Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Αν θεωρησουμε οτι τωρα που θελουν στη χωρα μας δικτυα 4ης γενιας κατανοουμε το γιατι...

Δημοσ.

27 φορές αύξηση λύνοντας απλά το πρόβλημα του packet loss; Εντάξει ήξερα οτι είναι μεγάλο θέμα στα ασύρματα, αλλά τόσο πολύ;

Δημοσ.

ειλικρινά βλέπω τόσα χρόνια επιτεύγματά απο το MIT και λέω γιατι ρε γαμώτο όχι στην ελλάδα? δλδ δεν θα μπορούσε να υπάρχει κάτι αντίστοιχο στην ελλάδα? οι έλληνες δεν έχουν την δυνατότητα να δημιουργήσουν?

φοιτητής στην ελλάδα=διασκέδαση 8 χρόνια που κουτσά στραβά θα πάρει το χαρτί με 6..

Δημοσ.

Να πω, για όσους πιθανά δεν το γνωρίζουν όσο θα χρειαζόταν το θέμα της ασύρματης επικοινωνίας ως μηχανισμό τα εξής:

Ακόμα και στις καλύτερες φυσικές συνθήκες μεταξύ πομπού και δέκτη (με ελάχιστη απόσταση και με απόλυτη ορατότητα εξωτερικών κατευθυνόμενων κεραιών κλπ), υπάρχουν αισθητά πολλά λάθη κατά την παραλαβή των πακέτων δεδομένων που παρελήφθησαν δεδομένου ότι ταξίδεψαν ασύρματα, πράγμα που πάντα περιλαμβάνει αρνητικούς παράγοντες παρεμβολών και αλλοιώσεων τυχαίου μέρους της πληροφορίας.

Είναι άκρως σημαντικές λοιπόν, τυχόν βελτιώσεις στο πώς θα μπορούσαν να τα μειώσουν εκεί, στο στάδιο που ήδη έχουν παραληφθεί δηλαδή τα πακέτα.

 

Κάθε φορά που κάποιο πακέτο δείχνει να χάνεται κατά τη λήψη στον δέκτη του, λόγω αδυναμίας ερμηνείας των δεδομένων του, πληροφορείται ο πομπός (από τον δέκτη) σχετικά, έτσι ώστε να το ξαναστείλει μήπως τότε έχει καλύτερη τύχη.

Αυτό, κατά περίπτωση μπορεί να γίνεται πολύ συχνά, για πολλά πακέτα και πολλές φορές ανά πακέτο. Αποτέλεσμα αυτού είναι το να χρεισιμοποιείται το διαθέσιμης χωρητικότητας bandwidth της σχέση πομπού - δέκτη, απλώς για επαναλήψεις και όχι τόσο για μεταφορά νέων δεδομένων. Δηλαδή μιλάμε ότι, τότε, το ασύρματο μας δίκτυο θα δουλεύει κυριολεκτικά στο φουλ και μάλιστα χωρίς να αποδίδει στην πράξη τα ανάλογα άρα να δείχνει σα μειωμένης ταχύτητας.

 

Όσο περισσότερο χρειάζεται να μεταφέρει πακέτα το δίκτυο, ανεξάρτητα από το αν αυτά είναι νέα ή απλώς επαναλήψεις, τόσο "γκαζώνουν" τα σχετικά τσιπάκια του και άρα, τόσο περισσότερο ρεύμα αναγκαστικά καταναλώνουν και φυσικά τόσο περισσότερο θερμαίνονται ή και υπερθερμαίνονται ανάλογα και τις λοιπές περιβαλλοντικές συνθήκες στενά γύρω τους.

Με παρόμοιο τρόπο, αν υποθέσουμε ότι η παραγόμενη ακτινοβολία προκαλεί το όποιο οργανικό κακό σε όσους οργανισμούς τυχαίνει να είναι πολύ κοντά στην πηγή της άρα και στην μεγαλύτερη ισχύ της, τόσο περισσότερο αυξάνουν την πιθανότητα να το πάθουν αυτό το όποιο κακό ακριβώς επειδή, έτσι, θα βρίσκονται πολύ περισσότερο εκτεθειμένοι σε συνεχή και ισχυρή ακτινοβολία.

