον οχι σημερα.

 

 

Και κατι τελευταιο.

Οποιος λεει "παλι καλα που πουληθηκε" δεν ειναι κατ'αναγκην "νεοφιλελες και καπιταλας και μνημονιακος", οπως επισης και οποιος λεει οτι "δεν επρεπε να πουληθει" δεν σημαινει οτι ειναι αριστερος, κουμουνι, Σταλινικος κλπ.

Επιτελους ξεκολλατε απο αυτην την αρρωστια να βαζετε πολιτικες ταμπελες στον καθενα, αφου πρωτα προηγηθουν διαφοροι περιεργοι, παραλογοι εως ακαταλαβιστικοι συνειρμοι τυπου: Ο ΟΤΕ πουλαει τον HS, τον οτε τον εχουν Γερμανοι ---> Οποιος εχει εστω και 1% θετικη αποψη για την πωληση του HS ειναι Γερμανοφιλος, μνημονιακος, τροικανος κλπ.

Για τετοιου τυπου συζητησεις, συνειρμους και ανταλλαγη αποψεων, μπορειτε να κανετε search στο youtube οποιοδηποτε ελληνικο χιτακι (παντελιδη παολα κλπ) και σιγουρα στα comments θα βρειτε την συζητηση-αντιπαραθεση που ψαχνετε περι αριστερων δεξιων κλπ.

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2013 από MiDi_MiLiZ

[kifinas]

Τα δικαιώματα της θέσης έχουν παραχωρηθεί για τα επόμενα 30 χρόνια χωρίς χρηματικό αντίτιμο. Σε αντιπαροχή έχουμε ως κράτος την χρήση δύο αναμεταδοτών.

Η θέση του δορυφόρου είναι ιδιαίτερα σημαντική διότι ενώνει την Ευρώπη με την Μέση Ανατολή.

Θα ήταν εύκολο για τα οικονομικά μεγέθη του ΟΤΕ να εκτοξεύσει νέο δορυφόρο. Η διοίκηση της DT αποφάσισε για το αντίθετο.

Συμφωνούμε στην υποκρισία. Το θέμα που συζητάμε έκλεισε με την πώληση και την εκχώρηση του management του ομίλου ΟΤΕ.

[MiDi_MiLiZ]

Τα δικαιώματα της θέσης έχουν παραχωρηθεί για τα επόμενα 30 χρόνια χωρίς χρηματικό αντίτιμο. Σε αντιπαροχή έχουμε ως κράτος την χρήση δύο αναμεταδοτών.

Καποια πηγη? Διοτι οπου κοιταξα διαβασα το αντιθετο. Ειτε ειναι τεραστια η παραπληροφορηση, ειτε κατι κατανοεις/κατανοω λαθος.

Η θέση του δορυφόρου είναι ιδιαίτερα σημαντική διότι ενώνει την Ευρώπη με την Μέση Ανατολή.

Γενικο, αοριστο και ανακριβες. Μπορω να σου πω καμια 30ρια ακομη τετοιες τροχιακες θεσεις που εχουν τη δυνατοτητα να κανουν αυτο. Και οχι μονο Ευρωπη και Μεση Ανατολη αλλα και Ασια και Αφρικη. Βασικα υπαρχουν ηδη τετοιοι δορυφοροι και ειναι πολλοι, ο HS κατειχε μια απο τις πολλες τετοιες τροχιακες θεσεις και ως αποδειξη οτι δεν υπηρξε ποτε εμπορικο ενδιαφερον για την τροχιακη μας θεση. Διοτι υπηρχαν κι αλλου πορτοκαλιες που κανουν τα ιδια πορτοκαλια και μαλιστα σε πιο συμφερουσες θεσεις. Το θεμα περι τροχιακης θεσης ειναι το τι ενδιαφεροντος δορυφοροι βρισκονται κοντα στην θεση αυτη (περα απο το τωρινο της Arabsat). Δεν ειναι τυχαιο οτι ο ιδιος ο ΟΤΕ για το δορυφορικο του πακετο προτιμησε να παει στις 9μοιρες αντι στις 39 του δικου του HS. Βλεπεις διπλα απο τις 9 εχει πολλους ενδιαφεροντες δορυφορους (σε αντιθεση με τις κοντινες θεσεις των 39μοιρων), ασε που στις 13 ειναι η νοβα και τεχνικα ειναι πολυ ευκολη η ληψη του απο ενα ηδη εγκατεστημενο πιατο για νοβα (σε αντιθεση με τις 39 που ειναι απλως αδυνατη η ληψη του χωρις την εγκατασταση νεου πιατου ή την μετακινηση του ηδη υπαρχοντος, ΑΝ αυτη ειναι εφικτη. ).

