Mass Effect: Andromeda

[{TDi}Dj2k..infc]

θα ήταν ωραία αν  και το witcher αν σεβόταν το γυναικείο φύλο (feminist style πάντα) , αλλά είναι φαλλοκρατικά γουρούνια εκεί στη πολωνία 

 

επίσης τι βλακεία παιχνίδι ούτε ένα γκέι ρομάντζο με τον νάνο

 

[Snoob]

Για μένα, το παιχνίδι είναι καμμένο από χέρι.

 

Θα πρέπει να βγει αριστούργημα για να αλλάξουν γνώμη όλοι αυτοί που νηφάλια και τεκμηριωμένα εξήγησαν γιατί, έχοντας επενδύσει δεκάδες αν όχι εκατοντάδες ώρες στη σειρά, απογοητεύτηκαν όταν βρέθηκαν αντιμέτωποι με τη γελοιότητα του Dixan (συν τις φαιδρές δικαιολογίες περί σεβασμού της ακεραιότητας του "καλλιτεχνικού οράματος" των μπλε και πράσινων κόκκων, που με τα χίλια ζόρια οδήγησαν στις αλλαγές που υποτίθεται πως συμμάζεψαν το χάλι).

 

Το Andromeda, μέχρι στιγμής, δεν μας έχει δείξει τίποτε τέτοιο. Τα "gameplay" trailers είναι τουλάχιστον ανεπαρκή, ειδικά τόσο κοντά στο χρόνο κυκλοφορίας που έχει ανακοινωθεί. Ορισμένες, δε, επιλογές (όπως το facial animation) μόνο απορία μπορούν να προκαλέσουν.

 

Κατά τα λοιπά, προσωπικά, δεν έχω κανένα θέμα με τη "σεξουαλικότητα" του καθενός. Σκασιλάρα μου, βασικά. Άποψή μου είναι πως τα "romances" δεν προσθέτουν τίποτε το ουσιαστικό στα παιχνίδια (συχνά και στα βιβλία όπου βασίζονται τα παιχνίδια, και νομίζω πως έχοντας μεταφράσει κάπου 130 τίτλους μπορώ να έχω άποψη επ' αυτού) αλλά εφόσον αποφασίζεις να βάλεις "romance" στα παιχνίδια, πρέπει να το κάνεις με κάποιον "πειστικό" τρόπο, και όχι απλά γιατί "πρέπει".

 

Ε, λοιπόν τα ΜΕ μου αφήνουν την αίσθηση πως το κάνουν γιατί "πρέπει", και όχι γιατί υπάρχει υπόβαθρο από πίσω. Βασικά, δεν μπορεί να υπάρξει υπόβαθρο όταν στόχος είναι να βάλεις μέσα ό,τι συνδυασμό μπορείς, πάντοτε στο πλαίσιο της πολιτικής ορθότητας.

 

Γιατί, μπορεί το πτώμα του μακαρίτη να μην έχει κρυώσει και ο άντρας του να βγάζει τα μάτια του (ρομαντικά, πάντοτε) με τον Σέπαρντ, αλλά παρτούζες δεν κάνουμε γιατί δεν είναι σωστά πράγματα αυτά. Και μπορεί να σεβόμαστε το λεσβιακό έρωτα, αλλά δεν έχουμε πρόβλημα να βάζουμε στο παιχνίδι γυναίκες με βυζάρες και να έχουμε πρώτο πλάνο κωλάρες. Με σεβασμό, βεβαίως, στη γυναικεία προσωπικότητα.

