makfil Δημοσ. 26 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 26 Ιανουαρίου 2013 Κάτι άλλο συμβαίνει και μην αγχώνεσαι μέχρι να έρθει η ΔΕ για να ξεδιαλύνεις το θέμα.
Teisos Δημοσ. 26 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 26 Ιανουαρίου 2013 Έχει φύγει και μένα στις 25 Ιαν. ( με εκτιμώμενη άφιξη 01 Φεβ. κλασσικά) αλλά δεν έχω χρεωθεί ακόμα. Βλέπω μία τιμή 63,81 ευρώ στο Σύνολο προβλέψεων με ημερομηνία 24 Ιαν. ( υποθέτω ότι έμεινε από όταν το amazon ζήτησε να πάρει λεφτά από το λογαριασμό μου για να δει αν είναι διαθέσιμα χωρίς να τα πάρει) όμως. Αν αλλάξει κάτι όταν δω οριστικά τη χρέωση θα ενημερώσω. Alpha bank, χρεωστική visa
makfil Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 (επεξεργασμένο) Μετά τη σύγκριση των χρεώσεων που έχουν κάνει οι τράπεζες, μέχρι σήμερα, με τις αντίστοιχες που υπολογίζονται από την ισοτιμία και τις διαφορές που προκύπτουν σε κάθε περίπτωση, έψαξα πάλι το θέμα των χρεώσεων των τραπεζών και διαπίστωσα ότι πολλές απ' αυτές, όπως η ΕΤΕ, αναφέρουν ότι στις "Συναλλαγές σε νόμισμα διαφορετικό από το ευρώ: το ισότιμο των συναλλαγών σε ευρώ, για τη χρέωση του λογαριασμού, υπολογίζεται με βάση την τιμή που ορίζουν οι διεθνείς οργανισμοί MasterCard International και Visa International, κατά την ημερομηνία και ώρα επεξεργασίας και εκκακάρισης των συναλλαγών από τους οργανισμούς (περισσότερα στη Σύμβαση της πιστωτικής κάρτας). Μιας και οι περισσότεροι έχουμε κάρτες Visa, αναζήτησα τις ισοτιμίες της Visa για τις ευρωπαικές τράπεζες και διαπίστωσα ότι διαφέρουν (πάντοτε αυξημένες) από τις αντίστοιχες που έχουμε από xe.com, Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα κλπ . Έγραψα, λοιπόν, στον πίνακα και τις ισοτιμίες αυτές. Πρέπει να περιμένουμε και τις υπόλοιπες χρεώσεις για να βγάλουμε πιο σωστά συμπεράσματα. Ενημέρωση Έτσι, λοιπόν, έχουμε για το δίσκο αξίας 51,24 λιρών (51,24*ισοτιμία) xe.com Visa 1. whitestripes Κύπρου Χρεωστική 64,34€ 2. ReBeLoS Alpha Πιστωτική Visa 62,79 61,12 26/1 60,01 60,51 3. makfil ETE Πιστωτική Visa ???? (ακόμη δεν χρεώθηκε!!!) 4. sotosgl Eurobank Χρεωστική 62,41€ + προμήθεια 5. maxdore217 Πειραιώς Χρεωστική Visa ???? 25/1 60,16 60,99 6. amagawd Marfin Πιστωτική Visa 61,20 25/1 60,16 60,99 7. axel12p Πειραιώς ????? ??? ???? 8. angmar Alpha Χρεωστική Visa 64,67 (63,64+1,03) 23/1 61,03 61,12 9. chem Πειραιώς Χρεωστική Visa 60,99 28/1 60,17 60,51 10. Indiko_Xoiridio Πειραιώς Πιστωτική ??? 