Θα ήταν εύκολο για τα οικονομικά μεγέθη του ΟΤΕ να εκτοξεύσει νέο δορυφόρο. Η διοίκηση της DT αποφάσισε για το αντίθετο.

Εδω πουλανε τον HS για λογους ρευστοτητας κι εσυ εισαι βεβαιος για το ποσο ευκολο ειναι να ετοιμασουν και να στειλουν στο διαστημα ακομη εναν (αχρηστο) δορυφορο?

[kifinas]

Θα σου αρκεί φαντάζομαι η εκδήλωση για τον εορτασμό της ανανέωσης εκχώρησης της θέσης που έγινε το καλοκαίρι.

http://www.hellas-sat.net/default.php?pname=news_archive_details&la=1&art_id=20

Η θέση δίνεται δωρεάν στον Hellas Sat και ως αντίτιμο το κράτος έχει δύο αναμεταδότες (ή πιο σωστά 1+1). Είναι απλό και ξεκάθαρο. Που διάβασες το αντίθετο;

 

Καθόλου αόριστο. Δεν είπα πουθενά ότι είναι η μοναδική θέση που το κάνει αυτό αλλά ότι η θέση έχει της σημασία της και δεν είναι άχρηστη όπως θέλουν κάποιοι να μας πείσουν.

 

Τους λόγους δεν τους ξέρουμε. Αυτό που ξέρουμε είναι τα ακριβή οικονομικά μεγέθη που δείχνουν ότι με άνεση θα μπορούσε ο ΟΤΕ παρά τα δάνεια να σηκώσει νέο δορυφόρο.

[MiDi_MiLiZ]

Θα σου αρκεί φαντάζομαι η εκδήλωση για τον εορτασμό της ανανέωσης εκχώρησης της θέσης που έγινε το καλοκαίρι.

http://www.hellas-sat.net/default.php?pname=news_archive_details&la=1&art_id=20

Η θέση δίνεται δωρεάν στον Hellas Sat και ως αντίτιμο το κράτος έχει δύο αναμεταδότες (ή πιο σωστά 1+1). Είναι απλό και ξεκάθαρο. Που διάβασες το αντίθετο;

 

Οκ τωρα καταλαβα. Αφενος το 1+1 αφορα αναμεταδοτες εμπορικου ενδιαφεροντος. Η στρατιωτικη χρηση κλπ για Ελλαδα και Κυπρο μενει ως εχει τοσο τωρα οσο και τα επομενα χρονια. Αυτο που ειπα εγω ειναι οτι στην περιπτωση που ο δορυφορος εμενε στα χερια του ΟΤΕ, δεδομενου οτι αλλο δορυφορο δεν θα εστελνε στα επομενα 4 χρονια, η τροχιακη θεση θα εμενε κενη με αποτελεσμα να αρχισουν να τη διεκδικουν αλλοι (και φυσικα θα εχανες και τα περι στρατιωτικης χρησης κλπ, γιατι απλα δεν θα υπηρχε δορυφορος).

Καθόλου αόριστο. Δεν είπα πουθενά ότι είναι η μοναδική θέση που το κάνει αυτό αλλά ότι η θέση έχει της σημασία της και δεν είναι άχρηστη όπως θέλουν κάποιοι να μας πείσουν.

Κανενας δορυφορος δεν ειναι αχρηστος, καμια τροχιακη θεση δεν ειναι αχρηστη, τουναντιον ολες ειναι περιζητητες. Αλλα, η 39 σε οτι αφορα την Ευρωπη δεν τραβα ιδιαιτερο ενδιαφερον, διοτι τα ευρωπαικου ενδιαφεροντος πακετα ειναι αρκετα μακρια. Αν η τροχιακη θεση ηταν καπου μεταξυ 9 και 28 μοιρων τοτε τα πραγματα θα ηταν αλλιως. Αλλα και παλι δε θα αρκουσε μονη της η τροχιακη θεση για την προοδο του project...

 

 

Αυτό που ξέρουμε είναι τα ακριβή οικονομικά μεγέθη που δείχνουν ότι με άνεση θα μπορούσε ο ΟΤΕ παρά τα δάνεια να σηκώσει νέο δορυφόρο.

Οικονομικο μεγεθος δε σημαινει και κεφαλαιο προς επενδυση και δη ζημιογονο...