 

Οι σπουδαίες σχέσεις και οι αξέχαστοι χαρακτήρες στα παιχνίδια προέκυπταν πάντοτε αβίαστα, και όχι γιατί "πρέπει" να μπορείς να πηδήξεις όλο το πλήρωμα (σοβαρά, τώρα, σε ποιον κόσμο "πολιτικής ορθότητας" ο προϊστάμενος κυκλοφορεί σαν πέφτουλας και τα ρίχνει αριστερά-δεξιά; ). Ο Μinsc είναι αξέχαστος γιατί ήταν τρελάρας και τυπάρας, όχι γιατί στα ενιάμερα του μακαρίτη δεν μπορούσε να βαστήξει άλλο τον έρωτά του για σένα. Ο Μordin, επίσης, γιατί η σχέση που έχτιζες μαζί του είχε μια κορύφωση ουσιαστική, ένα δίλημμα αξιών, όχι ένα κάρο γελοίες σπόντες που κατέληγαν σε fade to black και επόμενο πλάνο στο κρεβάτι (με τα μεμέ των κοριτσιών σκεπασμένα, διότι είπαμε, πολιτική ορθότητα αλλά μην το χέσουμε). 

 

Θα μπορέσει το Andromeda να χτίσει έναν κόσμο όπου πρωταγωνιστής θα είναι η ιστορία; Μακάρι, αλλά κρίνοντας από το "όραμα" της πρώτης τριλογίας, αμφιβάλλω σοβαρά.

[tonkpils]

Να κάνουμε ένα διαγωνισμό. Πόσα DLC, free κ μη, θα κυκλοφορίσουν λέτε για το Andromeda?

 

Εγώ λέω 2 SP dlcs κ 3 MP dlcs με τις γνωστές μλκιούλες για περισσότερο άρμεγμα αυτών που παίζουν multi.

 

 

Πάντως ελπίζω να βγάλουν goty retail γτ το γεγονός που δν βγάλανε για το Inquisition (μόνο ψηφιακή) με ξύνισε.

[mike299]

Για μένα, το παιχνίδι είναι καμμένο από χέρι.

 

Θα πρέπει να βγει αριστούργημα για να αλλάξουν γνώμη όλοι αυτοί που νηφάλια και τεκμηριωμένα εξήγησαν γιατί, έχοντας επενδύσει δεκάδες αν όχι εκατοντάδες ώρες στη σειρά, απογοητεύτηκαν όταν βρέθηκαν αντιμέτωποι με τη γελοιότητα του Dixan (συν τις φαιδρές δικαιολογίες περί σεβασμού της ακεραιότητας του "καλλιτεχνικού οράματος" των μπλε και πράσινων κόκκων, που με τα χίλια ζόρια οδήγησαν στις αλλαγές που υποτίθεται πως συμμάζεψαν το χάλι).

 

Το Andromeda, μέχρι στιγμής, δεν μας έχει δείξει τίποτε τέτοιο. Τα "gameplay" trailers είναι τουλάχιστον ανεπαρκή, ειδικά τόσο κοντά στο χρόνο κυκλοφορίας που έχει ανακοινωθεί. Ορισμένες, δε, επιλογές (όπως το facial animation) μόνο απορία μπορούν να προκαλέσουν.

 

Κατά τα λοιπά, προσωπικά, δεν έχω κανένα θέμα με τη "σεξουαλικότητα" του καθενός. Σκασιλάρα μου, βασικά. Άποψή μου είναι πως τα "romances" δεν προσθέτουν τίποτε το ουσιαστικό στα παιχνίδια (συχνά και στα βιβλία όπου βασίζονται τα παιχνίδια, και νομίζω πως έχοντας μεταφράσει κάπου 130 τίτλους μπορώ να έχω άποψη επ' αυτού) αλλά εφόσον αποφασίζεις να βάλεις "romance" στα παιχνίδια, πρέπει να το κάνεις με κάποιον "πειστικό" τρόπο, και όχι απλά γιατί "πρέπει".

 

Ε, λοιπόν τα ΜΕ μου αφήνουν την αίσθηση πως το κάνουν γιατί "πρέπει", και όχι γιατί υπάρχει υπόβαθρο από πίσω. Βασικά, δεν μπορεί να υπάρξει υπόβαθρο όταν στόχος είναι να βάλεις μέσα ό,τι συνδυασμό μπορείς, πάντοτε στο πλαίσιο της πολιτικής ορθότητας.

