Intel Haswell: Καταφθάνουν στις 2 Ιουνίου του 2013

[Retromaniac]

Η αφελής απορία μου είναι , έχει νόημα για κάποιον να πάει σήμερα να αγοράσει/αναβαθμίσει σε ivy ; Άρα για ένα 6μηνο η Intel  δεν πουλάει τίποτα.

Υπάρχουν και άνθρωποι με αρκετά παλιότερα συστήμα που θέλουν να κάνουν τώρα μια αναβάθμιση. Δεν έχουν όλοι sandy bridge. Ή άνθρωποι που παίρνουν για πρώτη φορά pc και θέλουν να πάρουν ότι τελευταίο υπάρχει τώρα. Επιτέλους ξεκολήστε με αυτό το πράγμα ότι κανείς δεν τους χρειάζεται. Προφανώς αυτοί που έχουν sandy bridge σίγουρα δεν τον χρειάζονται εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις.

Οπότε οι νέες cpu δεν είναι για αυτούς που έχουν την αμέσως προηγούμενη αλλά για αυτούς που είναι αρκετά πίσω. Γενικά αυτός που έχεις την προηγούμενη cpu δεν χρειάζεται την καινούργια. Αν πάει και κάνει αναβάθμιση γιατί θέλει να έχει ότι τελευταίο δεν του φταίει ούτε η intel ούτε κανένας που έβγαλε την νέα cpu.

Ακούω ανθρώπους να διαμαρτύρονται επειδή βγαίνει νέα τεχνολογία και αυτοί δεν θα είναι πια top, και φωνάζουν ότι τους βγάζουν τα μηχανήματα άχρηστα και ότι τους κάνουν να πάρουν τα καινούργια και είναι απατεώνες και και και....

Πόσο παράλογο είναι αυτό, όταν οι ίδιοι είναι αυτοί που προωθούν την γοργή ανάπτυξη της τεχνολογίας πιέζοντας τον εαυτό τους να αγοράζουν ότι τελευταίο, το χρειάζονται δεν το χρειάζονται. Και μετά τα ρίχνουν στην εταιρία που ο σκοπός της είναι να βγάλει χρήματα και να μεγαλώνει και όχι να τελματώσει. Δηλαδή βλέπει μια εταιρία ότι όσο γρήγορα και ακριβά να βγάλει κάτι, το αγοράζουν μετα μανίας. Είναι ανήθικοι και κλέφτες για αυτό; Αν πείτε ναι τότε πραγματικά κάτι πάει στραβα με την λογική σας.

Αυτό το φαινόμενο διαμαρτυρίας για την γρήγορη ανάπτυξη της τεχνολογίας είναι πραγματικά τρελό.

[HALF EVIL]

Υπάρχουν και άνθρωποι με αρκετά παλιότερα συστήμα που θέλουν να κάνουν τώρα μια αναβάθμιση. Δεν έχουν όλοι sandy bridge. Ή άνθρωποι που παίρνουν για πρώτη φορά pc και θέλουν να πάρουν ότι τελευταίο υπάρχει τώρα. Επιτέλους ξεκολήστε με αυτό το πράγμα ότι κανείς δεν τους χρειάζεται. Προφανώς αυτοί που έχουν sandy bridge σίγουρα δεν τον χρειάζονται εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις.

Οπότε οι νέες cpu δεν είναι για αυτούς που έχουν την αμέσως προηγούμενη αλλά για αυτούς που είναι αρκετά πίσω. Γενικά αυτός που έχεις την προηγούμενη cpu δεν χρειάζεται την καινούργια. Αν πάει και κάνει αναβάθμιση γιατί θέλει να έχει ότι τελευταίο δεν του φταίει ούτε η intel ούτε κανένας που έβγαλε την νέα cpu.

Ακούω ανθρώπους να διαμαρτύρονται επειδή βγαίνει νέα τεχνολογία και αυτοί δεν θα είναι πια top, και φωνάζουν ότι τους βγάζουν τα μηχανήματα άχρηστα και ότι τους κάνουν να πάρουν τα καινούργια και είναι απατεώνες και και και....

Πόσο παράλογο είναι αυτό, όταν οι ίδιοι είναι αυτοί που προωθούν την γοργή ανάπτυξη της τεχνολογίας πιέζοντας τον εαυτό τους να αγοράζουν ότι τελευταίο, το χρειάζονται δεν το χρειάζονται. Και μετά τα ρίχνουν στην εταιρία που ο σκοπός της είναι να βγάλει χρήματα και να μεγαλώνει και όχι να τελματώσει. Δηλαδή βλέπει μια εταιρία ότι όσο γρήγορα και ακριβά να βγάλει κάτι, το αγοράζουν μετα μανίας. Είναι ανήθικοι και κλέφτες για αυτό; Αν πείτε ναι τότε πραγματικά κάτι πάει στραβα με την λογική σας.