61,45 25/1 60,16 60,99 11. Teisos Alpha Χρεωστική Visa 63,81 ?? 24/1 60,48 61,28 12. frap73 Alpha Πιστωτική AmEx 61,70 25/1 60,16 60,99 Ισοτιμία (Λίρα σε Ευρώ) xe.com Visa 28/1 1.17042 1,180880 26/1 1.1711642607 1,180880 25/1 1.1740623917 1,190370 24/1 1.1803615553 1,196030 23/1 1.1910301583 1,192890 Προς όλους Είναι πολύ σημαντικό ότι οι 12 που έχουμε ενημερωθεί για παραλαβή χρησιμοποιούμε κάρτες δύο κατηγοριών από 6 διαφορετικές τράπεζες!!! Πιστεύω ότι θα συγκεντρώσουμε ενδιαφέροντα και αξιόπιστα στοιχεία για τις χρεώσεις που κάνουν αυτές και όποιες άλλες προστεθούν στον κατάλογο. Μην ξεχάσουμε να συμπληρώσουμε και την ημερομηνία χρέωσης για να συγκρίνουμε και τις ισοτιμίες. Από ένα γρήγορο διάβασμα των τελευταίων σελίδων βρήκα ότι και οι npapagri_xtra, HamerZ, KGeorgeG7, haris_led, έχουν λάβει μηνύματα αλλαγής ημερομηνίας παραλαβής και τους παρακαλούμε να ενημερώσουν με τα παραπάνω στοιχεία και την ημέρα χρέωσης της κάρτας τους. Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2013 από makfil
maxdore217 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Οπότε σύμφωνα με τα παραπάνω ο δίσκος σε περίπτωση που η τράπεζα δεν χρέωσή τίποτα επιπλέον σε μια visa θα κάνει 60,98€ με χρώση στης 25 Ιαν.13 (Σωστά?) την ισοτιμία για visa που την βρήκες ? edit Η παραγγελία μου έφυγε 25/1/13
makfil Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Οπότε σύμφωνα με τα παραπάνω ο δίσκος σε περίπτωση που η τράπεζα δεν χρέωσή τίποτα επιπλέον σε μια visa θα κάνει 60,98€ με χρώση στης 25 Ιαν.13 (Σωστά?) την ισοτιμία για visa που την βρήκες ? edit Η παραγγελία μου έφυγε 25/1/13 Σωστά. Έχω βάλει τo link παραπάνω. Αφού διαπίστωσα το νέο στοιχείο, για τις χρεώσεις, συμπλήρωσα το κεφάλαιο 6 του κειμένου για τις "Αγορές από το εξωτερικό" με παράθεση, πλέον, του ακριβούς κειμένου που αναφέρει κάθε τράπεζα στην ιστοσελίδα της ώστε κάθε ενδιαφερόμενος να εχει πλήρη εικόνα του τι συμβαίνει με τις χρεώσεις αυτές. Φυσικά, είναι μικρές οι διαφορές αλλά αμφιβάλλω εάν οι περισσότεροι από εμάς γνώριζαν ότι οι αγορές τους μετατρέπονται με τις ισοτιμίες των εταιρειών καρτών και όχι των τραπεζών. 1
maxdore217 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 όσο πάει και απλώνετε το θέμα σαν λερναία ύδρα είναι! Μάλιστα τώρα ποια είναι όλα μέσα!!! πραγματικό όμως έχει γίνει κούκλα βγάζεις εύκολα συμπεράσματα στο τι παίζει με πραγματικές χρεώσεις, μετατροπές ισοτιμίας κ.α.
