Oblivion

[SB_1957]

Η μαγεία του Oblivion είναι ότι κατάφερε να συνδυάσει τα κυριότερα θέματα του sci-fi σε μια ιστορία.

Εξωγήινη εισβολή, τεχνητή νοημοσύνη, κλώνους, ρομπότ, post-apocalyptic, έλεγχο του νου κ.λπ.

Εντάξει μπορεί να υπάρχουν τρύπες στο σενάριο, αλλά υπάρχει ταινία που δεν έχει!

 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2018 από SB_1957

[mindreader]

2 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Η μαγεία του Oblivion είναι ότι κατάφερε να συνδυάσει τα κυριότερα θέματα του sci-fi σε μια ιστορία.

Εξωγήινοη εισβολή, τεχνητή νοημοσύνη, κλώνους, ρομπότ, post-apocalyptic, έλεγχο του νου κ.λπ.

Εντάξει μπορεί να υπάρχουν τρύπες στο σενάριο, αλλά υπάρχει ταινία που δεν έχει!

Το αποτελεσμα ειναι μαγευτικο και συναρπαστικο. Πολυ δεμένο και ατμοσφαιρικο. Τωρα οπως ειπες, αμα θες να βρεις ψεγαδια, βρισκεις....παντου ομως...

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2018 από mindreader

[Arkin]

Ταινιάρα άνετα την βλέπεις ξανά και ξανά 

[mindreader]

Πιστος στο ετησιο...ραντεβου με την ταινια, την ειδα ξανα! Κι οσο κι αν την ξερω πια, την απολαυσα για μια ακομη φορα!

Δεν σας κρυβω οτι θα ηθελα να δω να βγαινει ενα Oblivion 2...κανουν sequels για κατι πατατοταινιες...και για μια ταινιαρα σαν κι αυτη, τιποτε....

 

Εχω μια απορια ομως, τωρα που την ξαναειδα.

Μπορει καποιος να μου εξηγησει την υπαρξη, του 'διπλου' Jack και της 'διπλης'  Vika? Εννοω, οταν ο ο Jack παλευει στην ερημο με τον ιδιο του τον εαυτο, και οταν επιστρεφει στη βαση του ως τεχικος 52 πλεον(new mission assignment?) και ...ξαναβρισκει την Vika που υποτιθεται ειχε σκοτωθει. Πως εξηγουνται αυτα;

[MadPax]

4 ώρες πριν, mindreader είπε

Πιστος στο ετησιο...ραντεβου με την ταινια, την ειδα ξανα! Κι οσο κι αν την ξερω πια, την απολαυσα για μια ακομη φορα!

Δεν σας κρυβω οτι θα ηθελα να δω να βγαινει ενα Oblivion 2...κανουν sequels για κατι πατατοταινιες...και για μια ταινιαρα σαν κι αυτη, τιποτε....

Εχω μια απορια ομως, τωρα που την ξαναειδα.

Μπορει καποιος να μου εξηγησει την υπαρξη, του 'διπλου' Jack και της 'διπλης'  Vika? Εννοω, οταν ο ο Jack παλευει στην ερημο με τον ιδιο του τον εαυτο, και οταν επιστρεφει στη βαση του ως τεχικος 52 πλεον(new mission assignment?) και ...ξαναβρισκει την Vika που υποτιθεται ειχε σκοτωθει. Πως εξηγουνται αυτα;

Είναι κλώνοι, τόσο απλό, που δεν γνωρίζει ο ένας την ύπαρξη του άλλου και έχουν διαφορετικά νούμερα. Το εξηγεί σιωπηλά η ταινία την ώρα που μπαίνουν μέσα στο εξωγήϊνο σκάφος, πανάρει η κάμερα, και βλέπουμε χιλιάδες κλώνους τους μέσα στα pods, το ανθιζόμαστε ακόμα και από την εικονοποιημένη αφήγηση του μαύρου κουτιού στο τέλος, ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο αφού ο Τζακ και η Βίκι είναι οι μόνοι που έρχονται σε επαφή με το "ΤΕΤ"

 

Εdit και να προσθέσω, ότι στην εξήγηση που δίνει ο Φρήμαν στον Τζακ σχετικά με το τι έχει συμβεί, του λέει πως μετά τις καταστροφές προσγειώθηκαν εξωγήϊνα σκάφη και βγήκαν από μέσα χιλιάδες οπλισμένοι Τζακ Χάρπερ !