Θυμηθείτε, πολλά λάθη στη μεταφορά πακέτων σημαίνει αύξηση της ασύρματης μεταφοράς που πρέπει να γίνει μέχρι να πετύχει σα μεταφορά. Π.χ. Αν για τη μεταφορά ενός megabyte (MB) πληροφορίας χρειαζόταν στις βέλτιστες συνθήκες χρόνος 10 δευτερολέπτων (λέμε τώρα), όσο αυξάνουν τα επικοινωνιακά λάθη, ο χρόνος αυτός αυξάνεται αντίστοιχα με συνεχή ασύρματη μεταφορά. Πρακτικά, δηλαδή μπορεί αυτό το ίδιο 1 MB να χρειαστεί πια χρόνο έως και 60 δευτερόλεπτα δηλαδή εξαπλάσιο από πριν, ενώ, από το διαρκές στείλε και ξαναστείλε, ουσιαστικά να είναι σα να έχει μεταφερθεί και εξαπλάσιος όγκος δεδομένων. Σα να λέμε ότι, στις άσχημες συνθήκες, ενώ 1 ΜΒ τελικά θα περάσει ως αποδεκτό, για να κατορθώσει να περάσει, θα έχουν μεταφερθεί σχεδόν 6 MB αλλά τα 5 τους τσάμπα, αφού θα ήταν με αξεπέραστα λάθη.

Φανταστείτε λοιπόν ότι, αυτή η σχέση στην πράξη, είναι πραγματικά πολύ μεγαλύτερη από 1/6 στις περισσότερες των καθημερινών μας περιπτώσεων είτε για υπολογιστές μιλάμε είτε για κινητά είτε για ό,τι άλλο επικοινωνεί ηλεκτρονικά μεν, ασύρματα δε!

 

Άρα, όσο περισσότερα επικοινωνιακά λάθη γίνονται ασύρματα, τόσο περισσότερη πληροφορία μεταφέρεται τσάμπα, τόσο πιο αργή δείχνει να είναι η επικοινωνιακά μας, τόσο περισσότερο ρεύμα καταναλώνουν οι συσκευές και τόσο περισσότερη ακτινοβολία τρώμε.

  • Like 1
Δημοσ.

Ελεος μην το παρακανουμε...δεν ξερω με τι ειδους ασυρματα δικτυα ασχοληθηκαν οι τυποι, αλλα με κλασικα ΙΕΕΕ 802.11 , το γνωστο σε ολους μας WIFI δεν παιζουν τετοια πραγματα σε οποιαδηποτε εκδοση, ειδικα στην 802.11n. Τα δικτυο ηδη ετσι και αλλιως κατεβαζει ταχυτητα συνδεσης στο φυσικο μεσο αν δει πως εχει πολλα λαθη στην μεταδοση ( auto fallback). Σε ενα 100mbit wireless connection πιανω σε ιδανικες συνθηκες και 70-80mbit real data transfer. ΤΙ παραπανω μπορει να μου δωσει ο αλγοριθμος ευρεσης και διορθωσης λαθων των τυπων ( γιατι για κατι τετοιο μιλανε αν καταλαβα καλα) αφου και αυτος για να δουλεψει θα πρεπει να μεταδιδουν εξτρα πληροφορια στον δεκτη περα απο τα data . Τωρα αμα εστησαν κανα benchmark με RSSI κατω απο 45-50dB και ειχαν 99% Loss of packets και ταχυτητα μεταφορας δεδομενων 1Kb/sec Και με τον αλγοριθμο τους το κανανε 27kb/sec σιγα τα ωα, για κανα παπερακι να γραψουνε καλο ειναι, αλλα για πραγματικη χρηση αχρηστο...

Δεν λεω παραπανω, ΜΙΤ ειναι δαυτο, αλλα κραταω μικρο καλαθι για να μην ψαρωνουμε με οτι γραφεται.

Δημοσ.

Ελεος μην το παρακανουμε...δεν ξερω με τι ειδους ασυρματα δικτυα ασχοληθηκαν οι τυποι, αλλα με κλασικα ΙΕΕΕ 802.11 , το γνωστο σε ολους μας WIFI δεν παιζουν τετοια πραγματα σε οποιαδηποτε εκδοση, ειδικα στην 802.11n. Τα δικτυο ηδη ετσι και αλλιως κατεβαζει ταχυτητα συνδεσης στο φυσικο μεσο αν δει πως εχει πολλα λαθη στην μεταδοση ( auto fallback). Σε ενα 100mbit wireless connection πιανω σε ιδανικες συνθηκες και 70-80mbit real data transfer. ΤΙ παραπανω μπορει να μου δωσει ο αλγοριθμος ευρεσης και διορθωσης λαθων των τυπων ( γιατι για κατι τετοιο μιλανε αν καταλαβα καλα) αφου και αυτος για να δουλεψει θα πρεπει να μεταδιδουν εξτρα πληροφορια στον δεκτη περα απο τα data . Τωρα αμα εστησαν κανα benchmark με RSSI κατω απο 45-50dB και ειχαν 99% Loss of packets και ταχυτητα μεταφορας δεδομενων 1Kb/sec Και με τον αλγοριθμο τους το κανανε 27kb/sec σιγα τα ωα, για κανα παπερακι να γραψουνε καλο ειναι, αλλα για πραγματικη χρηση αχρηστο...