makfil Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Έριξες την ιδέα και είπα να την αξιοποιήσω προκειμένου να δούμε τι μάς χρεώνουν στην πραγματικότητα οι Τράπεζες για το ίδιο ακριβώς αντικείμενο, στην ίδια περίπου περίοδο. Ομολογώ ότι δεν φανταζόμουν αυτές τις διαφορές, μεταξύ των Τραπεζών, και όταν, χθες το βράδυ, είδα και τις διαφορές σε σχέση με την επίσημη ισοτιμία, θυμήθηκα αυτό που είχα διαβάσει στην ΕΤΕ, για χρεώσεις με βάση την ισοτιμία των εταιρειών καρτών, έψαξα πάλι τις ιστοσελίδες των τραπεζών και βρήκα ότι οι περισσότερες χρεώνουν τις αγορές μας με αυτή την ισοτιμία και όχι όπως νομίζαμε και έχει γραφτεί στο δίκτυο πάρα πολλές φορές. Πραγματικά, πρέπει να διαβάζουμε πολύ προσεκτικά τους όρους χρήσης των καρτών που παίρνουμε από κάθε τράπεζα. Επίσης, με το παράδειγμα αυτό, αποδεικνύεται ότι, όταν κάποιοι αποφασίσουν να συγκεντρώσουν σε ένα σημείο (πχ θέμα ενός forum) τις πληροφορίες που βλέπουν καθημερινά αλλά δεν τους δίνουν σημασία, όπως το θέμα της ισοτιμίας στη μετατροπή του συναλλάγματος, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι προς όφελος όχι μόνο των ίδιων αλλά και όλων όσοι θα διαβάσουν στο μέλλον αυτό το θέμα. 1
pedrojay Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Makfil,ωραία όλα αυτά και πραγματικά μπράβο για την προσπάθεια να συγκεντρώσεις όλες τις πληροφορίες σε ένα μέρος για να είναι έυκολα προσβάσιμες. Μπορώ να έχω απάντηση σε παρακαλώ στο τελευταίο μου ποστ στην προηγούμενη σελίδα?Έχει κάποιες σαφείς ερωτήσεις-παρατηρήσεις που μάλλον κάνεις πως δεν βλέπεις..Α,και αν το κάνεις τελικά να σου υπενθυμίσω ότι έχεις αφήσει και άλλο ποστ μου αναπάντητο στο θέμα του Lenovo. 1
maxdore217 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Στο ερώτημα σου θα απαντήσω και εγώ μάλλον μεθαύριο με την χρέωση , απ την άλλη βέβαια ακόμα και λάθος να κάνει (που είναι πιθανό μιας και ούτε εγώ έχω παρατήρησή κάτι ) δεν υπάρχει λόγος να τον σταυρώσουμε άλλωστε ο άνθρωπός έχει κάνει πολύ δουλειά και το βλέπεις και εσύ ο ίδιος με τα λεγόμενα σου ( αν υπάρχει κάποιο θέμα κόντρα πρέπει να μείνει εδώ ) πριν χαλάσει το νήμα ( που αν μη τι άλλο είναι χρήσιμο σε μερικούς ). άλλωστε δεν βλέπω να έχει κάποια πρόθεση να ειρωνευτεί ή να τσακωθεί ( εδώ να πω ότι δεν το ξέρω μην μου κολλήσει κανείς τον τίτλο ότι είμαστε και φίλοι ).
giorginho Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Λοιπον ωραια ολα αυτα αλλα δεν αρκουν... οταν μεσα στην ιδια μερα και συνηθως ακομα και μεσα σε λιγες ωρες η ισοτιμια μεταβαλλεται κατα 0.5% ή και 1% δεν αρκει να πεις ποια μερα εγινε η χρεωση αλλα και την ακριβη ωρα! Τωρα το λεω αυτο γιατι στο "κλασικο" παραδειγμα της χρεωστικης Πειραιως, η οποια δεν κραταει προμηθεια για αγορες σε λιρες στο ΑΜΑΖΟΝ συγκεκριμενα (!), σχεδον σε ολες τις αγορες μου εχω μια διαφορα σε σχεση με το xe.com στη μετατροπη της ταξης του 0.5% (επιβαρυνση) και αυτο κατα προσεγγιση μεχρι και εντος 1 ωρας