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από MadPax

[mindreader]

Δηλαδη....ο Τζακ κι η Βικα τελικα δεν ειναι ανθρωποι; Οτι βλεπουμε ηταν κλωνοι;

Οι μονοι αληθινοι ανθρωποι ηταν οι αντιστασιακοι της ομαδας του Μοργκαν Φρημαν, και η Κιριλενκο;;;;; 😮

Αν ειναι οντως κλωνοι, γιατι τοτε ο 'αρχικος' Τζακ, ξαφνιαζεται 1) οταν βλεπει τον εαυτο του να μονομαχει μαζι του, και 2) οταν ξαναβλεπει τη νεα Βικα;

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2019 από mindreader

[MadPax]

21 λεπτά πριν, mindreader είπε

Δηλαδη....ο Τζακ κι η Βικα τελικα δεν ειναι ανθρωποι; Οτι βλεπουμε ηταν κλωνοι;

Οι μονοι αληθινοι ανθρωποι ηταν οι αντιστασιακοι της ομαδας του Μοργκαν Φρημαν, και η Κιριλενκο;;;;; 😮

Αν ειναι οντως κλωνοι, γιατι τοτε ο 'αρχικος' Τζακ, ξαφνιαζεται 1) οταν βλεπει τον εαυτο του να μονομαχει μαζι του, και 2) οταν ξαναβλεπει τη νεα Βικα;

 

Ακριβώς. Οι δυο τους ήταν κλώνοι, οι μόνοι αληθινοί είναι οι αντιστασιακοί του Φρήμαν.

Το ΤΕΤ τους είχε προφανώς περάσει στο μυαλό ότι είναι μοναδικοί και θα γυρίσουν να ενωθούν με τους υπόλοιπους όταν τελειώσει η αποστολή, γι' αυτό ξαφνιάζεται ο Τζακ, ο οποίος τρώει και τις φλασιές του παρελθόντος που τον κάνουν να σκέφτεται πλέον σαν κανονικός άνθρωπος.

 

Σόρρυ αν φανεί λίγο κάπως, άλλα σίγουρα έχεις δει την ταινία τόσες φορές και δεν τα έχεις καταλάβει όλα αυτά; Ειλικρινείς απορία μη με παρεξηγήσεις...

[mindreader]

thanks για τη διευκρινηση. Ναι, αυτο ηταν απο τα σημεια που δεν ειχα πολυκαταλαβει....no offense.

Ειναι σαν τα indiana jones. Καθε φορα που τις βλεπεις, παρατηρεις και νεα πραγματα!!!!

[mindreader]

Μπερδευτηκα παλι ομως!  2 Ερωτησεις! (δεν ειναι ευκολο να βγει η ακρη τελικα....)

1) Δηλαδη η Τζουλια, ειναι ανθρωπος, αλλα αγαπα τον κλωνου του αντρα της; Ο αληθινος Τζακ ποιος ειναι,...που ειναι; (ζει, πεθανε, δεν ξερουμε?)

2) Ο Φρημαν, περιμενει να τους σωσει ο ...κλωνος-Τζακ; Η ανθρωποτητα περιμενει να σωθει απο τον κλωνο;

 

Μηπως τελικα, λεω εγω τωρα, ο Τζακ που εχει το σκισιμο στη μυτη (μετα τη μαχη με τον κλωνο), δηλαδη ο απο απαρχης Τζακ της ταινιας, ειναι οντως ανθρωπος;

 

[KilliK]

ο Φρημαν καταλαβε οτι ο συγκεκριμενος κλωνος ηταν διαφορετικος απο τους υπολοιπους, οποτε θεωρησε οτι μπορει να τον πεισει να βοηθησει την ανθρωποτητα.

[MadPax]

8 ώρες πριν, mindreader είπε

Μπερδευτηκα παλι ομως!  2 Ερωτησεις! (δεν ειναι ευκολο να βγει η ακρη τελικα....)

1) Δηλαδη η Τζουλια, ειναι ανθρωπος, αλλα αγαπα τον κλωνου του αντρα της; Ο αληθινος Τζακ ποιος ειναι,...που ειναι; (ζει, πεθανε, δεν ξερουμε?)

2) Ο Φρημαν, περιμενει να τους σωσει ο ...κλωνος-Τζακ; Η ανθρωποτητα περιμενει να σωθει απο τον κλωνο;

Μηπως τελικα, λεω εγω τωρα, ο Τζακ που εχει το σκισιμο στη μυτη (μετα τη μαχη με τον κλωνο), δηλαδη ο απο απαρχης Τζακ της ταινιας, ειναι οντως ανθρωπος;

