Αμερικανικό Κογκρέσο: Οι εταιρείες ZTE και Huawei αποτελούν εθνικό κίνδυνο

[CosmosKGR]

Εγώ πάντως επιμένω πως ο μεγαλύτερος κίνδυνος για εμάς, τους απλούς ανθρώπους των κοινωνιών, δεν είναι τόσο η ίδια η "εισβολή" των όποιων Κινέζων στις αγορές όσο η εντονότατη τάση "Κινεζοποίησης" των αγορών, για "αμυντικούς" λόγους ως προς την εισβολή των Κινέζων σε αυτές.

 

Η αποτελεσματικότερη "άμυνα", κατά τις μελέτες των ισχυρών, είναι η δημιουργία μιας αντίστοιχης - ανταγωνιστικής με αυτής της Κίνας παραγωγικής δυναμικής ώστε να μπορούν να σταθούν τιμολογιακά απέναντι σε αυτό που είναι σε θέση να πουλούν οι Κινέζοι αλλιώς, ομολογουμένως, δεν θα αργήσει και πολύ η εποχή που οι Κινέζοι (όχι βέβαια οι απλοί πολίτες τους) θα είναι σε θέση να ελέγχουν πλήρως πια την παγκόσμια αγορά και άρα να πάρουν το "παιχνίδι" μέσα από τα χέρια των τωρινών ισχυρών. Ε αυτό θα κοιτάξουν να το αποφύγουν με κάθε θυσία και αρχή μιας τέτοιας θυσίας είναι οι πιο αδύναμες και εξαρτώμενες οικονομικά χώρες όπως η Ελλάδα.

[dali13gr]

 

για ψάξε πόσα λεφτά φέρνουν στην αμερικάνικη οικονομία αυτές οι εταιρείες' date=' λοιπόν δεν τα ξέρεις καθόλου τα πράγματα, η Γερμανία παίζει το παιχνίδι της, αφού πούλησε ότι μπορούσε στο Νοτο, πλέον πουλάει στη κίνα, και συγκεκριμένα στη πλούσια τάξη των κινέζων, για αυτό δεν θα δεις κανένα περιορισμό στις κινέζικες σαβούρες στην ευρώπη.

 

Το pi rasbery το ξέρεις? οι δημιουργοί προσπάθησαν να το φτιάξουν στην Μ.βρετανία, είδαν οτι τελικά έπρεπε να πληρώνουν περισσότερους φόρους για να το παράγουν στην Αγγλία απο ότι να το εισάγουν έτοιμο απο τη κίνα!!

έχεις μεσάνυχτα αλλά όταν ξυπνήσεις θα είναι αργά

 

ξέρεις οτι η ρενό πήρε επιχορήγηση απο το κράτος για α μην κλήσει και πήγε εργοστάσια στη τουρκία?

το ξέρεις οτι ενώ η fiat κλείνει εργοστάσια κυκλοφορούν στο δρόμο κινέζικα αυτοκίνητα με ένα αστέρι στην ασφάλεια επιβατών ?[/quote']

 

Εξακολουθείς να λες τις μπαρούφες για τις οποίες κατηγορησες αλλους. Και τις διανθίζεις και με χαρακτηρισμούς.

 

Ξέρω πολύ καλά ποσά χρήματα φέρνουν στην αμερικάνικη οικονομία οι εταιρείες αυτές, όπως πολύ καλά ξέρω και πόσα πολλά χρήματα γλυτώνουν ΚΑΙ σε φόρους και εισφορές έχοντας την παραγωγή τους στην Κίνα. Όπως επίσης, ξέρω πόσα χρήματα δεν πάνε στους ανέργους Αμερικάνους γιατί η Κίνα τους πέφτει λίγο μακρυά να πάνε να δουλέψουν.

 

Και η Renault έκλεισε τα εργοστάσιά της στη Γαλλια και πήγε στην Τουρκία. Και τι πρέπει να κάνει γι αυτό η γαλλική κυβέρνηση για να προστατέψει τη βιομηχανία της; Σύμφωνα με τη λογική σου, πρέπει να βγάλει ανακοίνωση και να προτρέπει τους Γάλλους να μην αγοράζουν αλλοεθνή αυτοκίνητα. Η Fiat πληρώνει λάθη του παρελθόντως, γιατί κατά τα άλλα, η αγορά αυτοκινήτου είχε άνοδο φέτος σε σχέση με πέρσι.