σε σχεση με την χρεωση του ποσου. Αρα, ισως η ερευνα του makfil να εχει μια βαση ως προς την ισοτιμια που δινει η visa και οχι το xe.com αλλα θελει περεταιρω διερευνηση και ακριβεια, αν καποιος εχει τοση ορεξη ας ασχοληθει να διευκρινιστει και αυτο. Για τις υπολοιπες καρτες τυπου πιστωτικων visa-mastercard ισχυουν τα γνωστα χαρατσια ~2,5% (μαλιστα η λιρα γινεται διπλη μετατροπη πρωτα σε δολλαρια και μετα σε ευρω -- χωρις αυτο να σημαινει οτι το 2,5% γινεται 5% ομως --)
Moderators matrixxx Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Moderators Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Με αφορμή παλαιότερες σχετικές συζητήσεις, έψαξα το θέμα στο δίκτυο και, εκτός των άλλων, βρήκα μια ενδιαφέρουσα συζήτηση που έγινε στο adslgr, και στη σελίδα 79 (post #1185) ο Super Moderator ariadgr καταλήγει στο συμπέρασμα, μετά από συζήτηση αρκετών σελίδων, ότι Νομίζω το έχουμε αναλύσει επαρκώς ότι πλέον η χρεωστική της Πειραιώς χρεώνει προμήθεια 2% για συναλλαγές σε νόμισμα διαφορετικό του ευρώ, όπως είναι σαφές και από το website της Πειραιώς, και το ανέλυσε επαρκώς ο ipo παραπάνω. Πραγματι ενδιαφερουσα η συζητηση. Δυστυχως ομως δεν την παρακολουθησες παροτι ηταν ενδιαφερουσα. Αντ'αυτου προτιμησες να διαβασεις μονο ενα πολυ μικρο κομματι αυτης, θελω να πιστευω οχι οσο σε βολευε να "διαβασεις" ή να αναδημοσιευσεις εδω, αλλα οσο οι αντοχες σου ορισαν. "ο Super Moderator ταδε", "ο Moderator ταδε", ενω ο αλλος επειδη δεν ειναι moderator αναφερεται απο εσενα απλα ανωνυμα "και το αμέσως επόμενο σχόλιο". Πανω σε αυτο να σου πω καταρχην οτι σε μεγαλη εκτιμηση εχεις τον ρολο γενικα ως "θεσμου" του moderator και μεγαλυτερο βαρος δινεις στα λογια του και τα θεωρεις πιο αξιοπιστα απο τα λογια των "μη διαχειριστων", απλων μελων. Πολυ μεγαλο λαθος σου, στην συνεχεια θα στο αποδειξω, αφου και οι 3 που ενεπλακησαν σε εκεινη την κουβεντα εκαναν (περα απο την πολυ ασχημη "ξερολικη" συμπεριφορα του ενος παροτι δεν ηξερε) λαθος σε αυτα που υποστηριζαν. Θωρητικα λογια λοιπον εντελως στην παραπανω παραθεση απο 2 ανθρωπους που δεν ειχαν δοκιμασει ποτε αγορα απο αμαζον με την καρτα για την οποια γινοταν η κουβεντα τα οποια δεχεσαι ως αποδειξεις, ενω τα λογια της αντιθετης αποψης με ιστορικο αγορων μαλιστα κατα δηλωση τους δεν τα δεχεσαι ως αποδειξεις. Μαλιστα και εδω στο ινσομνια 3-4 μελη με πολλες αγορες σου λενε απαντωντας αμεσα σε σενα οτι ΔΕΝ υπαρχει η 2% προμηθεια σε αγορες απο το αμαζον σε λιρες στην χρεωστικη πχ της πειραιως και παρολα αυτα δεν το θεωρεις αποδειξη. Πρωτο παραδοξο. Παμε παρακατω. Αλλά η έρευνα συνεχίστηκε και, στην επόμενη σελίδα, ο Moderator sdikr αποφάσισε να κάνει δοκιμαστική αγορά από το αγγλικό Amazon, ειδικά για το σκοπό αυτό, και το αποτέλεσμα περιγράφεται στο post #1188 η αγορά έγινε για 31,76 λίρες με ισοτιμία 1 λίρα = 1,195 € το πόσο που τράβηξε απο τον λογαριασμό (δεν έχει γίνει καταχώρηση κίνησης ακόμα) είναι 38,68 € Αν γίνουν