Αυτό το φαινόμενο διαμαρτυρίας για την γρήγορη ανάπτυξη της τεχνολογίας είναι πραγματικά τρελό.

 

Λες το προφανές. Φυσικά κάποιος με sandy , ivy δεν θα πάει σε Haswell. Οι Haswell απευθύνονται σε νέα συστήματα ή αναβαθμίσεις από παλιά συστήματα. Μέχρι εκεί μας κόβει.

Αν καταλαβάινεις  αυτό που λέω είναι το ότι κάποιος που θέλει νέο σύστημα ή αναβάθμιση από το παλιόοο σύστημα, γιατί να πάει τώρα σε sandy , ivy και όχι σε Haswell.  Και εν τέλει γιατί αλλάζοντας επεξεργαστή Intel θα πρέπει να αλλάζω και socket ντε και καλά.

Αυτά είπα , τίποτε απ' όσα γράφεις δεν εννοούσα, ούτε έγραψα.

Άρα άδικο το κράξιμό σου.

[Retromaniac]

Λες το προφανές. Φυσικά κάποιος με sandy , ivy δεν θα πάει σε Haswell. Οι Haswell απευθύνονται σε νέα συστήματα ή αναβαθμίσεις από παλιά συστήματα. Μέχρι εκεί μας κόβει.

Αν καταλαβάινεις  αυτό που λέω είναι το ότι κάποιος που θέλει νέο σύστημα ή αναβάθμιση από το παλιόοο σύστημα, γιατί να πάει τώρα σε sandy , ivy και όχι σε Haswell.  Και εν τέλει γιατί αλλάζοντας επεξεργαστή Intel θα πρέπει να αλλάζω και socket ντε και καλά.

Αυτά είπα , τίποτε απ' όσα γράφεις δεν εννοούσα, ούτε έγραψα.

Άρα άδικο το κράξιμό σου.

 

Το "κράξιμο" πήγαινε γενικά. Για αυτά που διαβάζω συνέχεια και που γράφτηκαν και σε αυτό το topic.

 

Όσον αφορά την απορία σου, υπάρχουν

 

1) πάρα πολλοί άνθρωποι που δεν παρακολουθούν τα tech news, να ξέρουν ότι θα βγει νέα τεχνολογία για να καθυστερήσουν την αγορά τους

2) πάρα πολλοί άνθρωποι που θέλουν τώρα τον υπολογιστή γιατί δεν μπορούν να περιμένουν ενώ δεν τον χρειάζονται

3) πάρα πολλοί άνθρωποι που θέλουν τώρα τον υπολογιστή γιατί τον χρειάζονται

4) πάρα πολλοί άνθρωποι που δεν τους νοιάζει να μείνουν πίσω σε έξι μήνες ώστε να περιμένουν

 

και σίγουρα πολλές άλλες κατηγορίες ανθρώπους και λόγους αγοράς που αδυνατώ να τους σκεφθώ όλους.

 

Όσον αφορά το socket. Χρειάζεται να πάρεις καινούργιο socket είτε γιατί η τεχνολογία χρειάζεται νέο socket είτε γιατί η εταιρία θέλει να κερδίσει περισσότερα. Αν κάποιος από τους 2 λόγους δεν σου αρέσει, αύξησε τον χρόνο στον οποίο κάνεις αναβάθμιση ή πήγαινε σε ανταγωνίστρια εταιρία ώστε να πιέσεις την άλλη μέσω του ανταγωνισμού.

Έτσι λειτουργεί η αγορά. Λίγες φορές η ανάγκη είναι πραγματική. Οι εταιρίες εκμεταλεύονται μακράν άλλα πράγματα από τις πραγματικές ανάγκες. Για αυτό υπάρχει και το φαινόμενο του υπερκαταναλωτισμού.

 

Οπότε ποιος φταίει; Οι εταιρίες; Εμείς; Η παιδεία μας; Μάλλον το τελευταίο.

[Δεινόσαυρος]

Eπειδή το θέλει τώρα και όχι σε 4,5,6 μήνες. Που είναι το μπέρδεμα. Άντε και περιμένει να πάρει τον haswell. Mετά δεν θα ανακοινωθούν οι επόμενοι?