[Plug]

Εγω παντως θα το ενετασσα στο γενικότερο τεχνολογικό μπλέξιμο των ΗΠΑ με την Κίνα.

Άλλωστε μη ξεχνάτε οτι προσφάτως έσκασε κι ενα τιτανοτεραστιων διαστάσεων σκάνδαλο με τα microchip που παρεδιδαν οι Κινέζοι σε αμερικάνικες εταιρίες όπλων(lockheed,raytheon κλπ) και τα οποία ήταν "περίεργα"

[JS v.i.p.]

Δεν θα ξεχάσω ... πριν καμιά 10-15 χρόνια .... που λέγανε κάτι φίλοι αγρότες, πως αν καταφέρουν να κάνουν τον κάθε Κινέζο να τρώει από μία Ντομάτα την ημέρα .... η Ευρώπη θα λύσει το οικονομικό της πρόβλημα.

Και φτάσαμε στο σήμερα .... να κάνουμε εισαγωγή ντοματίνια απο την Κίνα.

 

Καλά κάνουν οι Αμερικάνοι ..... παράδειγμα προς μίμηση και για εμάς εδώ ..... που παραμερίσαμε το κεφαλοτύρι και την Γραβιέρα .... και μάθαμε το Edam και το Gouda ......

Είμαστε τόσο πρόβατα ..... που και η Amstel Ελληνική θα είναι, δέν μπορεί .... μας ειρωνεύονται κιόλας.

[kallair]

Εγώ πάντως επιμένω πως ο μεγαλύτερος κίνδυνος για εμάς, τους απλούς ανθρώπους των κοινωνιών, δεν είναι τόσο η ίδια η "εισβολή" των όποιων Κινέζων στις αγορές όσο η εντονότατη τάση "Κινεζοποίησης" των αγορών, για "αμυντικούς" λόγους ως προς την εισβολή των Κινέζων σε αυτές.

 

Η αποτελεσματικότερη "άμυνα", κατά τις μελέτες των ισχυρών, είναι η δημιουργία μιας αντίστοιχης - ανταγωνιστικής με αυτής της Κίνας παραγωγικής δυναμικής ώστε να μπορούν να σταθούν τιμολογιακά απέναντι σε αυτό που είναι σε θέση να πουλούν οι Κινέζοι αλλιώς, ομολογουμένως, δεν θα αργήσει και πολύ η εποχή που οι Κινέζοι (όχι βέβαια οι απλοί πολίτες τους) θα είναι σε θέση να ελέγχουν πλήρως πια την παγκόσμια αγορά και άρα να πάρουν το "παιχνίδι" μέσα από τα χέρια των τωρινών ισχυρών. Ε αυτό θα κοιτάξουν να το αποφύγουν με κάθε θυσία και αρχή μιας τέτοιας θυσίας είναι οι πιο αδύναμες και εξαρτώμενες οικονομικά χώρες όπως η Ελλάδα.

 

δλδ πως θα το κάνεις αυτό αν δεν εξευτελισθούν οι μισθοί και οι συνθηκες εργασιας; εκτος και αν συμφωνεις με αυτο που σιγα σιγα γινεται στην ελλάδα και γενικά σε όλα τα μεσογειακα κράτη που προσπαθούν όλους να μας κάνουν Κινα σε μισθούς και συνθηκες επιβιωσης...

[Pansp32]

Capitalism baby, capitalism.

