Linux Mint, αποριες!

[mphxths]

@luxx

 

3)Στο θεμα αυτο τα ειπε πολυ καλα ο τζιμης.Για να σου δωσω και ενα πρακτικο παραδειγμα.

 

Ο δισκος που δοκιμαζω τις διανομες στο πισι ειναι σε εναν sata controller που ειναι εξτρα...επειδη ειναι τα sata3 ports.Απο ολες τις διανομες που δοκιμασα , μονο το arch αναγνωριζε τον δισκο στον κοντρολερ αυτον.Ολες οι αλλες τιποτα.Επρεπε δηλαδη να βαλω τον δισκο σε σατα2 κοντρολερ να κανω την εγκατασταση και να αλλαξω θεση παλι στον δισκο.

Αυτο συνεβαινε και με το ubuntu 12.04.Οταν για πλακα πηγα να περασω το 13.04 ειδα οτι εβλεπε τον κοντρολερ και κατ'επεκταση και τον δισκο.Προφανως ειχαν προσθεσει τον driver για αυτον στην εκδοση αυτη.Τετοιες προσθηκες δεν γινονται με ενημερωσεις αλλα μονο οταν αλλαζουν εκδοσεις.

Αρα...ειναι μια προοδος....+ ο,τι εγραψε ο τζιμης για βιβλιοθηκες και νεες εκδοσεις προγραμματων , δεν βλεπω γιατι καποιος να μην κανει την αναβαθμιση σε νεα εκδοση.

 

Τελος δεν χρειαζεται να κανεις clean install .Αν μιλαμε για rolling διανομη ,τοτε το clean install ειναι αγνωστη φαση.Αν μιλαμε για διανομη με εκδοσεις , τοτε ολες εχουν διαδικασιες για μεταβαση απο εκδοση σε εκδοση.

Αν ειδικα εχεις το /home σε ξεχωριστο partition και η αναβαθμιση να χαλασει καπου , φορμαρεις μονο το / (root partition) και ξαναπερνας το λειτουργικο χωρις να χασεις καμμια ρυθμιση του χρηστη απο τα προγραμματα.

 

4. δοκιμαζεις αυτο που λεει ο warlock ή προσπαθεις να θυμηθεις τι εκανες ωστε να κανεις ακριβως το αντιθετο

 

8. γιατι να κανεις αυτες τις ενεργειες απο γραφικο περιβαλλον?6 εντολες ειναι δηλαδη ... apt-get update / apt-get dist-upgrade

apt-cache search <πακετο> , apt-get install <πακετο> , apt-get remove <πακετο> , apt-get autoremove (οταν σε ενημερωνει για πακετα που δεν χρειαζονται πλεον)

 

Στο 90% των περιπτωσεων αυτες ειναι οι εντολες που θα χρειαστεις....Το γραφικο περιβαλλον στην προκειμενη περιπτωση δεν σου προσφερει τιποτα παραπανω.

[Luxx]

Πολυ χρησιμες οι πληροφοριες. Το μονο που δε καταλαβαινω ειναι αυτο που λετε για νεες εκδοσεις προγραμματων, οτι δε θα παιζουν σε νεοτερες διανομες. Αφου και τωρα στο update manager μου βγαζει updates για διαφορα προγραμματα. Μετα απο λιγο καιρο θα σταματησουν να βγαινουν;

 

Antivirus, firewall χρειαζομαι; Προγραμμα για spywares;

[mphxths]

antivirus/spyware software μονο για να σκαναρεις αλλους δισκους ή στικακια.

 

firewall ?εγω ποτε δεν εχω χρησιμοποιησει προγραμμα για firewall αν θες ομως να χρησιμοποιησεις υπαρχουν ενσωματωμενες εντολες/προγραμματα για τετοιο σκοπο.

 

Οσο για τις ενημερωσεις ειλικρινα δεν καταλαβαινω την εμμονη σου να μεινεις σε καποια παλια εκδοση της διανομης..φοβασαι την αλλαγη ?την εξελιξη ?

[Luxx]

Οχι δε φοβαμαι κατι, απλα θελω να ξερω ακριβως πως λειτουργει το ολο θεμα. Και εαν μιλαμε οτι σταματανε τα Updates για προγραμματα ή για λειτουργικα στοιχεια που ανηκουν στο Linux.

 

Σα να λεμε δλδ οτι εχω windows xp και firefox 11 και για να παιζει ο firefox 12 θελει να βαλω το sp1. Απλα δεν ειναι λογικο.

[tolis_01]

Σα να λεμε δλδ οτι εχω windows xp και firefox 11 και για να παιζει ο firefox 12 θελει να βαλω το sp1. Απλα δεν ειναι λογικο.

Δυστυχώς ισχύει όμως. Μπορείς πάντα φυσικά να κάνεις το πρόγραμμα compile από το source του σε νέα έκδοση, αλλά δεν προτείνεται. Καλώς ή κακώς δηλαδή, μόλις βγει το Mint 15 θα σταματήσουν σιγά σιγά να περνάνε τις νέες εκδόσεις firefox, thunderbird, gimp κλπ στο software center του 14.

