Star Wars: Episode 7 [2015]

[Επισκέπτης]

ναι, αυτο λεμε, οτι η συνολικη εικονα δεν αυτη της καθολικης αποδοχης που υποτιθεται οτι απολαμβανει η ταινια, οπως την περνανε τα media outlets και τα fanboys.

 

Δεν έχω ακούσει κανέναν να λέει τέτοιο ατόπημα και ούτε χρειάζεται να απαντάει κανείς σε κάτι τόσο αυτονόητο. Προφανώς δεν υπάρχει ούτε μισή ταινία που να είναι καθολικά αποδεκτή. Η παραπάνω δήλωση θα ήταν γελοία για οποιαδήποτε ταινία.

 

Αυτό που ακούω περισσότερο και ολοφάνερα πλέον ισχύει, είναι πως σε μια πολύ μεγάλη πλειοψηφία η ταινία άρεσε. Και μάλιστα όλοι αναγνωρίζουν ότι η ταινία έχει ελαττώματα, τα οποία οι περισσότεροι προσπερνούν χάρη στις αρετές της ταινίας (όπως άλλωστε και στις ταινίες IV-VI), κάτι που δε συνέβη σε ανάλογο βαθμό στα prequels, δηλαδή εκεί τα θετικά δεν ήταν αρκετά για να επισκιάσουν τα προβλήματα. Το γνωστό εδώ και 200 χρόνια και μέγα ζητούμενο: suspension of disbelief.

 

Για παράδειγμα οι ομοιότητες με το IV δεν ξίνισαν σε πολλούς για δύο λόγους: πρώτον η ιστορία είναι επαρκώς παραλλαγμένη και εξερευνά διαφορετικά θέματα και δεύτερον το επίκεντρο της ταινίας δεν είναι οι αναφορές στην παλιότερη ταινία. Αυτά είναι πράγματα που απλώς υπάρχουν. Ίσως και ένας ακόμη λόγος: διευρύνει αρκετά τα πράγματα, αφενός παίρνοντας στοιχεία και από τις επόμενες ταινίες (V και VI) και αφετέρου έχει ορισμένες παρόμοιες σκηνές πιο καλοφτιαγμένες.

 

Στο review του Stuckmann με SPOILERS (ΠΡΟΣΟΧΗ, ΜΗΝ ΤΟ ΔΕΙΤΕ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΤΗΝ ΤΑΙΝΙΑ) τα εξηγεί αυτά πολύ καλά.

 

 

 

[KilliK]

παντως, το ανοιγμα του ΠΠΚ ηταν κατωτερο των προσδοκιων:

 

http://flix.gr/news/worlds-apart-box-office-weekend.html

 

τζαμπα κρατησανε τις παραπανω αιθουσες για την ταινια του.

 

παντως αναρωτιεμαι, ποιιος παει και βλεπει τις μακιες του ΠΠΚ.

Επεξ/σία 23 Δεκεμβρίου 2015 από KilliK

[mathsrule]

Στην Αθήνα (κυρίως στα δύο Mall) σε ποια αίθουσα προτείνετε να την δω; Κυρίως με ενδιαφέρει να είναι καλής ποιότητας το 3D και κάπου σαν να άκουσα ότι παίζει και σε 48 FPS.

[KilliK]

Δεν έχω ακούσει κανέναν να λέει τέτοιο ατόπημα και ούτε χρειάζεται να απαντάει κανείς σε κάτι τόσο αυτονόητο. Προφανώς δεν υπάρχει ούτε μισή ταινία που να είναι καθολικά αποδεκτή. Η παραπάνω δήλωση θα ήταν γελοία για οποιαδήποτε ταινία.

