[HOWTO] Πώς να συνδέσετε ασύρματα 2 απομακρυσμένα δίκτυα

[BL_EVER]

Στις 31/5/2019 στις 5:34 ΜΜ, BL_EVER είπε

Καλησπερα σας,

Θελω να μεταφερω wifi μεταξυ δυο κτηριων με χρηση κεραιων (πομπου-δεκτη) οπως λεει και ο οδηγος στην αρχη του συγκεκριμενου thread.

Το μονο προβλημα ειναι οτι παρολο που ειναι κατα 80% καθαρο το path, κοντα στον πομπο υπαρχουν 2 πολυ μικρα κτηρια χαμηλου υψους και 1 μικρο κτηριο πριν τον δεκτη αρα η διαδρομη ειναι σχετικα "καθαρη".

Η αποσταση ειναι περιπου 1300-1500 μετρα.

Αρα υπαρχει σχετικη αλλα οχι πληρης οπτικη επαφη.

Στον δεκτη μπορει να μπει κεραια στην ταρατσα αρκετα ψηλα οποτε μειωνεται το obstruction του κτηριου κοντα στον δεκτη.

Κατα ποσον ειναι δυνατη η συνδεση αυτη?

Για εξοπλισμο (σε σχετικα οικονομικα πλαισια) τι θα προτεινατε?

Ειχα στο μυαλο μου οτι με 2 δυνατες κεραιες (πιατο ή yagi) ισως τα καταφερνα.

Απο μαρκες/μοντελα τι θεωρειτε καλυτερο για την συγκεκριμενη εφαρμογη?

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων.

 

Στις 31/5/2019 στις 9:58 ΜΜ, jkoukos είπε

Κοίτα, με το "σχετική" είναι δύσκολο να σου πει κάποιος αν θα παίξει και πόσο καλά. Αν μπορείς να δώσεις μια φωτογραφία από την μία θέση προς την άλλη, να έχουμε μια ιδέα θα είναι καλύτερα.

Μονολεκτικά όπως θα αναφέρεις θα έλεγα ότι θα παίξει. Πόσο καλά, εξαρτάται από τα εμπόδια και πόσο επηρεάζουν.

Με συνολικό κόστος (μαζί με τα υλικά στήριξης και καλώδια) περίπου 150€ έχεις καθαρίσει, π.χ.  με 2 Ubiquiti LiteBeam AC Gen2.

Δυστυχως φωτογραφια δεν μπορω να διαθεσω διοτι ειναι στο νησι η εγκατασταση.

Εκανα ενα σχεδιαγραμμα (προχειρο) αν βοηθαει. Περιγραφει τον πομπο και τον δεκτη και τα μαυρα τετραγωνα ειναι κτηρια.

Ο πομπος ειναι στο ισογειο ενος 2οροφου κτηριου και εκπεμπει μεσα απο 2 μονοοροφα μικρα κτηρια. Δυστυχως δεν εχω προσβαση για καλωδιο στον 1ο οροφο του πομπου.

Απο την μερια του δεκτη θα μπει σε στυλο στην ταρατσα μονοοροφου κτηριου.

Ειναι δυνατη τετοια εγκατασταση? Θα ηθελα καλης ποιοτητας υλικα διοτι αν δεν δουλευουν θα ειμαι λιγο μακρυα για να τα αντικαταστησω.

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων για την βοηθεια.

[jkoukos]

Αν δεν μπορείς να βάλεις στην πρώτη θέση το ΑΡ στην ταράτσα, όπως θα κάνεις στην άλλη πλευρά, δεν θα καταφέρεις τίποτα. Είναι πολύ μεγάλη η απόσταση και με τα εμπόδια δεν θα γίνει ζεύξη.

Σύμφωνα με το σχέδιο δεν μιλάμε για μερική οπτική επαφή 80% που λες, αλλά για πλήρη απώλεια αυτής.

Τα υλικά που σου πρότεινα είναι άριστα αλλά αν δεν βάλεις το ΑΡ στην ταράτσα της πρώτης θέσης, μην προχωράς στη υλοποίηση του εγχειρήματος.