Δεν λεω παραπανω, ΜΙΤ ειναι δαυτο, αλλα κραταω μικρο καλαθι για να μην ψαρωνουμε με οτι γραφεται.

Όσο γρήγορο και να είναι το αποτέλεσμα ενός σύγχρονου προτύπου ασύρματης αναμετάδοσης δεδομένων, δε νομίζω να χαλάει κανέναν το να μπορεί να αποδίδει σα να είναι ακόμα γρηγορότερο.

Με τέτοιου τύπου μεθόδους, χωρίς να αλλάζει επί της ουσίας η αρχιτεκτονική του ίδιου του προτύπου, επιτυγχάνονται αρτιότερα αποτελέσματα.

 

Μη ξεχνάς πως, άλλο πράμα το πόσο γρήγορο μπορεί να είναι ένα σύστημα σε επίπεδο δυνατοτήτων και άλλο το πόσο γρήγορα πραγματικά αποδίδει βάσει και των λοιπών εμπλεκόμενων συνθηκών.

Π.χ. σκέψου ένα σούπερ - ντούπερ αυτοκίνητο. Αν στην πορεία του αρχίσουμε να του παρεμβάλουμε δύσκολα εμπόδια, όσο γρήγορα και να μπορεί να πάει κατά τ' άλλα, θα επιβραδύνει τόσο όσο δυσκολότερα θα είναι τα εμπόδιά του. Ακόμα και ο πολύ έντονα κόντρα αέρας θα επηρεάσει έως και πολύ αρνητικά τις ακραίες του ταχύτητες σε ευθεία. Πάλι θα πάει γρηγορότερα βέβαια από ένα άλλο, πιο αργό του αυτοκίνητο αλλά και αργότερα απ' όσο θα μπορούσε να πήγαινε χωρίς εμπόδια Ή βέβαια, αν είχε έναν έξυπνο τρόπο να τα αγνοεί ή να τα παρακάμπτει σαν να μην υπήρχαν καν!

Παρομοίως (στο πολύ περίπου βέβαια), όσο γρήγορος και να είναι ο δίαυλος και οι μηχανισμοί του, αν στην παραλαβή δεν υπάρχει έξυπνος τρόπος να ξεπερνιόνται τυχόν προβληματικής ερμηνείας δεδομένα, πάει τσάμπα σημαντικό μέρος της αποδοτικότητας.

 

Δε λέω πως τώρα δεν υπάρχουν ήδη διάφορα "κόλπα" που εφαρμόζονται και κατά την παραλαβή σε αυτά τα πρότυπα. Προφανώς υπάρχουν αλλά, παρ' όλα αυτά, υπάρχουν μετρήσιμα και πολλά χαμένα πακέτα λόγω πολλών φυσικών συνθηκών πράμα που επιβραδύνει το αποτέλεσμα κατά περίπτωση, όσο γρήγορο και να είναι κατά τ' άλλα αυτό.

Πάρε παράδειγμα το ότι, η αποδοτικότητα πέφτει αισθητά όσο, μεταξύ πομπού και δέκτη, μεσολαβούν διάφορα εμπόδια ή όσο αυξάνεται η απόστασή τους. Π.χ. Με το ίδιο σύστημα αναμετάδοσης, αλλη ταχύτητα έχεις αν είσαι δίπλα στην κεραία και τελείως άλλη (πολύ χαμηλότερη) αν είσαι σε μακρυνό δωμάτιο. Γιατί; Μα γιατί έτσι αυξάνονται κατά πολύ τα προβληματικού περιεχομένου πακέτα δεδομένων που παραλαμβάνονται.

Αν υπάρχει λοιπόν τρόπος που να μπορεί τελικά, να μη τα θεωρεί όλα αυτά τα πακέτα ακατάλληλα, αυτό θα είναι άμεσο κέρδος σε επιπλέον ταχύτητα - απόδοση.

Δημοσ.