[HALF EVIL]

Όσον αφορά το socket. Χρειάζεται να πάρεις καινούργιο socket είτε γιατί η τεχνολογία χρειάζεται νέο socket είτε γιατί η εταιρία θέλει να κερδίσει περισσότερα. Αν κάποιος από τους 2 λόγους δεν σου αρέσει, αύξησε τον χρόνο στον οποίο κάνεις αναβάθμιση ή πήγαινε σε ανταγωνίστρια εταιρία ώστε να πιέσεις την άλλη μέσω του ανταγωνισμού.

Έτσι λειτουργεί η αγορά. Λίγες φορές η ανάγκη είναι πραγματική. Οι εταιρίες εκμεταλεύονται μακράν άλλα πράγματα από τις πραγματικές ανάγκες. Για αυτό υπάρχει και το φαινόμενο του υπερκαταναλωτισμού.

 

 

Άρα ουσιαστική διαφωνία δεν υπάρχει.

Αυτά που λες κάνω, γι' αυτό έχω μείνει με τον 1055Τ και ο λόγος που θα τον αλλάξω κάποια στιγμή είναι μόνο η κάρτα γραφικών μου.

[Retromaniac]

Και εν τέλει γιατί αλλάζοντας επεξεργαστή Intel θα πρέπει να αλλάζω και socket ντε και καλά.

 

Η διαφωνία μου αναφέρεται στο πνεύμα του υποχρετικού.

Επιλογές υπάρχουν. Κανείς δεν υποχρεώνεται.

[conkal]

Η πρώτη εταιρία που........

 

Ολα όσα αναφέρω παραπάνω ΔΕΝ έχουν να κάνουν με απόδοση κ.λ.π. Έχουν να κάνουν με ανάπτυξη και εφαρμογή νέας τεχνολογίας. 

Εδω επιχειρηματολογεις πανω στο γιατι ειναι σημαντικη εταιρεια η AMD και οτι εχει προσφερει ιστορικα (κατι στο οποιο δεν διαφωνει κανεις) οχι ομως στο γιατι φτιαχνει καλους επεξεργαστες..

 

ο δεινοσαυρος σου απαντησε υπερβολικα μεν αλλα εντος θεματος. Το νοημα ειναι ποιος εφαρμοζει την τεχνολογια στην πραξη ωστε να αποδιδει καλα . Σε αυτο το θεμα η AMD ακομη παλευει να βγαλει με τους i5 της intel . και γενικα ειναι ενα-δυο βηματα πισω. 

[Millennium]

Μπα στα mainstream socket εχει κλεισει η ψαλιδα και με παλιοτερη λιθογραφικη κιολας.

[jimarass]

Δυο φορές στη ζωή μου έμεινα άφωνος από έναν επεξεργαστή.

 

1)Όταν πρωτοπήρα έναν Athlon XP όπου τότε η Intel ήταν πολύ πίσω και από άποψη κατανάλωσης και από άποψη θερμοκρασίας (άρα και θορυβου ανεμιστήρα). Τότε πραγματικά υπήρχε ένα gap που ποτέ δεν πέτυχε η Intel υπερ της.

2) Όταν πήρα Core 2 Duo. Ο επεξεργαστής ήταν απλά ότι καλύτερο είχα δει ποτέ. Οι θερμοκρασίες έπεσαν στο μισό, το ίδιο και η κατανάλωση. Δεν ξανάκουσα ποτέ τον ανεμιστήρα μου.Πρώτη φορά ένοιωσα πως πια δε θα ξανασχοληθω με επεξεργαστή για πολλά χρόνια. Διαμάντι.

 

Τώρα έχω και ένα laptop 11“ με AMD APU. Δείχνει καλή δουλειά και έξυπνη. Επίσης στον Task Manager των Windows 8 βλέπω και real time τη συχνοτητα του επεξεργαστή που αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες σε ισχύ. Δε ξέρω αν η Intel το κάνει αυτό πια (είπα από την εποχή των Core 2 σταμάτησα να παρακολουθώ εξελίξεις σε sockets και συχνότητες)

 

3) ΜΗ ξεχνάτε ποιος επέλεξε την αρχιτεκτονική της ανάπτυξης ενός CPU όχι βάσει συχνότητας αλλά βάσει πολλαπλασιαστή. Ο πρόδρομος του parallel computing , όταν η Intel είχε κολλήσει στα MHz.

[Retromaniac]

Υπάρχουν 2 πράγματα που κινούν την τεχνολογία cpu με διαφορετικές ταχύτητες.