[BL_EVER]

24 λεπτά πριν, jkoukos είπε

Αν δεν μπορείς να βάλεις στην πρώτη θέση το ΑΡ στην ταράτσα, όπως θα κάνεις στην άλλη πλευρά, δεν θα καταφέρεις τίποτα. Είναι πολύ μεγάλη η απόσταση και με τα εμπόδια δεν θα γίνει ζεύξη.

Σύμφωνα με το σχέδιο δεν μιλάμε για μερική οπτική επαφή 80% που λες, αλλά για πλήρη απώλεια αυτής.

Τα υλικά που σου πρότεινα είναι άριστα αλλά αν δεν βάλεις το ΑΡ στην ταράτσα της πρώτης θέσης, μην προχωράς στη υλοποίηση του εγχειρήματος.

Απο την πλευρα του πομπου:

Υπαρχει η δυνατοτητα να παει η κεραια σε μια περγολα του 1ου οροφου οποτε το μονο εμποδιο θα ειναι 2 μικροι τοιχοι. Ετσι ειναι η καλυτερη λυση μιας και δεν εχω προσβαση στην ταρατσα. Οι τροποι συνδεσης κεραιας router στην μερια του πομπου ειναι οι εξης με φθινουσα σειρα προτιμησης:

Router->μεσω wifi-> δεκτης wifi -> κεραια

Ειτε

Router-> powerline -> κεραια

Ειτε

Router -> μεσω καλωδιου δικτυου-> κεραια

Θα ηθελα να αποφυγω το καλωδιο διοτι ειναι σχετικα δυσκολο να γινει σαν εγκατασταση.

Για το powerline το μονο που φοβαμαι ειναι οι περιεργες ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις του οικηματος. Ολοι στο οικιμα περνουνε απο το ιδιο ρολοι με υποπινακες ο καθενας. Λογικα γινεται η εγκατασταση.

Αποτελει λυση η χρηση πολυ δυνατου AP πομπου?

Τι εξοπλισμο θα προτεινατε στην εκαστοτε περιπτωση?

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων για την βοηθεια.

[jkoukos]

Δεν θέλουμε να υπάρχει τίποτα μπροστά από την κεραία και στην νοητή ευθεία μέχρι την απέναντι κεραία. Θέλουμε καθαρό οπτικό πεδίο και οι δύο μικροί τοίχοι που αναφέρεις να είναι χαμηλότερα της κεραίας έστω και λίγο.

Δυστυχώς το καλώδιο δε θα το αποφύγεις με τίποτα. Το ΑΡ για να λειτουργήσει χρειάζεται τροφοδοσία και αυτή έρχεται μαζί με τα data στο ίδιο UTP καλώδιο. Άρα δεν έχεις άλλη επιλογή.

[BL_EVER]

4 λεπτά πριν, jkoukos είπε

Δεν θέλουμε να υπάρχει τίποτα μπροστά από την κεραία και στην νοητή ευθεία μέχρι την απέναντι κεραία. Θέλουμε καθαρό οπτικό πεδίο και οι δύο μικροί τοίχοι που αναφέρεις να είναι χαμηλότερα της κεραίας έστω και λίγο.

Δυστυχώς το καλώδιο δε θα το αποφύγεις με τίποτα. Το ΑΡ για να λειτουργήσει χρειάζεται τροφοδοσία και αυτή έρχεται μαζί με τα data στο ίδιο UTP καλώδιο. Άρα δεν έχεις άλλη επιλογή.

Poe injector θα κανει δουλεια αναμεσα ειτε σε powerline ειτε wifi δεκτη και κεραια?

Δηλαδη ενοχλει ακομη και 1 τοιχος? Το σημα δεν τον διαπερνα? Ενα πολυ δυνατο ΑΡ δεν θα κανει δουλεια? 

Εναλλακτικες του καλωδιου? μιας και εκει που σκευτομαι να παει το ΑΡ εχω μπριζα ρευματος κοντα. αν παω με καλωδιο θελει περιπου 25 με 30 μετρα και μεγαλα μερεμετια ακομη και αν παει εξωτερικο.

Ολα αυτα για την πλευρα του πομπου. Στον δεκτη δεν εχω κανενα προβλημα.