οι πράξεις βγαίνει το 2% Αν λοιπον διαβαζες παραπερα την κουβεντα μιας και τους πηρε χρονο απο ο,τι φαινεται να καταλαβουν τι συμβαινει μιας και ηταν η πρωτη τους αγορα και ηθελαν ωθηση με μηνυματα παρεμβασεις-διορθωσεις του σκεπτικου τους για να μπουν στο νοημα, θα εβλεπες τον ιδιο ανθρωπο στον οποιον αναφερεσαι να διορθωνει αυτο το ποστ που παραθετεις εδω ως αποδειξη και να λεει οτι τελικα ΔΕΝ ειναι οπως τα ειπε: ποστ #1253 "Για να το συνεχίσω, τελικά τα 5 ευρώ ήταν εντελώς άσχετη χρέωση, όποτε μέχρι στιγμής δεν υπάρχει κάποια προμήθεια, εκτός απο το 1 ευρώ που είναι σε δέσμευση που λογικά θα φύγει μόνο του." #1253 Στο παλιο δηλαδη ποστ του ειχε υπολογισει μεσα και την δεσμευση του 1€ που γινεται παντα οταν μπαινει σε συστημα καρτα κατα την πρωτη της πληρωμη ως δοκιμη. Ετσι ειδε αρχικα οτι υπηρχε προμηθεια (αφου περα απο το ποσο της αγορας δεσμευτηκε και 1€ για την δοκιμη της καρτας), ενω δεν υπηρχε. και το αμέσως επόμενο σχόλιο: σε ευχαριστουμε sdikr. Μηδενισες και την παραμικρη πιθανοτητα να ισχυε αυτο που υποστηριζε ο matrix1 Αυτο λοιπον το μη αξιο αναφορας του nickname του μελος (κατ'εσε) μετα απο αρκετες επισης μερες αφου ολοκληρωσε την πρωτη του αγορα και υπολογισε σωστα οσα επρεπε να υπολογισει γραφει: ποστ #1361 "Παιδια τελικα ειχε δικιο ο matrix1 οσον αφορα την περιπτωση της χρεωστικης καρτας της Πειραιως και την πληρωμη σε λιρες στο amazon οτι δεν υπαρχει χρεωση 2% για την μετατροπη συναλλαγματος. Κανω αγορα σε λιρες 56,37. Περιμενω να εμφανιστει η χρεωση στις κινησεις της Πειραιως και βλεπω οτι μου αφαιρουν 66,2 €. Την στιγμη της χρεωσης μπηκα σε xe.com και ναυτεμπορικη και βλεπω ισοτιμια 0,848. Συμφωνα με αυτα που με χρεωσαν βγαινει οτι η τραπεζα χρησιμοποιησε ισοτιμια 56,37/66,2= 0,851 που ειναι λιγο καλυτερη (προς τον πελατη) απο αυτη που εμφανιζεται στην ναυτεμπορικη. Ουτε 2% υπαρχει, ουτε εξτρα χρεωση υπαρχει, ουτε τιποτα. Ειναι περιεργο αλλα συμβαινει τελικα." #1361 Καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του, από την παράθεση πραγματικών στοιχείων, και το πιθανότερο είναι ότι η Πειραιώς δεν εμφανίζει ξεχωριστά τη χρέωση της προμήθειας αλλά την ενσωματώνει στη μετατροπή, οπότε οι κάτοχοι της κάρτας δεν την αντιλαμβάνονται. Άλλωστε, ακούγεται εξωπραγματικός ο ισχυρισμός ότι η Πειραιώς, και μόνο, από όλες τις ελληνικές και ευρωπαικές τράπεζες, έχει ειδική σχέση με το αγγλικό Amazon για τη μη χρέωση προμήθειας στις αγορές που γίνονται από κατόχους της συγκεκριμένης και μόνο κάρτας. Αυτο λοιπον που προσπαθεις τωρα να αποδειξεις μαζευοντας στοιχεια (οτι υπαρχει 2% προμηθεια για αγορες απο αμαζον σε λιρες) τουλαχιστον για το θεμα της συγκεκριμενης καρτας που αφορουσε η παραπανω συζητηση που μας εδωσες να δουμε, εχει καταρριφθει ακομα και απο τους τοτε "υπερμαχους των ορων", απο τοτε, 2 σχεδον χρονια πριν . Κατα το παρελθον παρατηρω οτι (σταθερα) δεν απαντας οταν καποιος σου παραθετει κατι που σε διαψευδει. Περιμενω