 

Αυτό που ακούω περισσότερο και ολοφάνερα πλέον ισχύει, είναι πως σε μια πολύ μεγάλη πλειοψηφία η ταινία άρεσε. Και μάλιστα όλοι αναγνωρίζουν ότι η ταινία έχει ελαττώματα, τα οποία οι περισσότεροι προσπερνούν χάρη στις αρετές της ταινίας (όπως άλλωστε και στις ταινίες IV-VI), κάτι που δε συνέβη σε ανάλογο βαθμό στα prequels, δηλαδή εκεί τα θετικά δεν ήταν αρκετά για να επισκιάσουν τα προβλήματα. Το γνωστό εδώ και 200 χρόνια και μέγα ζητούμενο: suspension of disbelief.

 

 

 

ναι, δεν εχει καθολικη αποδοχη αλλα αρεσε στην μεγαλυτερη πλειοψηφια.  μας δουλευεις; το ιδιο πραμα βασικα λες. και σου εξηγω, οτι η ταινια δεν αρεσε σε πολλους εξισου.  και σε αυτους που αρεσε, ειμαι σιγουρος με την παροδο του χρονου, αρκετοι θα αλλαξουν την σταση τους διοτι αυτη την στιγμη μιλαει ο ενθουσιασμος και η νοσταλγια. το γεγονος οτι προσπερνανε τα σοβαρα προβληματα της ταινιας, ειναι εξαιτιας αυτου. και ξαναθυμιζω, οταν πρωτοβγηκε το TPM, η αρχικη αντιδραση απο κριτικους και κοινο ηταν θετικη, μετα ξυπνησανε και αρχισανε να την θαβουν. μονο που στην περιπτωση του TFA, και αυτο που ειναι πραγματι κατι που με ξαφνιασε, η απογοητευση ειναι μεγαλυτερη και ηρθε πιο γρηγορα.

 

 

Για παράδειγμα οι ομοιότητες με το IV δεν ξίνισαν σε πολλούς για δύο λόγους: πρώτον η ιστορία είναι επαρκώς παραλλαγμένη και εξερευνά διαφορετικά θέματα και δεύτερον το επίκεντρο της ταινίας δεν είναι οι αναφορές στην παλιότερη ταινία. Αυτά είναι πράγματα που απλώς υπάρχουν. Ίσως και ένας ακόμη λόγος: διευρύνει αρκετά τα πράγματα, αφενός παίρνοντας στοιχεία και από τις επόμενες ταινίες (V και VI) και αφετέρου έχει ορισμένες παρόμοιες σκηνές πιο καλοφτιαγμένες.

 

 

 

οπως δηλαδη στο ...Avatar?    

 

 

καταλαβατε τωρα γιατι δεν μπαινω καν στον κοπο, για την ωρα τουλαχιστον, να ερθω σε αντιμαχια με τους απολογητες της ταινιας; 

επειδη την εχουν χασει πριν καν ξεκινησει, με τον πολεμο που ριξανε στο Avatar ολα αυτα τα χρονια και την σκληρη κριτικη τους για τα προβληματα της ταινιας.

για τα οποια ιδια και τρισχειροτερα προβληματα που εχει το TFA, κανουν τα στραβα ματια επειδη ειναι "Star Wars".

 

αυτη η υποκρισια και τα διπλα στανταρντς, δεν χρειαζονται επιχειρηματα για να αντικρουστουν, απο μονα τους αναιρουν την οποιαδηποτε υπερασπιση της ταινιας και αποτελουν στοχο για χλευασμο.

ενολιγοις, αυτη η γενικη κατασταση με το TFA οπως εχει εξελιχθει μεχρι τωρα, μου προσφερει ηδη αφθονη διασκεδαση, οποτε δεν χρειαζεται να αναλωθω σε "quote wars".

το μονο που μενει τωρα, ειναι να δω αν θα καταφερει να σπασει η οχι τα ρεκορ του Avatar, κυριως το παγκοσμιο.

[michael92]

Δεν άντεξα και έβαλα το cam. 10 min in.

 

Είναι watchable αν αυξήσεις το saturation και contrast από το VLC

[SpirosKerkyra]

Εγώ θα πάω προς το τέλος του μήνα να το δω. 