[tempes]

Ακόμα και ένα δέντρο ειναι εμπόδιο, πόσο μάλλον ένας τοιχος.

Αυτό με το powerline ακόμα και να δουλεψει καλό είναι να αποφύγεις τις πολλές μεταφορές - μετατροπες του ίντερνετ. Το καλύτερο είναι καλώδιο, πιο σταθερό και πιο σίγουρο. Σκέψου ότι μέχρι να το ρυθμίσεις σταθερά για την απόσταση που θέλεις, θα χρειαστεί πολλές δοκιμές στις ρυθμίσεις. Οσο για το powerline αν κάποια στιγμή κολλήσει και δεν είσαι στο χώρο, δεν θα έχεις ίντερνετ στον δέκτη

[jkoukos]

Σε ένα εσωτερικό ΑΡ π.χ. router, το σήμα του σε ανοικτό πεδίο μπορεί να πάει αρκετά μακρυά, αλλά λόγω των εμποδίων εντός του σπιτιού, ζήτημα είναι αν φθάνει τα 30 μέτρα.

Εδώ μιλάμε για πολύ μεγάλη απόσταση. Το WiFi δεν δουλεύει όπως το τηλεοπτικό ή το ραδιοφωνικό σήμα. Εδώ θέλουμε καθαρή οπτική επαφή για ζεύξεις μεγάλων αποστάσεων. Καλό είναι να το εμπεδώσεις αυτό καί μην το συνεχίζεις άσκοπα.

Την ασύρματη λύση router με 1ο ΑΡ, την ξεχνάς. Μπορείς να δοκιμάσεις με powerline, αλλά με αμφίβολο αποτέλεσμα. Αν μπορείς να δανεισθείς ένα ζευγάρι για δοκιμή έχει καλώς, διαφορετικά στην θέση σου δεν θα ξόδευα χρήματα.

Το καλώδιο μια φορά θα το περάσεις και θα ξενοιάσεις για πάντα, άσε που είναι μακράν η οικονομικότερη λύση και η πλέον αξιόπιστη χωρίς καμία απώλειες.

[BL_EVER]

Ως προς την επιλογη εναλλακτικων: προτιμω να παω σε κατι εκτος καλωδιου διοτι το καλωδια ειναι ΜΕΓΑΛΗ δουλεια με τρυπες κτλ και επειδη ο χωρος στον πομπο ειναι ενοικιαζομενος δεν ειναι η ιδανικη λυση. Εναλλακτικες?

Στην χειροτερη θα παω αναγκαστικα με καλωδιο σε εξωτερικο χωρο. 

Τι υλικα θα προτεινατε?

Επισης ειχα ενα λαθος στην μετρηση της αποστασης. Δεν ειναι 1200-1500 μετρα αλλα εναι 800-1000.

Επισης για τις ρυθμισεις του εξοπλισμου που να ψαξω? Πως θα τα κατευθυνω να βλεπουνε το ενα το αλλο? Με το ματι καλα ειναι?

Σε αυτο που δυσκολευομαι ειναι τι ΑΡ να διαλεξω και τι μαρκα καλωδιου για εξωτερικο χωρο που το βλεπει ο ηλιος.

Ας παω και με καλωδιο αλλα ελπιζω να αντεξει στο χρονο...

[BL_EVER]

Καλησπερα σας,

Μπορειτε κατα τυχη να μου προτεινετε εξοπλισμο?

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων.

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2019 από BL_EVER
Ορθογραφικο λαθος

[ovidius80]

Στις 15/6/2019 στις 8:24 ΜΜ, BL_EVER είπε

Καλησπερα σας,

Μπορειτε κατα τυχη να μου προτεινετε εξοπλισμο?

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων.