λοιπον τωρα μετα την πεντακαθαρη ανατροπη των οσων πολυ "εντονα" εγραψες παραπανω, να ζητησεις μια τυπικη συγνωμη και να αναγνωρισεις τα πολλαπλα σου παραδοξα, παραληψεις και εμμονες. Εγραψα ολα τα παραπανω μονο και μονο για την πιθανοτητα να μιλας σοβαρα και να μην τρολαρεις. Αν τρολαρεις μην ζητησεις συγνωμη, συνεχισε. ΥΓ. Το πως εξηγειται αυτο το "παραξενο", το να νομιζουν δηλαδη καποιοι οτι θα επρεπε συμφωνα με τους ορους να υπαρχει προμηθεια 2% ενω δεν υπαρχει τον εχω και απο επισημα χειλη (τραπεζα, οχι κανεναν moderatora, lol) αλλα φυσικα δεν εχω κανεναν λογο να τον χαρισω σε ατομα που δεν θελουν να πιστεψουν η εστω να λαβουν υποψη τους τα οσα λενε αλλα ατομα τα οποια υποστηριζουν μαλιστα ενθερμα οσα λενε και επιμενουν οτι το εχουν ψαξει και δεν λενε λογια του αερα. Αν ψαξεις με συστημα και οχι τοσο επιδερμικα και μερικα, οπως δειχνουν τα γεγονοτα πως συνηθιζεις να ερευνας τουλαχιστον καποιες φορες, θα μαθεις και εσυ το "γιατι". Συγνωμη για το σεντονι, αλλα ειναι απαντηση σε συνεχομενα ελαφρως οφτοπικ σεντονια που δινουν ανακριβειες και αναποδες απο τις πραγματικες εικονες στα μελη και δυστυχως παραπληροφορουσαν, ελπιζω χωρις δολο. 1
Sotosgl Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Matrix1!eleven11 είσαι μεγαλομέτοχος της Πειραιώς και πράκτορας του ΔΝΤ και της Λαγκαρντ! 2
makfil Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Επειδή το θέμα με τις χρεώσεις των καρτών της Τράπεζας Πειραιώς προβάλλεται, από ορισμένους, ως στοιχείο μείζονος σημασίας και ως το μόνο θέμα ουσίας στα προβλήματα των αγορών από το εξωτερικό, που αντιμετωπίζουμε και συζητάμε, επαναλαμβάνω, για άλλη μια φορά ότι, αυτά που έχω γράψει στο κείμενο-οδηγό "Αγορές από το εξωτερικό", και ειδικά στο κεφάλαιο 6, είναι αποτέλεσμα της έρευνας που έκανα στα sites των τραπεζών, για το θέμα αυτό και, για το λόγο αυτό, τα υποστηρίζω. Άλλωστε, το θέμα των χρεώσεων στις κάρτες της τράπεζας αυτής αφορά εκείνους που συνεργάζονται μαζί της, οι οποίοι μπορούν να επικοινωνήσουν με τις αρμόδιες υπηρεσίες και να ξεκαθαρίσουν το θέμα, εάν, δηλαδή, η αναφορά στο site της Πειραιώς για προμήθεια 2% με ανώτατο όριο τα 6 ευρώ στις χρεωστικές κάρτες είναι αληθιή ή ψεύτικη. Νομίζω ότι, κάθε καλόπιστος αναγνώστης θα διαπιστώσει ότι δεν υπάρχει, στο κεφάλαιο αυτό, καμία αναφορά σε απόψεις και εμπειρίες τρίτων, προκειμένου το λεπτό αυτό θέμα να μην επηρεαστεί από προσωπικές απόψεις, που μερικές φορές δεν είναι διασταυρωμένες, αλλά να παρέχει, σε όσους ενδιαφέρονται, την πρωτογενή πληροφορία που δίνουν οι ίδιες οι τράπεζες. Άλλωστε, φρόντισα να εμπλουτίσω το κείμενο με όλους τους αντίστοιχους συνδέσμους (links) ώστε κάθε ενδιαφερόμενος να μπορεί να διαβάσει την πηγή της σχετικής πληροφορίας, ανεπηρέαστος από προσωπικές εμπειρίες και απόψεις που καταγράφονται στο δίκτυο (και, πιστέψτε με, είναι πολλές και αλληλοσυγκρουόμενες). Σήμερα διαπίστωσα, με έκπληξη, ότι επανέρχεται, περισσότερο