Ενα ένα με τη σειρά. Η Τζούλια είναι άνθρωπος, βλέπουμε ότι την έχει βάλει σε κρυογονικό ύπνο μαζί με το υπόλοιπο πλήρωμα ο Τζακ και την έριξε σε τροχιά με τους υπόλοιπους πριν τους εγκλωβίσει το ΤΕΤ. Παραμένει σε τροχιά και σε στάση 70+ χρόνια μέχρι που ο Φρήμαν τους επαναφέρει, γι' αυτό και η έκπληξή της όταν πρωτοβλέπει τον κλώνο-Τζακ και την κλωνο-Βίκα, δεν ξέρει τι έχει συμβεί. Ο αληθινός Τζακ και η αληθινή Βίκα είχαν αιχμαλωτιστεί από το ΤΕΤ, το βλέπουμε αυτό και προφανώς έγιναν τα πειραματόζωα για τους κλώνους που έφτιαξε το ΤΕΤ, δεν ξέρουμε τι απέγιναν.

Ναι ο Φρήμαν περιμένει να τους σώσει ο κλώνος-Τζακ, τον παρακολουθούν καιρό και έχει καταλάβει ότι κάτι ξεχωριστό συμβαίνει με αυτόν, τον έχουμε καταλάβει κι εμείς σε όλη την ταινία, τρώει φλασιές από το παρελθόν, διαβάζει βιβλία, σώζει φυτά, ζει άλλη ζωή στο μέρος στη λίμνη, από την άλλη η Βίκα είναι τελείως προσηλωμένη στην αποστολή που τους έχει αναθέσει το ΤΕΤ και δεν παρεκλίνει. Την τελειωτική φλασιά την τρώει όταν διαβάζει τον Οράτιο και μετά πέφτει "αιχμάλωτος" του Φρήμαν...

Οχι αν ήταν ο απαρχής Τζακ θα ήταν ήδη γέρος ή και πεθαμένος, έχουν περάσει 70+ χρόνια, ο Τζακ ήταν ήδη θεωρητικά στα 40 περίπου όταν συνέβη το γεγονός, το ΤΕΤ χρησιμοποιεί τους κλώνους έχοντας σβήσει την μνήμη τους, μας το λέει και αυτό η ταινία.

[mindreader]

MadPax, θερμες ευχαριστιες για τις διευκρινησεις σου! Ξεδιαλυναν το τοπιο!!!

Αρα οπως λες, ο Τζακ της ταινιας, ειναι ενας κλωνος οχι συνηθισμενος, ειναι ολοφανερο απο την αρχη οτι ειναι διαφορετικος.

 

Απο αυτο τον κλωνο-Τζακ, ο Φρημαν αναμενει τη σωτηρια της ανθρωποτητας. Αληθεια, μετα την καταστροφη του ΤΕΤ, ποιος Τζακ ειναι αυτος που εμφανιζεται στην τελικη σκηνη στην λιμνη; Ενας αλλος κλωνος ισως;

Επισης, δεν ειμαι απολυτα σιγουρος, κατα ποσο η Τζουλια εχει οντως καταλαβει, οτι ο αγαπημενος της Τζακ, ειναι οντως ενας κλωνος....

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2019 από mindreader

[MadPax]

Ο Τζακ στο τέλος στη λίμνη είναι ο κλώνος που πάλεψε και έδεσε ο άλλος Τζακ, μετά την καταστροφή του ΤΕΤ θεωρητικά επανήλθε η μνήμη του και ήξερε που να πάει με τους υπόλοιπους. Η Τζούλια ήξερε ότι ήταν κλώνος, της το είχε πει ο Φρήμαν όταν της έκανε τουρ στις στοές...

[_linuslost_]

Δεν γίνεται να βλέπεις κάθε χρόνο την ταινία και ακόμα να μην έχεις καταλάβει τα βασικά... Απλώς δεν γίνεται! Σαν να ρωτάς αν οι πρωταγωνιστές του toy story είναι άνθρωποι ή παιχνίδια και αφού έχεις δει την ταινία 10 φορές.

[mindreader]

23 ώρες πριν, MadPax είπε

Ο Τζακ στο τέλος στη λίμνη είναι ο κλώνος που πάλεψε και έδεσε ο άλλος Τζακ, μετά την καταστροφή του ΤΕΤ θεωρητικά επανήλθε η μνήμη του και ήξερε που να πάει με τους υπόλοιπους. Η Τζούλια ήξερε ότι ήταν κλώνος, της το είχε πει ο Φρήμαν όταν της έκανε τουρ στις στοές...

Αρα συνειδητα η Τζουλια δειχνει οτι αγαπα τον κλωνο του αντρα της, κανονικα σαν να ειναι ο αληθινος αντρας της....μαλιστα...

Και το παιδακι στο τελος(στη λιμνη), πως προεκυψε; Ποτε, με ποιον....Τζακ;