 

Γιατί, μπορεί το πτώμα του μακαρίτη να μην έχει κρυώσει και ο άντρας του να βγάζει τα μάτια του (ρομαντικά, πάντοτε) με τον Σέπαρντ, αλλά παρτούζες δεν κάνουμε γιατί δεν είναι σωστά πράγματα αυτά. Και μπορεί να σεβόμαστε το λεσβιακό έρωτα, αλλά δεν έχουμε πρόβλημα να βάζουμε στο παιχνίδι γυναίκες με βυζάρες και να έχουμε πρώτο πλάνο κωλάρες. Με σεβασμό, βεβαίως, στη γυναικεία προσωπικότητα.

 

Οι σπουδαίες σχέσεις και οι αξέχαστοι χαρακτήρες στα παιχνίδια προέκυπταν πάντοτε αβίαστα, και όχι γιατί "πρέπει" να μπορείς να πηδήξεις όλο το πλήρωμα (σοβαρά, τώρα, σε ποιον κόσμο "πολιτικής ορθότητας" ο προϊστάμενος κυκλοφορεί σαν πέφτουλας και τα ρίχνει αριστερά-δεξιά; ). Ο Μinsc είναι αξέχαστος γιατί ήταν τρελάρας και τυπάρας, όχι γιατί στα ενιάμερα του μακαρίτη δεν μπορούσε να βαστήξει άλλο τον έρωτά του για σένα. Ο Μordin, επίσης, γιατί η σχέση που έχτιζες μαζί του είχε μια κορύφωση ουσιαστική, ένα δίλημμα αξιών, όχι ένα κάρο γελοίες σπόντες που κατέληγαν σε fade to black και επόμενο πλάνο στο κρεβάτι (με τα μεμέ των κοριτσιών σκεπασμένα, διότι είπαμε, πολιτική ορθότητα αλλά μην το χέσουμε).

 

Θα μπορέσει το Andromeda να χτίσει έναν κόσμο όπου πρωταγωνιστής θα είναι η ιστορία; Μακάρι, αλλά κρίνοντας από το "όραμα" της πρώτης τριλογίας, αμφιβάλλω σοβαρά.

Καλύτερα δεν νομίζω να μπορεί να ειπωθούν όσα αναφέρεις και συμφωνώ απόλυτα με όλα.

 

Στην συζήτηση περί romance σε video games, η καλύτερή υλοποίηση που μου έρχεται στο μυαλό είναι, κατά τραγική ειρωνεία από παιχνίδι της bioware, το ειδύλλιο με την Viconia στο BG2. Αργούσε πολύ να εξελιχθεί, πέρναγε από πολλά στάδια, απαιτούσε καλή ψυχολογιση του χαρακτήρα της και μπορούσε με τις κατάλληλες επιλογές να αλλάξει ακόμα και το alignment της(για όσους δεν γνωρίζουν αντιπροσωπεύει την ψυχοσύνθεση του χαρακτήρα) από evil σε good.

 

Αν και όπως φαίνεται από το avatar μου, είμαι προκατειλημμένος απέναντι στο συγκεκριμένο τίτλο, δεν θυμάμαι άλλη in-game σχέση που να με είχε εντυπωσιάσει τόσο πολύ.

[{TDi}Dj2k..infc]

Βασικά το όλο θέμα με τις σχέσεις είναι το connection και η διαδικασία να φτάσεις στο trust, σοβαρά τώρα wgaf για 10 secs sex cutscene η digital boobs, ναι ok τα 15 χρονά γουστάρουν αλλα και πάλι αμφιβάλλω όταν υπάρχουν άπειρα free porn sites. Ειλικρινά ποτε δεν το κατάλαβα αυτό στα games, στο μοναδικό game που δεν με ενόχλησε ήταν στο W3, σε όλα τα προηγούμενα με άφηνε αδιάφορο ίσως και λίγο εκνευρισμένο για το childish σκεπτικό των devs. Τουλάχιστον από μη-Ιαπωνικές εταιρίες περιμένεις κάτι παραπάνω.