Κερκυρα 

 

Ελπίζω να μην ειναι κάνει καμια τρέλα και αυξήσει τις τιμές το τοπικό συνεμά , νομίζω 10ή 8 ευρω ειναι το 3D ( μια αίθουσα ολη κι όλη )

[Επισκέπτης]

Πρέπει να καταλάβεις κάτι: όταν δημιουργείται ένα οποιοδήποτε κλίμα για μια ταινία, είτε θετικό είναι αυτό, είτε αρνητικό, ταυτόχρονα δημιουργείται ένας πόλος από την άλλη μεριά. Όταν βγήκε το Phantom Menace, τα reviews ήταν πολύ περισσότερο διχασμένα από τα reviews της καινούργιας ταινίας. Το κυρίαρχο στοιχείο τότε, όμως, ήταν η απογοήτευση και οι αρνητικές κριτικές, κάτι που οδήγησε στην δημιουργία του άλλου πόλου, όπου πολλοί προσπάθησαν να μην "παρασυρθούν από τη νοσταλγία και τις υψηλές προσδοκίες" και να δούνε "όσο πιο αντικειμενικά γίνεται τις νέες ταινίες, χωρίς φανατισμούς", φτάνοντας στο συμπέρασμα ότι "όχι, αν τις δεις χωρίς φανατικά γυαλιά, είναι μια χαρά ταινίες". Και λογικό είναι. Κι εγώ έχω άπειρα θέματα με τα prequels, αλλά όταν ακούω υπερβολές, ε, θέλω να τα υπερασπιστώ.

 

Το κυρίαρχο κλίμα για αυτήν την ταινία είναι ότι είναι μια ωραία ταινία, με τα ελαττώματά της. Υπάρχουν φυσικά και πάλι οι δύο πόλοι, αυτοί που λένε ότι είναι απαράδεκτη και αυτοί που λένε ότι είναι αριστούργημα. Και ας μην ξεχνάμε ότι για τον καθένα προσωπικά, η δική του άποψη είναι (και πρέπει να είναι) η σπουδαιότερη.

 

Τώρα που την είδες εσύ την απογοήτευση (τη μεγαλύτερη κιόλας) για τη νέα ταινία, μόνο εσύ ξέρεις. Προφανώς υπάρχουν και μπορείς να διαβάσεις ένα σκασμό αρνητικά σχόλια για οτιδήποτε, ιδιαίτερα όταν τα ψάχνεις, αλλά το γενικότερο κλίμα μόνο απογοήτευση δεν δείχνει.

 

Βέβαια όταν είσαι αποφασισμένος να αποδώσεις κάθε καλή κριτική σε φανατίλα και πληρωμένα reviews, ε, δεν είναι δύσκολο να πείσεις τον εαυτό σου για οτιδήποτε. Είναι το ίδιο ακριβώς που κάνουν όλοι οι συνωμοσιολόγοι. Όλα τα στοιχεία που αντιτίθενται στις θεωρίες τους, είναι πολύ απλά "στημένα", "πληρωμένα", "μαγειρεμένα", "προβοκάτσια" κτλ και όλα τα υπόλοιπα είναι "άνθρωποι που δε φοβούνται να πούνε την αλήθεια".

 

Επίσης δεν συνυπολογίζεις κάτι (αυτό το κάνεις συνέχεια παρεπιπτόντως): όσο φανατισμένη και κραυγαλέα είναι η φαν κοινότητα, άλλο τόσο φανατισμένη και κραυγαλέα είναι η αντι-φαν κοινότητα, ίσως και περισσότερο. Οπότε αυτά τα δύο στοιχεία ακυρώνουν το ένα το άλλο. Δεν γίνεται να χρησιμοποιείς το φανατισμό ως επιχείρημα ΜΟΝΟ για τη μια πλευρά, αν θέλεις να είσαι αντικειμενικός. Καθόλου τυχαία οι βαθμολογίες "1" στο imdb έχουν πάντα περισσότερες ψήφους από τις βαθμολογίες "2", "3" και "4".