Οι TP - LINK CPE210 Για την δουλειά που θες να κάνεις είναι μια χαρά. Εχουν αρκετά μεγάλο Gain ώστε να καλύπτουν τις ανάγκες σου για αποστάσεις μέχρι 3 - 4 χιλιόμετρα. Επίσης μπορούν να διασυνδεθούν σε point -to-point σύνδεση. Αν είναι σαν κάποιο αντίστοιχο μοντέλο που έχω δουλέψει το κλείδωμα μεταξύ των δυο κεραιών γίνεται σε Layer 2 δλδ με MAC Address και το setup είναι πολύ εύκολο. Επίσης έχουν αρκετά μεγάλο λωβό ώστε να μπορείς να επιτύχεις σύνδεση ακόμα και όταν υπάρχουν μικρά εμπόδια στην διαδρομή. Ρεύμα παίρνουν μέσω POE οπότε με ένα καλώδιο έχεις και δίκτυο και ρεύμα. Η σύνδεση που θα πετύχεις θα είναι ως εξής: Η μια κεραία θα συνδεθεί απευθείας στο τοπικό σου δίκτυο. Θα κάνεις την σύνδεση point-to-point και η δεύτερη κεραία θα συνδεθεί σε switch στην δεύτερη τοποθεσία το οποίο θα μοιράζει το δίκτυο καλωδιακά στους υπολογιστές της δεύτερης τοποθεσίας. Αν θες να έχεις και ασύρματο θα πρέπει να βάλεις και κάποιο AP. Όλα τα μηχανήματα της δεύτερης τοποθεσίας θα πάρουν διεύθυνση από τον DHCP Server της πρώτης τοποθεσίας και θα είναι κανονικά μέρος του δικτύου της πρώτης τοποθεσίας. Αν θες κάτι παραπάνω θα χαρώ να βοηθησω. Για την μεταφορά του δικτύου προς την κεραία της πρώτης τοποθεσίας θα σου πρότεινα να βρεις λύση με καλώδιο εξωτερικά. Είναι η πιο αξιόπιστη λύση και κατά πάσα πιθανότητα η πιο φθηνή. Τώρα σε οτι αφορά το πως θα τις στήσεις. Καλό θα ναι να ναι οι δυο κεραίες σε όσο το δυνατό ίδιο ύψος. Ο λωβός των κεραιών στο κάθετο επίπεδο έχει άνοιγμα 35 μοίρες και στο οριζόντιο 65. Το Βέλτιστο είναι να είναι και οι δυο στο ίδιο ύψος και να κοιτάνε η μια την άλλη ακριβώς. Επειδή στην απόσταση που θα είναι αυτό μάλλον θα ναι δύσκολο δες αν μπορείς να βάλεις στο κινητό σου μια εφαρμογή μέτρησης κάθετων γωνιών και μια πυξίδα. Μετά με ένα ζευγάρι κυάλια σημάδεψε ακριβώς το σημείο που θα ναι η άλλη κεραία και μέτρα τις σχετικές γωνίες από το σημείο που θα ναι η πρώτη κεραία. Βάλτη στον στύλο και η κεραία σου δίνει δυνατότητα  να παίξεις λίγο με τις γωνίες καθ' υψος και φυσικά κατά διεύθυνση. Κάνεις την ίδια δουλειά κι από την άλλη πλευρά οπότε οι λωβοί των δυο κεραιών θα συμπίπτουν κατά το μεγαλύτερο μέρος τους οπότε λογικά θα πετύχεις μια καλή σύνδεση. Για την ιστορία με παλαιότερο μοντέλο αυτων των κεραιών εχω πετυχει σύνδεση μεταξύ δυο σημείων σε απόσταση περίπου 4 km με καλά ping και με κτίριο να μπαίνει λίγο μέσα στη ευθεία μεταξύ των 2 κεραιών αλλά λόγω των μεγάλων λωβών δεν είχα ιδιαίτερα θέματα. Αν θες κάποια άλλη διευκρίνηση ευχαρίστως

 

Επεξ/σία 29 Ιουλίου 2019 από ovidius80

[Fu Manchu]

Καλησπέρα,

Σύντομα θα μετακομίσω σε νέο σπίτι, 600 μέτρα απόσταση από αυτό που μένω τώρα. Σκέφτομαι μήπως υπάρχει λύση να κρατήσω την υφιστάμενη σύνδεση στο τωρινό σπίτι (θα το χρησιμοποιώ σαν γραφείο) μέσω κεραιών να δώσω Internet στο νέο σπίτι. Παραθέτω μια προχειρη εικόνα πως είναι τα σπίτια σε απόσταση.