Ελεος μην το παρακανουμε...δεν ξερω με τι ειδους ασυρματα δικτυα ασχοληθηκαν οι τυποι, αλλα με κλασικα ΙΕΕΕ 802.11 , το γνωστο σε ολους μας WIFI δεν παιζουν τετοια πραγματα σε οποιαδηποτε εκδοση, ειδικα στην 802.11n. Τα δικτυο ηδη ετσι και αλλιως κατεβαζει ταχυτητα συνδεσης στο φυσικο μεσο αν δει πως εχει πολλα λαθη στην μεταδοση ( auto fallback). Σε ενα 100mbit wireless connection πιανω σε ιδανικες συνθηκες και 70-80mbit real data transfer. ΤΙ παραπανω μπορει να μου δωσει ο αλγοριθμος ευρεσης και διορθωσης λαθων των τυπων ( γιατι για κατι τετοιο μιλανε αν καταλαβα καλα) αφου και αυτος για να δουλεψει θα πρεπει να μεταδιδουν εξτρα πληροφορια στον δεκτη περα απο τα data . Τωρα αμα εστησαν κανα benchmark με RSSI κατω απο 45-50dB και ειχαν 99% Loss of packets και ταχυτητα μεταφορας δεδομενων 1Kb/sec Και με τον αλγοριθμο τους το κανανε 27kb/sec σιγα τα ωα, για κανα παπερακι να γραψουνε καλο ειναι, αλλα για πραγματικη χρηση αχρηστο...

Δεν λεω παραπανω, ΜΙΤ ειναι δαυτο, αλλα κραταω μικρο καλαθι για να μην ψαρωνουμε με οτι γραφεται.

 

το έψαξα και άλλο τελικά νομίζω πως οι τυπάδες θέλουν να δημιουργήσουν buzz ...

δεν βγαίνει κάνενα νόημα απ αυτά που λενε δημόσια ... αλλά ο μέσος ανίδεος νομίζει απ' τα μισολογά τους

ότι μια τυπισα με phd απο το MIT ( θα 'ναι έξυπνη - ΜΙΤ είναι αυτο ) θα αλλάξει τον κόσμο ...

καλά ... κρασιά

Δημοσ.

Ελεος μην το παρακανουμε...δεν ξερω με τι ειδους ασυρματα δικτυα ασχοληθηκαν οι τυποι, αλλα με κλασικα ΙΕΕΕ 802.11 , το γνωστο σε ολους μας WIFI δεν παιζουν τετοια πραγματα σε οποιαδηποτε εκδοση, ειδικα στην 802.11n. Τα δικτυο ηδη ετσι και αλλιως κατεβαζει ταχυτητα συνδεσης στο φυσικο μεσο αν δει πως εχει πολλα λαθη στην μεταδοση ( auto fallback). Σε ενα 100mbit wireless connection πιανω σε ιδανικες συνθηκες και 70-80mbit real data transfer. ΤΙ παραπανω μπορει να μου δωσει ο αλγοριθμος ευρεσης και διορθωσης λαθων των τυπων ( γιατι για κατι τετοιο μιλανε αν καταλαβα καλα) αφου και αυτος για να δουλεψει θα πρεπει να μεταδιδουν εξτρα πληροφορια στον δεκτη περα απο τα data . Τωρα αμα εστησαν κανα benchmark με RSSI κατω απο 45-50dB και ειχαν 99% Loss of packets και ταχυτητα μεταφορας δεδομενων 1Kb/sec Και με τον αλγοριθμο τους το κανανε 27kb/sec σιγα τα ωα, για κανα παπερακι να γραψουνε καλο ειναι, αλλα για πραγματικη χρηση αχρηστο...

Δεν λεω παραπανω, ΜΙΤ ειναι δαυτο, αλλα κραταω μικρο καλαθι για να μην ψαρωνουμε με οτι γραφεται.

 

Μαλιστα. Δηλαδη, απορριπτουμε κατευθειαν μια λυση που μπορει να δωσει ενδεχομενως μια αυξηση στο ρυθμο μεταφορας δεδομενων, γιατι ειμαστε ηδη ικανοποιημενοι με οτι εχουμε....ΟΚ, ειναι και αυτο μια αποψη. Παντως, "παπερακια" απο το MIT ειναι συνηθως αξιοπιστα ...

  • Like 1
Δημοσ.

Μαλιστα. Δηλαδη, απορριπτουμε κατευθειαν μια λυση που μπορει να δωσει ενδεχομενως μια αυξηση στο ρυθμο μεταφορας δεδομενων, γιατι ειμαστε ηδη ικανοποιημενοι με οτι εχουμε....ΟΚ, ειναι και αυτο μια αποψη. Παντως, "παπερακια" απο το MIT ειναι συνηθως αξιοπιστα ...

 

απεναντίας τα ασύρματα δίκτυα είναι σχετικά αργά και συνήθως μολύνουν το φάσμα άδικα ...

αναμφισβητητα το MIT είναι πολύ καλό πανεπηστήμιο ... αλλά ακολούθησε τους συνδέσμους , διάβασε τα άρθρα , πήγαινε στο ιστολόγιο που έφτιαξαν για το startup τους , δεν βρήκα paper ... και ίσως καταλήξεις σ' αυτό που είπα παραπάνω ...

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...