[InfinitySurfer]

Όταν διαβάζεις σε φορουμς και βίντεο τις στρατιές από πιτσιρίκια, να συζητούν με τις ώρες για το customization, και τα cosmetics του χαρακτήρα, και για το πως θα κάνουν romance/sex με τον έναν ή την άλλη, καταλαβαίνεις που βρίσκεται το ενδιαφέρον της μάζας ρε παιδιά.

 

Ειναι δυνατον οι μεγάλες εταιρίες που τα νήματα τους κινούν stock-holders και όχι gamers, να επικεντρωθούν κάπου αλλού?

Αφού Αυτό Πουλάει...

 

Σε αυτές τις εταιρίες τις τελικές αποφάσεις δεν τις παίρνει ο καμομοίρης ο dev, ο gamer, με όραμα και φαντασία που ρίχνει Δάκρυα Αίμα κ'Ιδρώτα πάνω απο το κομπιούτερ για να δημιουργήσει κάτι...αλλα ο χαρτογιακάς ο "Gizmo", που κάθεται πίσω από το τεράστιο μαονένιο γραφείο με το πούρο στο χέρι...lol

 

Το target group τους, δεν είναι ο πορωμένος RPGας.

[xtrmsnpr]

 

Όταν διαβάζεις σε φορουμς και βίντεο τις στρατιές από πιτσιρίκια, να συζητούν με τις ώρες για το customization, και τα cosmetics του χαρακτήρα, και για το πως θα κάνουν romance/sex με τον έναν ή την άλλη, καταλαβαίνεις που βρίσκεται το ενδιαφέρον της μάζας ρε παιδιά.

 

Ειναι δυνατον οι μεγάλες εταιρίες που τα νήματα τους κινούν stock-holders και όχι gamers, να επικεντρωθούν κάπου αλλού?

Αφού Αυτό Πουλάει...

 

Σε αυτές τις εταιρίες τις τελικές αποφάσεις δεν τις παίρνει ο καμομοίρης ο dev, ο gamer, με όραμα και φαντασία που ρίχνει Δάκρυα Αίμα κ'Ιδρώτα πάνω απο το κομπιούτερ για να δημιουργήσει κάτι...αλλα ο χαρτογιακάς ο "Gizmo", που κάθεται πίσω από το τεράστιο μαονένιο γραφείο με το πούρο στο χέρι...lol

 

Το target group τους, δεν είναι ο πορωμένος RPGας.

 

μου θύμισες αυτό εδώ

 

 

πλεον και ο γκέημπ μέσα είναι,ακους εκεί φαν

 

 

[tsioulak]

Να κάνουμε ένα διαγωνισμό. Πόσα DLC, free κ μη, θα κυκλοφορίσουν λέτε για το Andromeda?

 

Εγώ λέω 2 SP dlcs κ 3 MP dlcs με τις γνωστές μλκιούλες για περισσότερο άρμεγμα αυτών που παίζουν multi.

 

 

Πάντως ελπίζω να βγάλουν goty retail γτ το γεγονός που δν βγάλανε για το Inquisition (μόνο ψηφιακή) με ξύνισε.

To da:I εβγαλε GOTY αλλα η ea games ειπε να κανει την μαλακια της παλι και ο δίσκος ηταν ο ιδιος με αυτον της απλής έκδοσης (ουτε patch ουτε dlc ουτε τιποτα) και ειχε κωδικούς (φυσικα μιας χρήσης) με τους οποίους κατέβασες τα dlc.

[Anastazio]

θα ήταν ωραία αν  και το witcher αν σεβόταν το γυναικείο φύλο (feminist style πάντα) , αλλά είναι φαλλοκρατικά γουρούνια εκεί στη πολωνία 

 

επίσης τι βλακεία παιχνίδι ούτε ένα γκέι ρομάντζο με τον νάνο

 

Θα ηταν ακομα πιο ωραια αν το witcher ηταν ακομα πιο ωμο γιατι και παλι θα ηταν game of the generation που λενε οι κονσολαδες μπας και νιωσουν οι publishers και οι devs οτι οτι το ωραιο το εκτιμουν ολοι και δεν ειναι μετρο η vocal κομπλεξικη μειωνοτητα για να πατροναρεις τα games...