Λογω της περιοχής τα σπίτια δεν βρισκονται στο ίδιο ύψος. Οπως φαίνεται (ελπίζω) το τωρινό σπίτι βρίσκεται πιο ψηλότερα σε σχέση το νέο σπίτι. 

Πιστεύετε ότι μια τέτοια λύση είναι εφικτή;  Υπάρχει καποιο μοντέλο κεραίας όπου να υπάρχει μετατροπή από ethernet σε ομοαξωνικό τύπου docsis ώστε να αξιοποιήσω το υφιστάμενο καλώδιο της κεραίας που υπάρχει στην ταράτσα στο νέο σπίτι;

Χρειάζομαι μια τέτοια κεραία;

https://www.skroutz.gr/s/11346817/Ubiquiti-LiteBeam-AC-Gen2.html#specs

Ευχαριστώ

 

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2019 από Fu Manchu

[jkoukos]

Το ότι έχουν διαφορά υψομέτρου οι 2 θέσεις δεν είναι παράγοντας να μην γίνει μία ασύρματη ζεύξη. Άλλα είναι τα πιθανά προβλήματα και καταρχήν με το βασικότερο όλων.

Υπάρχει καθαρή και ανεμπόδιστη οπτική επαφή μεταξύ των 2 σπιτιών; Αν ναι, προχωράμε στα υπόλοιπα, διαφορετικά το σταματάμε εδώ.

Όσον αφορά το σχετικό ερώτημα για σύνδεση UTP με καλώδιο RF ομοαξονικό, η  απάντηση είναι ότι δεν υπάρχει κάποιος αντάπτορας, αλλά και να υπήρχε δεν θα δούλευε η σύνδεση. Από το ίδιο UTP περνούν τα δεδομένα και η τροφοδοσία του εξωτερικού ΑΡ.

[Fu Manchu]

Μεταξύ των δύο σπιτιών προφανως και υπάρχουν οικοδομές, όπως φαίνεται και στο διαγραμμα... Δεν υπάρχει δηλαδή οπτική επαφή των δύο οικοδομών.

Το ερώτημα είναι, λόγω του ότι το τωρινό σπίτι είναι πιο ψηλά από τα υπόλοιπα, αν υπάρχει τρόπος να φτάσει το σήμα στον δεκτη (να διαγράφει την τροχιά όπως τα βελάκια στην εικόνα).

Σημείωση... Στην ταράτσα της οικοδομής όπου μένω τώρα δεν υπάρχουν εμπόδια.

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2019 από Fu Manchu

[kostasbm]

αν σηκωσεις ιστο πχ 3 με 4 μετρα θα βλεπει το πανω σπιτι ???

στο χωριο μου εχω κανει κατι παρομοιο γιατι ειναι σε πλαγια  αλλα σηκωσα μια σωληνα 2 μετρα και εχω καθαρη οπτικη επαφη

[giorgosxristou]

καλησπερα ομαδα,
Μαλλον η ερωτηση μου ειναι πιο πολυ για επιβεβαίωση ,θελω να δώσω ιντερεντ σε ενα σπιτι μερικα μετρα πιο περα...ειναι στα 23,6 χιλιομετρα,για οσους ξερουν απο νομο Ηρακλειου να στειλω ιντερνετ σπο το Κοκκινη Χάνη στην Αχλαδα,απο το google earth βλεπω οτι υπαρχει οτικη επαφη χωρις κανενα εμποδιο,ο λογος ειναι επειδη η ταχυτητα στην Αχλαδα ειναι στα 3.4 οταν εχει τσακιρ κεφια ο Π.Ο.Τ.Ε,στο κοκκινη χανη κλειδωνει κοντα στα 12467 kbps,κοιτουσα για την Ubiquiti AirGrid M5 HP(AG-HP-5G27) που λεει οτι πιανει στα 30 χιλιομετρα +,θα ειμαι οκ με 2 τετοιες?εχετε να προτείνετε κατι αλλο για τετοια αποσταση?μεχρι 120 ευρω η καθε κεραια,ευχαριστω πολυ.