[tolis_01]

Μου θύμισε πάντως το παλιό και επικό:

http://adequacy.org/public/stories/2001.12.2.42056.2147.html

[niksakl]

Είναι γνωστό πως ο Bin Laden και ο Σαντάμ μίλαγαν με Huawei ο ένας και ΖΤΕ ο άλλος. Και στο Ιράν ο Αχμαντινετζάτ στέλνει προκλητικά mms στον Obama από κινητό ZTE. Και το Drone των αμερικάνων που χακάρανε και προσγειώθηκε στο Ιραν,με Huawei το καταφέρανε. Και...και...και.... A!Ναι!Τα νέα ZTE έχουνε μωβ φωτοβολίδες στις φωτογραφίες τους,τεχνολογία που ξεκάθαρα έχουν αντιγαψει από γνωστή Αμερικανική εταιρία, που δε μπορώ να πω το όνομά της γιατί μετά θα πρέπει να μου ξανακάνω μήνυση στον εαυτό μου όπως είχα κάνει και παλιοτερα αλλιώς ίσως θεωρηθώ τρομοκράτης ασταδιαλαγαμώτομουΘαμαςΤρελάνετεΡεκερατααααδεεεεεες...

[coffeex]

Αν κερδίσει τις εκλογές ο Mitt Romney δεν τους βλέπω καλά τους κινέζους...

Γιατί γκρινιάζουν;;;; Αυτά έχει η ελεύθερη οικονομία...

[Ntinaras]

ακριβως.τα μεγαλυτερα καπιταλοσκυλα θελουν ελεγχο απο το κρατος?

θελουν να γινουν κομμουνιστες?

[Chemical]

Κωλοτηλεφωνο, με εχει αφησει με froyo ενα χρονο τωρα, με μιση touchscreen και τα @@ μου τσουρεκια.

[InfectedMushroom]

οπα οπα....Huawei είναι το μόντεμ μου....ΔΕΝ θελω μοντεμ απο εταιρία που πάει κόντρα στους Αμερικάνους....!!

[Mercyful_Fate]

Είστε όλοι, μα όλοι, εκτός θέματος και δεν έχετε καταλάβει σε τι αναφέρεται η είδηση.

 

Οι ZTE/Huawei, εκτός από συσκευές κινητής τηλεφωνίας, είναι και κατασκευαστές δικτυακών υποδομών (vendors). Κοινώς, φτιάχνουν μηχανήματα δικτύων με τα οποία εξοπλίζουν τους παρόχους κινητής τηλεφωνίας (Radio, Packet Core, IMS κλπ.). Αυτό σημαίνει ότι π.χ. αν μια AT&T ή Verizon, ή οποιοσδήποτε άλλος αμερικάνικος πάροχος, αγοράσει εξοπλισμό δικτύων από Huawei/ZTE αυτόματα βάζει κινέζικα χέρια σε αμερικάνικα δίκτυα τηλεπικοινωνιών. Και αν δεν σας φτάνει αυτό σαν λόγος, τότε να το κάνω και πιο συγκεκριμένο: μία από τις "μονάδες" των δικτύων κινητής τηλεφωνίας είναι και το σύστημα παρακολούθησης, το γνωστό Lawful Interception, το οποίο ενεργοποιείται από τις εκάστοτε αρχές (FBI καλή ώρα) με δικαστική άδεια. Πως γίνεται, λοιπον, ένα τόσο ευαίσθητο θέμα για τους αμερικάνους να αφεθεί στα χέρια κινέζικων εταιρειών? Παράλογες οι ανησυχίες τους? Προσωπικά δεν το βρίσκω καθόλου παράλογο. Άλλωστε, η στήριξη που παρείχε/παρέχει η κινεζική κυβέρνηση στις εν λόγω εταιρείες δεν είναι κρυφή, ενώ δεν έχουν λείψει στο παρελθόν κρούσματα κατασκοπίας (είτε κρατικής, είτε βιομηχανικής) από κινέζους σε αμερικάνικο έδαφος (να θυμήσω το πρόσφατο με την κινέζα που δούλευε στη Motorola, που σήκωσε μια βαλίτσα με πατέντες και προσπάθησε να την κάνει προς Κίνα μερια?).

 

Σε κάθε περίπτωση, το θέμα είναι πολύ ευαίσθητο, και δεν βρίσκω καθόλου παράλογες τις ανησυχίες αυτές. Στον τομέα αυτόν (mobile networks equipment) ούτως ή άλλως οι αμερικάνικες εταιρείες έχουν μείνει πίσω (κυριαρχούν Ericsson, Alcatel-Lucent, NSN, Huawei & ZTE σε παγκόσμιο επίπεδο), οπότε δεν τίθεται θέμα προστασίας αμερικάνικων εταιρειών. Είναι καθαρά θέμα ασφάλειας.