[tsioulak]

Θα ηταν ακομα πιο ωραια αν το witcher ηταν ακομα πιο ωμο γιατι και παλι θα ηταν game of the generation που λενε οι κονσολαδες μπας και νιωσουν οι publishers και οι devs οτι οτι το ωραιο το εκτιμουν ολοι και δεν ειναι μετρο η vocal κομπλεξικη μειωνοτητα για να πατροναρεις τα games...

 

Συμφωνω, μια χαρα καταπληκτικο το witcher και η cd projekt red συμπεριφερεται σαν να ειμαστε ανθρωποι και οχι προβατα αλλα ισως θα ηταν καλη ιδεα να βγουνε κανα δυο καταπληκτικα games τα οποια ομως θα ειναι πολυ μα παρα που.... πως να το πω.... αντιφιλελευθερα ετσι για να δουν οι devs και οι publishers οτι σημασια εχει να ειναι καλο το παιχνιδι και οχι να ειναι political correct.

[logistoulis]

κάτσε ρε συ δεν είπε κανείς να βγάλουν "αντιφιλελεύθερα" παιχνίδια ντε και καλά, απλά λέμε να αφήσουν τους σεναριογράφους να πουν όποια καλή ιστορία έχουν να πουν απαλλαγμένοι από τον καθωσπρεπισμό 

 

αυτό δεν υπονοεί να βγάλουν παιχνίδια που να προωθούν το μίσος ή το ρατσισμό, απλά να πουν  αυτό που έχουν να πουν χωρίς να πρέπει να κολλάνε σε ανούσιες λεπτομέρειες 

 

άλλωστε τα witcher και τη φρίκη του πολέμου έχουν δείξει στα πλαίσια που μπορεί ένα παιχνίδι και το ρατσισμό ή το προκατάληψη έχουν δείξει, το έκαναν όμως με τρόπο που φαίνεται αληθοφανής για τον κόσμο του παιχνιδιού και χωρίς να έχει σχέση με αυτά που συμβαίνουν στο πραγματικό κόσμο.

 

φυσικά και έχουν πάρει την έμπνευσή τους από τα πραγματικά γεγονότα, δε γίνεται διαφορετικά, αλλά από την άλλη είναι λίγο άκυρο να μιλάμε για το διάστημα χιλιάδες χρόνια μετά και να συζητάμε τα δικαιώματα της lgbt κοινότητας και των φεμινιστριών   

 

αν είναι έτσι να κάνουν τον shepard υπάλληλο γραφείου με βασικό μισθό και το normandy σαπάκι που χάνει λάδια και θέλει όλη την ώρα συνεργείο.. θέλω να πω ότι στο κόσμο της φαντασίας δε μπορούν να μπαίνουν όρια για τον οποιονδήποτε λόγο, και στα παιχνίδια γενικά που εξ'ορισμού ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας όσο "ρεαλιστικά" και να είναι.

 

πολιτικά και κοινωνικά θέματα να θιχτούν έχουν άπειρα, είτε είναι η διαφθορά στο dishonored είτε είναι ο ρατσισμός στα deus ex και γίνεται και καλώς γίνεται στα πλαίσια της φαντασίας. ο χρήστης στη τελική καταλαβαίνει. ο πραγματικός κόσμος όμως δεν έχει καμιά δουλειά με τα παιχνίδια

 

και όπου είχε δουλειά (πχ σε γνωστά fps america fuck yeah φάση, μέσω των οποίων έχουν στρατολογήσει χιλιάδες κόσμο κάνοντας τους να νομίζουν ότι ο πόλεμος είναι παιχνίδι) πολύ κακώς είχε και έχει επικριθεί νομίζω, αν και όχι στο βαθμό που θα έπρεπε γιατί το να σκοτώνεις τρομοκράτες είναι το σωστό.. 