1) Η ανάγκη για απόσβεση και μεγάλα κέρδη την κάνει να πάει πιο αργά γιατί οτιδήποτε ΠΟΛΥ καλύτερο θέλει μεγάλες επενδύσεις και μπορεί να σε φέρει μπροστά σε ένα τοίχο όπου δεν μπορείς να συνεχίσεις άλλο γιατί προσπέρασες όλη την υπολοιπη τεχνολογία που σε βοηθά να φτιάχνεις cpu.

2) Ο ανταγωνισμός που σε κάνει να πας πιο γρήγορα γιατί αν μείνεις πίσω θα χάσεις την αγορά.

 

Οπότε η intel, όποτε δεν υπήρχε η AMD να την ανταγωνιστεί ακολουθούσε το 1. Όποτε υπήρχε η AMD ακολουθούσε το 2.

Τα υπόλοιπα για ποιος βρήκες τεχνολογίες, ποιος τις εφάρμοσε πρώτος, ποιος είναι χειρότερος κλέφτης από τους 2 κτλ είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Δεν υπαρχει καλύτερος και χειρότερος μόνο διαφορετικά κίνητρα. Δεν σας κάνει εντύπωση που πότε η μία εταιρία πάει μπροστά πότε η άλλη; Και στις κάρτες γραφικών το ίδιο.

Αυτό γίνεται γιατί όταν μία εταιρία φεύγει από την κατάσταση 2 (έχει βγει μπροστά πια) μπαίνει στην 1 και μαζεύει κέρδη. Όταν φεύγει από την 1 (έχει μείνει πίσω) πάει στην 2 για να ξαναβγεί μπροστά.

Η amd αναγκάστηκε να κάνει πράγματα πρώτη γιατί ήταν αρχικά στην κατάσταση 2 επειδή η intel υπήρχε από παλιότερα.

[jimarass]

Υπάρχουν 2 πράγματα που κινούν την τεχνολογία cpu με διαφορετικές ταχύτητες.

1) Η ανάγκη για απόσβεση και μεγάλα κέρδη την κάνει να πάει πιο αργά γιατί οτιδήποτε ΠΟΛΥ καλύτερο θέλει μεγάλες επενδύσεις και μπορεί να σε φέρει μπροστά σε ένα τοίχο όπου δεν μπορείς να συνεχίσεις άλλο γιατί προσπέρασες όλη την υπολοιπη τεχνολογία που σε βοηθά να φτιάχνεις cpu.

2) Ο ανταγωνισμός που σε κάνει να πας πιο γρήγορα γιατί αν μείνεις πίσω θα χάσεις την αγορά.

 

Οπότε η intel, όποτε δεν υπήρχε η AMD να την ανταγωνιστεί ακολουθούσε το 1. Όποτε υπήρχε η AMD ακολουθούσε το 2.

Τα υπόλοιπα για ποιος βρήκες τεχνολογίες, ποιος τις εφάρμοσε πρώτος, ποιος είναι χειρότερος κλέφτης από τους 2 κτλ είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Δεν υπαρχει καλύτερος και χειρότερος μόνο διαφορετικά κίνητρα. Δεν σας κάνει εντύπωση που πότε η μία εταιρία πάει μπροστά πότε η άλλη; Και στις κάρτες γραφικών το ίδιο.

Αυτό γίνεται γιατί όταν μία εταιρία φεύγει από την κατάσταση 2 (έχει βγει μπροστά πια) μπαίνει στην 1 και μαζεύει κέρδη. Όταν φεύγει από την 1 (έχει μείνει πίσω) πάει στην 2 για να ξαναβγεί μπροστά.

Η amd αναγκάστηκε να κάνει πράγματα πρώτη γιατί ήταν αρχικά στην κατάσταση 2 επειδή η intel υπήρχε από παλιότερα.

Αυτό όμς δεν το βλέπουμε στα μερίδια πωλήσεων. Η Intel έχει τρελό λόμπι από πίσω...

[Retromaniac]

Αυτό όμς δεν το βλέπουμε στα μερίδια πωλήσεων. Η Intel έχει τρελό λόμπι από πίσω...

Και όμως. Δεν είναι ανάγκη να περάσει μπροστά η AMD απλά και που κόβει το μερίδιο της Intel, τότε αυτή μπαίνει στην κατάσταση 2.

[Psycho_Warhead]

http://ht4u.net/reviews/2013/intel_core_i7_4770_4670_haswell_cpus_test/index37.php