[martinoff]

Οχι δε φοβαμαι κατι, απλα θελω να ξερω ακριβως πως λειτουργει το ολο θεμα. Και εαν μιλαμε οτι σταματανε τα Updates για προγραμματα ή για λειτουργικα στοιχεια που ανηκουν στο Linux.

 

Σα να λεμε δλδ οτι εχω windows xp και firefox 11 και για να παιζει ο firefox 12 θελει να βαλω το sp1. Απλα δεν ειναι λογικο.

 

φυσικά και είναι λογικό, έτσι φτιάχτηκε έτσι λειτουργεί. έτσι λειτουργούν όλα τα unix δλδ

σε win έχει βιβλιοθήκες να υποστηρίξει από πάρα πολύ παλιά software μέχρι beta

τα περισσότερα προγράμματα έχουν και ενσωματωμένες βιβλιοθήκες, στο Linux οχι

πάντα μπορείς να κάνεις όμως compile από source και να φτιάξεις πακέτο για την διανομή σου άλλα όπως σου είπαν στο linux δεν συνηθίζεται να μένεις πίσω, δεν υπάρχει λόγος δλδ

το αν είναι συχνό τι σε ενοχλεί δλδ ; τα sp1,sp2 κτλ δεν τα περνάς ; δες το έτσι όχι σαν αλλαγή από xp vista

[Luxx]

Δυστυχώς ισχύει όμως. Μπορείς πάντα φυσικά να κάνεις το πρόγραμμα compile από το source του σε νέα έκδοση, αλλά δεν προτείνεται. Καλώς ή κακώς δηλαδή, μόλις βγει το Mint 15 θα σταματήσουν σιγά σιγά να περνάνε τις νέες εκδόσεις firefox, thunderbird, gimp κλπ στο software center του 14.

Αυτο ηθελα να μαθω τοσο καιρο και κανεις δε το εξηγουσε. Ευχαριστω.

[blackm76]

γεια σας παιδια.τελικα αποφασισα μετα απο αρκετες ωρες live λειτουργειας να βαλω linux mint.το θεμα μου ειναι ενα,βασικα δεν μπορεις να το πεις καν ουτε θεμα.στο τι γραφικα θα βαλω:αυτο που μου αρεσε περισοτερο ειναι το kde,cinnamon,και mate αλλα κλεινω προς το kde επειδη μου φαινεται ποιο πληρες.απλα αν και το kde μου φαινετε ποιο πληρες τα αλλα δυο που προειπα εχουν περισσοτερες προεγκατεστημενες λειτουργιες.οπως παραδειγμα screensaver,sound recorder,οπως οτι οταν πατας δεξι κλικ πανω σε ενα προγραμμα στο μενου του mate εχει και επιλογη uninstall και γενικα στο μενου preferences για να μην τα γραφω ενα ενα.αυτα τα περισσοτερα που ειδα μπορω να τα βαλω στo kde;;;;και αν ναι πως;;αν και κατα 99% kde θα βαλω,θα ηθελα τη γνωμη σας πανω σε αυτο το θεμα.ευχαριστω προκαταβολικα για την βοηθεια σας.

[rearshooter]

@Luxx

κατσε αδερφε γιατι θα μας τρελανεις....τον καινουργιο σου firefox πως τον βαζεις στα παραθυρια?κατεβαζεις εκδοση (exe) και την βαζεις η  μεχρι τωρα τουλαχιστον αυτο εκανες...και βεβαια αυτο κανεις σε καθε εφαρμογη...ετσι μπορεις ανετα να χεις παλιο mint και καινουργιο firefox...

1ος τροπος

κατεβαζεις την tar εκδοση --->>> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/ 
και τρεχεις το αρχειο firefox(διλπο κλικ!) αφου αποσυμπιεσεις τα περιεχομενα του firefox-18.tar.bz2 σε εναν φακελο ...

απλο???

2ος τροπος

βρισκεις το deb και το εγκαθιστας οπως και στα παραθυρα σου δηλαδη διπλο κλικ....

http://sourceforge.net/projects/ubuntuzilla/files/mozilla/apt/pool/main/f/firefox-mozilla-build/

http://security.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/f/firefox/

για να μην τρελαθουμε...

 

Επισης δεν καταλαβες κατι που σου παν οι συνομιλητες σου

τι αλλαζει απο τα 7 στα 8  xp κτλ????τιποτα σχεδον...καθε νεα εκδοση μιντ ουμπουντου κτλ εχει κατι νεο

 

αποψη μου? δεν γουσταρω αυτου του ειδους τις διανομες ....μονο roling

 

τελος

[tolis_01]

Για το Thunderbird; Το Gimp; Το Vlc; Το Handbrake; Το Audacity; Το qbittorrent; Το LibreOffice; Και πάει λέγοντας (όλα αυτά φυσικά, μπορείς να τα έχεις στην τελευταία εκδοσή τους σε Windows XP).

εδιτ: νομίζω δεν φαινόταν το κειμενό μου, κάτι κόλλησε.