[GhostRiderLSOV]

αν είναι έτσι να κάνουν τον shepard υπάλληλο γραφείου με βασικό μισθό και το normandy σαπάκι που χάνει λάδια και θέλει όλη την ώρα συνεργείο..

 

Greek Effect.

 

- "Shepard! Έρχονται οι Reapers!!"

- "Κλάιν."

[logistoulis]

ναι σιγά μη κάτσω να ασχοληθώ για 500€ δε φτάνει που κάθομαι εδώ 10 ώρες και δεν παίρνω και υπερωρίες και με έχετε και 2 μήνες πίσω στο μισθό, ακόμα περιμένω το ρημάδι το δώρο χριστουγέννων  και θέλετε να βάλω και βενζίνη μόνος μου στο andromeda που δεν έχει καν λάστιχα να προσγειωθεί αντί να μου πάρετε νέο εταιρικό  

 

θέλω να πάω το γκομενάκι από το accounting για καφέ (εννοείται πέσιμο σε συναδέλφους) που είναι και τσουπωτό μωρό με σπυράκια γιατί είμαι ρεαλιστής και μου αρέσουν οι πραγματικές γυναίκες και θα πρέπει να ζητήσω από τους γονείς 

[{TDi}Dj2k..infc]

θέλω να πάω το γκομενάκι από το accounting για καφέ (εννοείται πέσιμο σε συναδέλφους) που είναι και τσουπωτό μωρό με σπυράκια γιατί είμαι ρεαλιστής και μου αρέσουν οι πραγματικές γυναίκες και θα πρέπει να ζητήσω από τους γονείς 

[Tobajara]

Greek Effect.

 

- "Shepard! Έρχονται οι Reapers!!"

- "Αριθμό πρωτοκόλλου και στον προϊστάμενο για υπογραφή, μετά στο μητρώο για αντίγραφο της αίτησης και αύριο το πρωί εκτός σειράς γιατί δε λειτουργεί το σύστημα."

 

Το διόρθωσα.

 

Αν και δεν είναι θέμα Greek effect ή οτιδήποτε άλλο. Νομίζω κάπου χάνουμε τη μπάλα, δεν είναι το πρόβλημα το αν υπάρχουν gay / bi / trans ή οτιδήποτε άλλο χαρακτήρες (καλά κάνουν και υπάρχουν), το πρόβλημα είναι ότι δεν πείθουν καθόλου και ότι αντί για ιστορία θυμίζει ώρες ώρες προπαγάνδα. Και καλά στο διάστημα πες είναι πιο προχώ, στο μεσαιωνικό στήσιμο του Dragon Age θα τους έκαιγαν στην πυρά το λιγότερο εκτός αν ήτανε τουλάχιστον δούκες. Άσχετο, αλλά κάπου είχε πάρει το μάτι μου πως στο Inquisition ο Dorian μπορούσε να τα φτιάξει στο τέλος με το Bull τον Κουνάρη.

 

Το Andromeda βέβαια το πάει σε άλλο επίπεδο, όπου και πάλι το πρόβλημα δεν είναι η ομορφιά αυτή καθεαυτή αλλά ΤΟ ΚΑΚΟ CASTING, Η ΚΟΠΕΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΘΕΙ. Αυτό είναι κατά μια έννοια πιο βασικό από το αν θα βλέπουμε τη φάτσα της (πέρα από το ότι θα φτιάξουμε το δικό μας, είμαι σίγουρος πως αν βάζαμε τους δικούς μας χαρακτήρες για ψηφορορία θα τους βγάζαμε κακάσχημους), γιατί δείχνει το πώς αντιλαμβάνεται η Bioware το δημιούργημά της. Δεν είναι απλά μια σειρά άσχημων premade μοντέλων ή ένας αδιάφορος default, θέματα πολύ συνηθισμένα, είναι πιο εσκεμμένο το πράμα.