[pegasos]

Είστε όλοι, μα όλοι, εκτός θέματος και δεν έχετε καταλάβει σε τι αναφέρεται η είδηση.

 

Οι ZTE/Huawei, εκτός από συσκευές κινητής τηλεφωνίας, είναι και κατασκευαστές δικτυακών υποδομών (vendors). Κοινώς, φτιάχνουν μηχανήματα δικτύων με τα οποία εξοπλίζουν τους παρόχους κινητής τηλεφωνίας (Radio, Packet Core, IMS κλπ.). Αυτό σημαίνει ότι π.χ. αν μια AT&T ή Verizon, ή οποιοσδήποτε άλλος αμερικάνικος πάροχος, αγοράσει εξοπλισμό δικτύων από Huawei/ZTE αυτόματα βάζει κινέζικα χέρια σε αμερικάνικα δίκτυα τηλεπικοινωνιών. Και αν δεν σας φτάνει αυτό σαν λόγος, τότε να το κάνω και πιο συγκεκριμένο: μία από τις "μονάδες" των δικτύων κινητής τηλεφωνίας είναι και το σύστημα παρακολούθησης, το γνωστό Lawful Interception, το οποίο ενεργοποιείται από τις εκάστοτε αρχές (FBI καλή ώρα) με δικαστική άδεια. Πως γίνεται, λοιπον, ένα τόσο ευαίσθητο θέμα για τους αμερικάνους να αφεθεί στα χέρια κινέζικων εταιρειών? Παράλογες οι ανησυχίες τους? Προσωπικά δεν το βρίσκω καθόλου παράλογο. Άλλωστε, η στήριξη που παρείχε/παρέχει η κινεζική κυβέρνηση στις εν λόγω εταιρείες δεν είναι κρυφή, ενώ δεν έχουν λείψει στο παρελθόν κρούσματα κατασκοπίας (είτε κρατικής, είτε βιομηχανικής) από κινέζους σε αμερικάνικο έδαφος (να θυμήσω το πρόσφατο με την κινέζα που δούλευε στη Motorola, που σήκωσε μια βαλίτσα με πατέντες και προσπάθησε να την κάνει προς Κίνα μερια?).

 

Σε κάθε περίπτωση, το θέμα είναι πολύ ευαίσθητο, και δεν βρίσκω καθόλου παράλογες τις ανησυχίες αυτές. Στον τομέα αυτόν (mobile networks equipment) ούτως ή άλλως οι αμερικάνικες εταιρείες έχουν μείνει πίσω (κυριαρχούν Ericsson, Alcatel-Lucent, NSN, Huawei & ZTE σε παγκόσμιο επίπεδο), οπότε δεν τίθεται θέμα προστασίας αμερικάνικων εταιρειών. Είναι καθαρά θέμα ασφάλειας.

 

Σωστή τοποθέτηση και κάτι παρόμοιο έχει συμβεί και στο παρελθόν με "αντίγραφα" cisco routers.

 

http://www.zdnet.com/blog/projectfailures/fbi-counterfeit-cisco-routers-risk-it-subversion/740

 

http://it.slashdot.org/story/08/05/09/164201/fbi-says-military-had-counterfeit-cisco-routers

[Lomar]

Σχετικό "προφητικό" άρθρο πριν μερικούς μήνες: http://www.economist.com/node/21559922

 

Η Huaweii, όντως είναι στα πλαίσια του διεθνούς αθέμιτου ανταγωνισμού, λόγο των - επιλεκτικών - επιχορηγήσεων απο το Κινεζικό κράτος.

 

tl;dr version:

 

Western governments are also suspicious of the subsidies, low-interest loans and generous export credits lavished on favoured champions, including Huawei. The European Commission is considering opening an investigation. Some people suppose that the Chinese government is helping Huawei win overseas contracts so that spies can exploit its networks to snoop on ever more of the world’s electronic traffic.

 

Υ.Γ. βάλτε και τα απο πάνω 2 πόστ στην εικόνα και καταλαβένεται πως ναι μεν άκομψη, αλλά απολύτα δικαιολογημένη η δήλωση του κονγκρέσου.