[rearshooter]

ρε παιδια τι γινεται και δεν παιρνει ολο το κειμενο????

 

 

@Luxx

κατσε αδερφε γιατι θα μας τρελανεις....τον καινουργιο σου firefox πως τον βαζεις στα παραθυρια?κατεβαζεις εκδοση (exe) και την βαζεις η  μεχρι τωρα τουλαχιστον αυτο εκανες...και βεβαια αυτο κανεις σε καθε εφαρμογη...ετσι μπορεις ανετα να χεις παλιο mint και καινουργιο firefox...

1ος τροπος

κατεβαζεις την tar εκδοση --->>> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/

και τρεχεις το αρχειο firefox(διλπο κλικ!) αφου αποσυμπιεσεις τα περιεχομενα του firefox-18.tar.bz2 σε εναν φακελο ...

απλο???

2ος τροπος

βρισκεις το deb και το εγκαθιστας οπως και στα παραθυρα σου δηλαδη διπλο κλικ....

http://sourceforge.net/projects/ubuntuzilla/files/mozilla/apt/pool/main/f/firefox-mozilla-build/

http://security.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/f/firefox/

για να μην τρελαθουμε...

 

Επισης δεν καταλαβες κατι που σου παν οι συνομιλητες σου

τι αλλαζει απο τα 7 στα 8  xp κτλ????τιποτα σχεδον...καθε νεα εκδοση μιντ ουμπουντου κτλ εχει κατι καινουργιο

 

αποψη μου? δεν γουσταρω αυτου του ειδους τις διανομες ....μονο roling

 

τελος

[mphxths]

@rearshooter

 

δηλαδη προτεινεις στον luxx να περναει χειροκινητα τα πακετα , απο τα σαιτς των κατασκευαστων ενω εχουμε πει ρητα να χρησιμοποιει (οχι μονο ο luxx , αλλα ολοι προφανως) .. τον package manager της διανομης που χρησιμοποιει??

 

σοβαρα τωρα?

 

και κατα δευτερον η "συμβουλη" σου μπαζει απο παντου

 

και αν δεν εχει  ubuntu ή debian - based διανομη?δεν χρησιμοποιει δηλαδη deb πακετα?τοτε τι κανει ?αν δεν υπαρχει πακετο για την διανομη του με λιγα λογια..τοτε τι ?

και αν νομιζεις οτι ολα τα πακετα tar.gz/bz2 απλα τα αποσυμπιεζεις και τα τρεχεις οπως τον firefox που ειναι ειδικη περιπτωση κουνια που σε κουναγε.

 

συνηθως σε tar.gz/bz2 πακετα εχουμε SOURCE...που σημαινει οτι πρεπει να τα αποσυμπιεσουμε , να τα κανουμε compile και να τα εγκαταστησουμε ΕΚΤΟΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ PACKAGE MANAGER....( configure - make - make install συνηθως ειναι η διαδικασια)

 

κοινως εχει να γινει του πανηγυριου

[martinoff]

όταν ο χρήστης μπορεί να κάνει compile από source μόνος του και όχι με c/p εντολές από νετ ξέρει και τι κάνει

εύκολη λύση

./configure --prefix=/home/$USER/foo --exec-prefix=/home/$USER/foo/bin

make

make install 

και θα τρέχει νεράκι χωρίς να ενοχλεί το σύστημα

δύσκολη λύση

./configure --prefix=/usr

make

./foo.bin δοκιμάζεις

φτιάχνεις πακέτο για την διανομή σου

 

για το διπλό κλικ πάνω σε .deb έχεις απόλυτο δίκαιο, αργά η γρήγορα θα έρθει το τσουνάμι 

[Luxx]

Γιατι δεν εισαστε υπερ του διπλου κλικ στο deb; Τον chrome, ο οποιος δεν υπηρχε στο software manager, ετσι τον εγκατεστησα. Ποια η διαφορα; Δε τσεκαρει για τα libraries και μπορει να βαζει τα ιδια δυο φορες;

[martinoff]

Γιατι δεν εισαστε υπερ του διπλου κλικ στο deb; Τον chrome, ο οποιος δεν υπηρχε στο software manager, ετσι τον εγκατεστησα. Ποια η διαφορα; Δε τσεκαρει για τα libraries και μπορει να βαζει τα ιδια δυο φορες;

 

γιατί είναι ο κανόνας στο linux

γιατί δεν είναι ενήμερος ο package manager (apt για σένα) που είναι υπεύθυνος να κρατήσει το σύστημα σου σταθερό για αυτές τις βιβλιοθήκες

γιατί γέμισε τον τόπο με άχρηστα symlink

γιατί όταν θα αναβαθμιστούν οι βιβλιοθήκες δεν θα παίζει ο chrome και δεν θα σε ενημερώσει ο apt

γιατί μπορεί να υπάρχει conflict στο μέλλον και να πάρεις το σύστημα στο χέρι

γιατί δεν έχει pgp key και δεν ξέρεις τι άλλο έχει μέσα αυτό το deb που έβαλες (ιός,keyloger κτλ)