 

Τέλος πάντων, όπως εξηγώ από την αρχή, όλα αυτά τα πράγματα είναι απλά μέρος της διαδικασίας. Δεν λένε απολύτως τίποτα για την ταινία, υπάρχουν πάντα, δημιουργούνται πάντα και μετά από τόσα χρόνια στο ίντερνετ θα έπρεπε να το έχουμε αντιληφθεί πλήρως. Μόλις άρχισαν να λατρεύουν όλοι τη Jennifer Lawrence (ή την Emma Watson), δημιουργήθηκε μια μεγάλη κοινότητα που σχολίαζε επίμονα πόσο συνηθισμένη ή ψεύτικη είναι. Έτσι πάνε αυτά.

 

Στο τέλος, όμως, υπάρχει ένα γενικότερο κλίμα και αυτό είναι που μένει. Το τι θα συμβεί στο μέλλον από εκεί και έπειτα, δεν το ξέρει κανένας (προφανώς). Μπορεί αυτό το κλίμα να αντιστραφεί, μπορεί και το ανάποδο: κάποιοι να πάρουν θάρρος και να αρχίσουν να λένε ότι είναι σαφώς καλύτερη και από τις αυθεντικές. Θα εξαρτηθεί σε μεγάλο βαθμό και από τις επόμενες ταινίες, καθώς κανείς δε θα θυμάται στο μέλλον ακριβώς πως αισθανόταν για αυτήν την ταινία όταν πρωτοβγήκε.

[KilliK]

Χαμός στην ειδική προβολή. Ένα ΚΑΛΟ Star Wars. Ο JJ τελικα κανει καλες ταινιες οταν δεν εχει την παρεα του Orci. Αποφύγετε 3d, ανούσιο και δεν προσφέρει τίποτα (είναι post-processed και όχι native).

 

[D4rkshadow]

Εγω παντως εκλεισα για 25  σε dolby atmos  και παω να δω τωρα  ξανα το 4-5-6 για να παω ετοιμος..Εννοειται οτι εχω μαζι μου ολα τα απαραιτητα για να απολαυσω σωστα της ταινιες

[Wayward]

Άκυρο... ας μην το γυρίσω σε προσωπικό

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2015 από Wayward

[V for Vagelis]

Εγω παντως εκλεισα για 25 σε dolby atmos και παω να δω τωρα ξανα το 4-5-6 για να παω ετοιμος..

Το 4 χρειάζεται; :ρ

[polakis21]

Μπορω καπου αθηνα να το δω σε dolby atmos και 3d ή δεν παιζει;

[Wayward]

Δε μπαίνεις σε αντιμαχία διότι απλά δε μπορείς. Περιορίσου στα γνωστά σου σχόλια τύπου "τσου, μπα, cgi crapfest, jar jar" που επιβεβαιώνουν στον εαυτό σου το false sense of superiority που έχεις ή όταν έχεις να μιλήσεις για τα βυζιά κάποιας με εφηβικές ατάκες όπως "έδειξε τα κουτάβια της" και άλλα πετυχημένα που λέγονται στους elite κύκλους της πέμπτης δημοτικού.

 

In other news κάτσε να δω αν το κάνω σωστά: το Avatar με τα 8άρια είναι ταινιάρα ενώ τα 8άρια του star wars οφείλονται στο κακό σύστημα βαθμολογίας, τη μαζική ηλιθιότητα του κόσμου και τις πληρωμένες κριτικές... am I getting this right?

Μπορω καπου αθηνα να το δω σε dolby atmos και 3d ή δεν παιζει;

 

Και τα δύο υπάρχουν σε αίθουσες της Village σίγουρα.

[Thresh]

Όχι ταυτόχρονα και τα 2 όμως αν δεν κάνω λάθος...

[Wayward]

Όχι ταυτόχρονα και τα 2 όμως αν δεν κάνω λάθος...

 

Ναι απ' όσο έχω δει είτε 3D είτε dolby atmos