έντονα, και σ' αυτό το thread, η αναίτια και αδικιολόγητη επίθεση εναντίον μου, με μοναδικό στόχο να "χαλάσει" και αυτό το thread, όπως και άλλα στο forum, αλλά, αν και είχα αποφασίσει να μην ανταπαντώ στις προκλήσεις αυτές, για να μην εκτραπεί η συζήτησή μας για το συγκεκριμένο θέμα των χρεώσεων από την αγορά του συγκεκριμένου δίσκου, άλλαξα γνώμη το απόγευμα και τηλεφώνησα στο phone banking της τράπεζας (2103288000) ζητώντας διευκρινιστικές πληροφορίες για τις χρεώσεις στη χρεωστική και την πιστωτική κάρτα της Πειραιώς, θέτοντας, βεβαίως, και το ερώτημα εάν υπάρχει ειδική σχέση της τράπεζας με το αγγλικό Amazon, όπως υποστηρίζεται από ορισμένους. Οι απαντήσεις που πήρα από τις δύο υπαλλήλους (επικοινώνησα δύο φορές, για επιβεβαίωση) ήταν ότι: 1. η χρεωστική επιβαρύνεται με προμήθεια 2% σε αγορές σε συνάλαγμα με ανώτατο όριο τα 6 ευρώ 2. η πιστωτική ΔΕΝ επιβαρύνεται με προμήθεια για αγορές σε συνάλλαγμα. 3. η μετατροπή των αξιών από το ξένο νόμισμα σε ευρώ γίνεται, και στις δύο, με βάση την ισοτιμία της Visa (όπως διαπίστωσα σήμερα για σχεδόν όλες τις τράπεζες) και όχι την τραπεζική. Για άρση κάθε αμφισβήτησης, έστειλα και σχετικό μήνυμα, στην επικοινωνία με την τράπεζα, ζητώντας γραπτές διευκρινίσεις για το συγκεκριμένο θέμα. Άλλωστε, όποιος διατηρεί αμφιβολίες μπορεί είτε να επικοινωνήσει τηλεφωνικά με την τράπεζα είτε να στείλει σχετικό μήνυμα, όπως έκανα σήμερα. Επειδή, όπως πάντα, θέλω να διατηρηθεί η ήρεμη και σοβαρή συζήτηση που κάνουμε τόσες μέρες, χωρίς αντεγκλήσεις και προσωπικές επιθέσεις και σ' αυτό το θέμα και να επικεντρωθούμε αποκλειστικά στη συλλογή των σωστών συμπερασμάτων, δεν θα απαντήσω στις αναίτιες προκλήσεις και θα επανέλθω, ΜΟΝΟΝ, για να δημοσιοποιήσω τη γραπτή απάντηση της τράπεζας, όποτε έρθει. 1
KoGi Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Ευχαριστουμε για την αναλυτικη πληροφορηση. Εαν σου τα στειλουν και γραπτως, ισως τα χρειαστουμε ως πατημα για απαιτησεις προς αλλες τραπεζες!
pedrojay Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 27 Ιανουαρίου 2013 Makfil,βλέπω όσο εμβαθύνει η έρευνα τόσο αντικρούεται με την εμφατική αρχική σου θέση ότι ΟΛΕΣ οι τράπεζες/κάρτες χρεώνουν έξοδα συναλλάγματος και τα πληρώνουμε και δε το παίρνουμε χαμπάρι.Έχουν αρχίσει οι κωλοτούμπες και τα αναπάντητα ποστ εδώ και 2-3 μέρες και προβλέπεται να συνεχιστούν από αύριο όσο και να προσπαθείς να πείσεις τον κόσμο ότι δέχεσαι επίθεση.Αυτό δείχνει πόσο βιαστική ήταν η αρχική θέση σου και η πρόχειρη αρχική έρευνα που σιγά σιγά αλλάζει. Άλλωστε μην ξεχνάς πως από σένα ξεκίνησε όλη η ιστορία και όποιος πραγματικά θέλει να δει όλη την ανταλλαγή απόψεων για να σχηματίσει ολοκληρωμένη άποψη μπορώ να του λινκάρω τα 3 προηγούμενα θέματα (μικρά είναι ) και να κρίνει μόνος του. Έτσι είναι όμως,όταν είσαι απόλυτος χωρίς να έχεις ιδία γνώση για κάτι,έχει και συνέπειες. 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις