Επανοδος της χωρας?

[Aloyminas]

Site: Εκλογες'>http://www.protagon....83']Εκλογες τωρα.

Σε ότι και αν έγραψες μέχρι τώρα που δεν θέλω να ξαναμπώ στον πειρασμό να τα χαρακτηρίσω σου έδωσα μια ευθεία απάντηση .Μα σε όλα.Καλή κακή αυτό κρίνεται.Αυτό που μας δείχνεις εσύ είναι ευθεία απάντηση στο ερώτημα σε ποια χώρα δούλεψαν οι αποκρατικοποιήσεις;Αστεία απάντηση για δύο λόγους.Πρώτον είναι τελείως άσχετο με αυτό που έγραψα παραπάνω και δεύτερον ο ζητών τις εκλογές δεν μου είναι καθόλου συμπαθής ούτε ο ίδιος ούτε το κόμμα του. Άρα μόνο σε μένα δεν απαντάς με τον σύνδεσμο που ανάρτησες.Οπότε κάνε έναν κόπο αν θες και απάντα σε αυτό που έθεσα...Αν θες.Σε ποια διαολεμένη χώρα δούλεψαν οι αποκρατικοποιήσεις μεγάλων δέκο και αμέσως θα ακολουθήσωτις απόψεις σου.Αλλά άσε μην κάνεις τον κόπο.Δεν υπάρχει αυτήν η χώρα παρά μόνο στην φαντασία των νεοφίλ......

[Fotis13]

Σε ότι και αν έγραψες μέχρι τώρα που δεν θέλω να ξαναμπώ στον πειρασμό να τα χαρακτηρίσω σου έδωσα μια ευθεία απάντηση .Μα σε όλα.Καλή κακή αυτό κρίνεται.Αυτό που μας δείχνεις εσύ είναι ευθεία απάντηση στο ερώτημα σε ποια χώρα δούλεψαν οι αποκρατικοποιήσεις;Αστεία απάντηση για δύο λόγους.Πρώτον είναι τελείως άσχετο με αυτό που έγραψα παραπάνω και δεύτερον ο ζητών τις εκλογές δεν μου είναι καθόλου συμπαθής ούτε ο ίδιος ούτε το κόμμα του. Άρα μόνο σε μένα δεν απαντάς με τον σύνδεσμο που ανάρτησες.Οπότε κάνε έναν κόπο αν θες και απάντα σε αυτό που έθεσα...Αν θες.Σε ποια διαολεμένη χώρα δούλεψαν οι αποκρατικοποιήσεις μεγάλων δέκο και αμέσως θα ακολουθήσωτις απόψεις σου.Αλλά άσε μην κάνεις τον κόπο.Δεν υπάρχει αυτήν η χώρα παρά μόνο στην φαντασία των νεοφίλ......

Το γεγονος πως δεν σου απανταμε σε οσα ζητας ειναι διοτι κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι απλα μη σοβαρα.Αυτα τα θεματα εχουν λυθει και απαντηθει σε ολο τον δυτικο κοσμο.Τα αλλα που υποστηριζεις εσυ προφανως εχουν αποτυχει εκτος αν θεωρεις την χωρα μας οικονομικα ευρωστη οποτε πρεπει να σε δει ειδικος για αυτο.

Θα κανω μια ακομα αποπειρα να σου απαντησω σε παιδικες γελοιοτητες, ελπιζω να ειναι η τελευταια αν και μεταξυ μας πολυ αμφιβαλω.

Απο το αριστοτελειο θεσσαλονικης η παρακατω μελετη για την Αμερικη με στοιχεια σχετικα με την ηλεκτρικη ενεργεια και τον κυριο διαχειριστη της που ειναι η ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεια PJM.

http://vivliothmmy.e...ith_changes.pdf

 

Tο νερο στην Γαλλια ειναι ιδωτικο εδω και πολλα χρονια απο την Suez επισης ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεια.

 

Το αναμφισβητο δικαιωμα σου και ταυτοχρονα ο αυταποδεικτος μαζοχισμος σου(αφου εργαζεσαι στον ιδιωτικο) ,να θες να πληρωνεις 200.000 ευρο εφ'απαξ στον Φωτοπουλο και τις στρατιες των βολεμενων κομματοσκυλων δεν σε κανει ουτε "πατριωτη" ουτε" φιλλεληνα", ακριβως το αντιθετο σε κανει .

Αναγνωριζω τις αγαθες σου προθεσεις, παρολα αυτα συνεχισε να υποστηριζεις την αιτια της εργασιακης σου ανασφαλειας και οταν μεινεις ανεργος γιατι θα κλεισει η εταιρεια σου,διαδηλωσε υπερ του υπαλληλου-εφοριακου του ΥΠ.ΟΙΚ που επαιρνε 5κ+τις μιζες για να τα ξυνει.

 

Υ.Γ Δεν περιμενω βεβαιως να ακολουθησεις τις αποψεις μου μετα απο αυτο αλλωστε θα το θεωρουσα προσβλητικο για την νοημοσυνη μου.Φιλικα.

[kostas_dr]

Συμπέρασμα μετά απο τόσες σελίδες:

Ο Δημόσιος τομέας δεν λειτουργεί. Ο Ιδιωτικός τομέας δεν λειτουργεί. Για να τελεσιδικίσουν οι διάφορες υποθέσεις διαφθοράς ή κατάχρησης μπορεί να χρειάζονται μέχρι και 10 χρόνια!

Επενδύσεις δεν γίνονται με τέτοιο άναρχο πολιτικό και φορολογικό περιβάλλον. Οπότε η λύση ποιά είναι;

Τα ελλείματα του Δημοσίου ποιός θα τα πληρώσει; Γιατί με κάποιο τρόπο θα πρέπει να καλυφθούν.

Ο δανεισμός, η λύση που είχαμε επι δεκαετίες = τέλος. Αυτό δεν ξέρω κατά πόσο το έχουμε καταλάβει.

Άρα θα πρέπει να αυξήσουμε και άλλο τους φόρους; Να πάμε πχ το ΦΠΑ στο 25%;

Τι θα πρέπει να κάνουμε; Γιατί οπωσδήποτε θα πρέπει κάτι να γίνει, κάτι να αλλάξει στο υπάρχον, ας είμαι επιεικής και ας το πω "σύστημα".

[rikos]

Το γεγονος πως δεν σου απανταμε σε οσα ζητας ειναι διοτι κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι απλα μη σοβαρα.Αυτα τα θεματα εχουν λυθει και απαντηθει σε ολο τον δυτικο κοσμο.Τα αλλα που υποστηριζεις εσυ προφανως εχουν αποτυχει εκτος αν θεωρεις την χωρα μας οικονομικα ευρωστη οποτε πρεπει να σε δει ειδικος για αυτο.

Θα κανω μια ακομα αποπειρα να σου απαντησω σε παιδικες γελοιοτητες, ελπιζω να ειναι η τελευταια αν και μεταξυ μας πολυ αμφιβαλω.

Απο το αριστοτελειο θεσσαλονικης η παρακατω μελετη για την Αμερικη με στοιχεια σχετικα με την ηλεκτρικη ενεργεια και τον κυριο διαχειριστη της που ειναι η ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεια PJM.

http://vivliothmmy.e...ith_changes.pdf

 

Tο νερο στην Γαλλια ειναι ιδωτικο εδω και πολλα χρονια απο την Suez επισης ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεια.

 

Το αναμφισβητο δικαιωμα σου και ταυτοχρονα ο αυταποδεικτος μαζοχισμος σου(αφου εργαζεσαι στον ιδιωτικο) ,να θες να πληρωνεις 200.000 ευρο εφ'απαξ στον Φωτοπουλο και τις στρατιες των βολεμενων κομματοσκυλων δεν σε κανει ουτε "πατριωτη" ουτε φιλλεληνα ακριβως το αντιθετο σε κανει .

Αναγνωριζω τις αγαθες σου προθεσεις, παρολα αυτα συνεχισε να υποστηριζεις την αιτια της εργατικης σου ανασφαλειας και οταν μεινεις ανεργος γιατι θα κλεισει η εταιρεια σου,διαδηλωσε υπερ του υπαλληλου-εφοριακου του ΥΠ.ΟΙΚ που επαιρνε 5κ+τις μιζες για να τα ξυνει.

 

Υ.Γ Δεν περιμενω βεβαιως να ακολουθησεις τις αποψεις μου μετα απο αυτο αλλωστε θα το θεωρουσα προσβλητικο για την νοημοσυνη μου.Φιλικα.

To γεγονος οτι δεν απαντατε ειναι οτι δεν εχετε παραδειγματα ιδιωτικοποιησεων κοινωνικων αγαθων που να εχουν πετυχει. Το οτι το νερο ειναι ιδιωτικο στην Γαλλια δεν λεει τιποτα. Το θεμα ειναι αν πετυχε.

 

ΙΤΑΛΙΑ: 61,4% ακριβότερο το νερό σε µιά 10ετία!

 

Η ιδιωτικοποίηση του νερού στην Ιταλία ξεκίνησε στα µέσα της δεκαετίας του 1990. Μετά από 15 χρόνια, η νοµοθεσία υποχρεώνει όλες τις επιχειρήσεις νερού να κατοχυρώνονται ως SpA (ανώνυµες εταιρείες) αµιγώς ιδιωτικές ή σε συνδυασµό µε δηµόσια ιδιοκτησία.

 

Έτσι την ύδρευση την διαχειρίζονται ιδιωτικές επιχειρήσεις που έχουν στόχο το κέρδος. Τα τιµολόγια νερού αυξήθηκαν από το 1997 ως το 2006 κατά 61,4% έναντι του πληθωρισµού που αυξήθηκε κατά 25% και της απασχόλησης που έπεσε κατά 30%.

 

 

ΜΑΡΟΚΟ: Και στην Καζαµπλάνκα η Σουέζ…

 

Όσο το Μαρόκο ήταν γαλλικό προτεκτοράτο, το σύστηµα ύδρευσης και αποχέτευσης το διαχειρίζονταν γαλλικές εταιρείες. Το 1956, το Μαρόκο γίνεται ανεξάρτητο κράτος και η παροχή νερού περνά στην ευθύνη δηµοτικών εταιρειών κοινής ωφέλειας. Στα µέσα της δεκαετίας του ‘90, η κυβέρνηση του Μαρόκο αποφασίζει την εκ νέου ιδιωτικοποίηση της ύδρευσης και της αποχέτευσης και η χρονιά σταθµός είναι το 1997 όταν η κοινοπραξία Lydec (το 35% κατέχει η γαλλική Suez) αναλαµβάνει τα νερά της Καζαµπλάνκα. Ακολούθησε και η πρωτεύουσα Ραµπάτ µε την εταιρεία Redal ενώ, την επόµενη χρονιά, η γαλλική Veolia ανέλαβε τα νερά στις πόλεις Ταγγέρη και Τετουάν. Σ’ αυτή τη δεύτερη φάση της ιδιωτικοποίησης του νερού στην ιστορία τους, οι Μαροκινοί είδαν την τιµή του νερού να ανεβαίνει 3 φορές πάνω…

 

ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ: Σουέζ και στο Μπουένος Αϊρες

 

Η ιδιωτικοποίηση του νερού ξεκίνησε το 1993 µε το σύστηµα ύδρευσης – αποχέτευσης του Μπουένος Αϊρες να περνά στα χέρια της σηµερινής Suez. Μετά από 4 χρόνια, διαπιστώθηκε ότι η πολυεθνική τηρούσε µόνο το 45% των υποχρεώσεών της όσον αφορά στις νέες συνδέσεις. Μετά από 10 χρόνια, διαπιστώθηκε ότι γινόταν επεξεργασία µόνο στο 12% των λυµάτων, ενώ η υπόλοιπη ποσότητα διοχετευόταν στον ποταµό Ρίο Ντε Λα Πλάτα. Το δίκτυο επανακρατικοποιήθηκε το 2006, µετά από έντονες διαµαρτυρίες των κατοίκων που αρνιόντουσαν να πληρώσουν.

 

ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ: Σουέζ και στο Σίδνεϋ

 

Η ιδιωτικοποίηση του νερού ξεκίνησε στα µέσα της δεκαετίας του ΄90. Λίγο καιρό αφότου ανέλαβε και εκεί την ύδρευση η γαλλική Suez, το νερό του Σίδνεϊ βρέθηκε µολυσµένο.

 

ΚΑΝΑ∆ΑΣ: «Απόρρητη πνευµατική ιδιοκτησία» το µολυσµένο νερό Τουλάχιστον 7 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους αφού µολύνθηκαν από το βακτήριο E coli στο Walkerton, ύστερα από τη ιδιωτικοποίηση του ελέγχου ποιότητας του νερού. Η ιδιωτική εταιρεία χαρακτήρισε τα αποτελέσµατα των ελέγχων «απόρρητη πνευµατική ιδιοκτησία» και αρνήθηκε να τα κοινοποιήσει.

 

Παρίσι: Ανέλαβε ο δήµος, µείωσε τις τιµές, αύξησε τα έσοδα

 

Από το 1985 τη διαχείριση του συστήµατος ύδρευσης της γαλλικής πρωτεύουσας είχαν δύο ιδιωτικές εταιρείες (που πρωταγωνιστούν παγκοσµίως), η Veolia και η Suez. Ωστόσο το Νοέµβριο του 2008, το δηµοτικό συµβούλιο της γαλλικής πρωτεύουσας αποφάσισε να δηµιουργήσει τη δηµοτική εταιρεία Eau de Paris η οποία ανέλαβε από το 2010.

 

Αυτή η πρωτοφανής «επανακρατικοποίηση», που αποφασίστηκε από το ∆ήµαρχο Μπετράν Ντελανοέ, απέφερε τελικά εντυπωσιακά αποτελέσµατα. Τα τιµολόγια νερού µειώθηκαν κατά 8% σε σχέση µε το 2009 και παρόλα αυτά, υπήρξε και εξοικονόµηση 35 εκ. ευρώ σ’ ένα χρόνο (µε τα µειωµένα τιµολόγια). Είναι µάλιστα χαρακτηριστικό ότι δεν είχε προηγηθεί κοινωνική αντίδραση, που πίεσε προς αυτή την κατεύθυνση.

 

Την επανακρατικοποίηση του νερού την αποφάσισε ο ∆ήµαρχος του Παρισιού αποκλειστικά και µόνο µετά από ψύχραιµες αναλύσεις και έλεγχο στα οικονοµικά δεδοµένα. Ο άνθρωπος ερεύνησε και κατέληξε στο συµπέρασµα ότι αν το νερό ξαναπεράσει στον έλεγχο του ∆ήµου, θα είναι και καλύτερο και φθηνότερο.

 

Τόσο απλό. Και τόσο δύσκολο να το καταλάβουν οι δικοί µας. Εκτός και αν δεν θέλουν να το καταλάβουν µε τίποτα και τους αρκεί µόνο να είναι συνεπείς… στις εντολές της τρόικας.

[Fotis13]

To γεγονος οτι δεν απαντατε ειναι οτι δεν εχετε παραδειγματα ιδιωτικοποιησεων κοινωνικων αγαθων που να εχουν πετυχει. Το οτι το νερο ειναι ιδιωτικο στην Γαλλια δεν λεει τιποτα. Το θεμα ειναι αν πετυχε.

Kαι τα 2 παραδειγματα που αναφερα ειναι απολυτα επιτυχημενα παραθεσα και στοιχεια για την Αμερικη, για την Γαλλια βρες μου εσυ οτι δεν ειναι.Αντε γιατι καταντησατε αηδια διαφωνειτε για να διαφωνειτε.

Το σιγουρο ειναι πως στην Ελλαδα οι ΔΕΚΟ εχουν αποτυχει παταγωδως και οσο και να φωναζεται αυτο δεν αλλαζει.

Την αυξηση των τιμων που επικαλειστε μονο σαν ανεκδοτο μπορω να την εκλαβω ,ειναι φτηνο το ρευμα στην Ελλαδα? ειναι φτηνο το νερο ? η παιδεια ειναι δωρεαν? η υγεια? ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΑΦΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΑΜΕΙΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΙΖΕΣ.

1000 φορες να πληρωνω πιο "ακριβα το νερο και το ρευμα" απο το να πληρωνω τους Φωτοπουλους.

[pournaras]

To γεγονος οτι δεν απαντατε ειναι οτι δεν εχετε παραδειγματα ιδιωτικοποιησεων κοινωνικων αγαθων που να εχουν πετυχει. Το οτι το νερο ειναι ιδιωτικο στην Γαλλια δεν λεει τιποτα. Το θεμα ειναι αν πετυχε.

 

Απετυχε αλλα δεν το ξερουν... (τι αλλο θα διαβασουμε).

Το γεγονος οτι δεν σου απαντανε ειναι οτι καθε χωρα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες, καθε χωρα εχει κανει ιδιωτικοποιησεις σε διαφορετικες χρονικες περιοδους, με διαφορετικες κυβερνησεις. Το να κατσω να σου αναλυσω την επιτυχια της γαλλιας στο νερο, ειναι τοσο σωστο, οσο η αναλυση σου περι αποτυχιας του νερου στη βρετανια.

[g_alkis]

Κλείστε το ΕΜΠ. Ή ανεβάστε τις βάσεις εισαγωγής.

[Aloyminas]

Επειδή και εγώ πιστεύω ότι αν συμφωνήσουμε όντως θα προσβληθεί και η δικιά μου νοημοσύνη η Γαλλία που αναφέρεις θα χρηματοδοτήσει την Peegaut (και ας καταγγέλεται απότην Γερμανία για παραβίαση του ανταγωνισμού) μια κατά τα άλλα ιδιωτική εταιρία για να την σώσει και ας μην έχει κοματόσκυλα. Τα γαμ...τικα δηλαδή της Pegauτ θα τα πληρώσει ο Γάλλος φορολογούμενος πάλι παρότι δεν ανήκει η επιχείρηση σε κομματόσκυλα ή στο κράτος έτσι για να το αντιστρέψω το επιχείρημα σου.Αυτό πόσο δίκιο σου φαίνεται όταν το κράτος χρηματοδοτεί μια ιδιωτική εταιρία;Λοιπόν για να είμαστε λίγο πιο προσεχτικοί όταν χρησιμοποιούμε μια χώρα ως παράδειγμα.Η ιδιωτική πρωτοβουλία στην Ελλάδα ζει και βασιλεύει με πολύ τρανταχτές και παταγώδεις αποτυχίες όπως πολύ καλά γνωρίζουμε όλοι.Πιέσεις από Π.Α..Ε να μην πληρώνουν τίποτα γιατί έχουν οπαδικούς στρατούς Μπόμπολές ,Λαμπράκηδες. Εταιρίες κατασκευαστικων έργων σε άμεση διαπλοκή όχι σε επίπεδο πολεοδομίας π.χ που υπάρχει και αυτό αλλά σε επίπεδο κυβέρνησης υπό την απειλή ότι δεν θα ξανά χρηματοδοτήσουν προεκλογικές εκστρατείες.. εκβιασμό του πολιτεύματος δηλαδή.Με αυτούς τους ιδιώτες θα κάνεις ιδιωτικοποιήσεις;Γιατί τους ξένους ξέχνα τους ότι θα έρθουν να επενδύσουν πια στην Ελλάδα γιατί στο σημείο που έφτασε η χώρα το ερώτημα παραμονής της ή όχι στο ευρώ θα κρατήσει για πολλά χρόνια ακόμα με ότι συνεπάγεται αυτό.Αν με αυτούς που σου προανέφερα θέλεις να κάνεις ιδιωτικοποιήσεις τότε με συγχωρείς αλλά δεν προσβάλλεται η νοημοσύνη σου αλλά η δικιά μου.

 

Kαι τα 2 παραδειγματα που αναφερα ειναι απολυτα επιτυχημενα παραθεσα και στοιχεια για την Αμερικη, για την Γαλλια βρες μου εσυ οτι δεν ειναι.Αντε γιατι καταντησατε αηδια διαφωνειτε για να διαφωνειτε.

Το σιγουρο ειναι πως στην Ελλαδα οι ΔΕΚΟ εχουν αποτυχει παταγωδως και οσο και να φωναζεται αυτο δεν αλλαζει.

Την αυξηση των τιμων που επικαλειστε μονο σαν ανεκδοτο μπορω να την εκλαβω ,ειναι φτηνο το ρευμα στην Ελλαδα? ειναι φτηνο το νερο ? η παιδεια ειναι δωρεαν? η υγεια? ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΑΦΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΑΜΕΙΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΙΖΕΣ.

1000 φορες να πληρωνω πιο "ακριβα το νερο και το ρευμα" απο το να πληρωνω τους Φωτοπουλους.

Υ.Γ και επειδή δηλαδή δεν είναι φτηνό το ρεύμα στην Ελλάδα να δώσουμε την Δ.Ε.Η στους ιδιώτες όπου στο 90% των περιπτώσεων διεθνώς το κάνουν ακόμα ακριβότερο.Και γαμώ την λογική.

 

Απετυχε αλλα δεν το ξερουν... (τι αλλο θα διαβασουμε).

Το γεγονος οτι δεν σου απαντανε ειναι οτι καθε χωρα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες, καθε χωρα εχει κανει ιδιωτικοποιησεις σε διαφορετικες χρονικες περιοδους, με διαφορετικες κυβερνησεις. Το να κατσω να σου αναλυσω την επιτυχια της γαλλιας στο νερο, ειναι τοσο σωστο, οσο η αναλυση σου περι αποτυχιας του νερου στη βρετανια.

Η αποτυχία αποκρατικοποίησηςτου νερού στην Βρετανία δεν είναι η αποτυχία αποκρατικοποίησηςτου νερού στην Ζιμπάμπουε.Αν αυτές οι πολιτικές δεν μπορούν να πετύχουν στην Δεύτερη ιερότερη χώρα του καπιταλισμού καταλαβαίνεις ότι το επιχείρημα υπέρ των αποκρατικοποιήσεων αίρεται αυτοδικαίως.Στην Βρετανία όποια κυβέρνηση και να βγει δεν επηρεάζει το αποτέλεσμα μιας ιδιωτικοποίησης άρα καταρρίπτεται και το δεύτερο επιχείρημα σου περί διαφορετικών κυβερνήσεων.

[rikos]

Kαι τα 2 παραδειγματα που αναφερα ειναι απολυτα επιτυχημενα παραθεσα και στοιχεια για την Αμερικη, για την Γαλλια βρες μου εσυ οτι δεν ειναι.Αντε γιατι καταντησατε αηδια διαφωνειτε για να διαφωνειτε.

Το σιγουρο ειναι πως στην Ελλαδα οι ΔΕΚΟ εχουν αποτυχει παταγωδως και οσο και να φωναζεται αυτο δεν αλλαζει.

Την αυξηση των τιμων που επικαλειστε μονο σαν ανεκδοτο μπορω να την εκλαβω ,ειναι φτηνο το ρευμα στην Ελλαδα? ειναι φτηνο το νερο ? η παιδεια ειναι δωρεαν? η υγεια? ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΑΦΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΑΜΕΙΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΙΖΕΣ.

1000 φορες να πληρωνω πιο "ακριβα το νερο και το ρευμα" απο το να πληρωνω τους Φωτοπουλους.

To Παρίσι στην Γαλλία δεν είναι?

 

Απετυχε αλλα δεν το ξερουν... (τι αλλο θα διαβασουμε).

Το γεγονος οτι δεν σου απαντανε ειναι οτι καθε χωρα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες, καθε χωρα εχει κανει ιδιωτικοποιησεις σε διαφορετικες χρονικες περιοδους, με διαφορετικες κυβερνησεις. Το να κατσω να σου αναλυσω την επιτυχια της γαλλιας στο νερο, ειναι τοσο σωστο, οσο η αναλυση σου περι αποτυχιας του νερου στη βρετανια.

Οκ. Δεν εχεις τι να πεις.

[pournaras]

To Παρίσι στην Γαλλία δεν είναι?

 

 

Οκ. Δεν εχεις τι να πεις.

 

Εγω στην προηγουμενη σελιδα, εδωσα μια ακριβη απαντηση για το τι πιστευω, και τι θεωρω οτι πρεπει να γινει.

Περιμενω κι απο σενα μια τοποθετηση για το τι πρεπει πρακτικα να γινει και οχι θεωριες περι παιδειας, αλλαγης νοοτροπιας και πρασινων δρακων. Εισαι στο χειλος του γκρεμου, και δεν ξερεις αν θα εχεις δουλεια τον επομενο μηνα. Εχεις καμμια τοποθετηση η θα μου μιλησεις παλι για την ιδιωτικοποιηση του υγραεριου στο ανατολικο καταρ;

[Aloyminas]

Εγω στην προηγουμενη σελιδα, εδωσα μια ακριβη απαντηση για το τι πιστευω, και τι θεωρω οτι πρεπει να γινει.

Περιμενω κι απο σενα μια τοποθετηση για το τι πρεπει πρακτικα να γινει και οχι θεωριες περι παιδειας, αλλαγης νοοτροπιας και πρασινων δρακων. Εισαι στο χειλος του γκρεμου, και δεν ξερεις αν θα εχεις δουλεια τον επομενο μηνα. Εχεις καμμια τοποθετηση η θα μου μιλησεις παλι για την ιδιωτικοποιηση του υγραεριου στο ανατολικο καταρ;

Έχεις να πεις κάτι σχετικά με αυτό που σου έγραψα πιο πάνω γι το πόσο καλά δουλεύουν οι αποκρατικοποιήσεις;Συγκεκριμένα όμως και φυσικά όχι για το κατάρ γιατί εκεί δεν υπάρχει η έννοια κράτος υπάρχει μόνο η έννοια του Εμίρη όπου το 99% του Α.Ε.Π της χώρας βρίσκετε στα χέρια ενός ανθρώπου.Δεν φαντάζομαι επειδή βλέπετε αυτούς τους ουρανοξύστες στο κατάρ να θέλετε να γίνουμε όμοιοι;Γιατί από εμπορικά κέντρα και ξενοδοχεία υπερπολυτελή τα παν μια χαρά μόνο που ο λαός ζει στην έρημο στην συντριπτική του πλειοψηφία χωρίς πολλές φορές να έχει ούτε μια καμήλα.Ακούγαμε για το πόσο καλά και σε τι στέρεες και σύγχρονες βάσεις στήθηκε το Ντουμπάι.Γνωστά και εκεί τα αποτελέσματα του οικονομικού θαύματος .πάει για στάση πληρωμών.Ομοίως και η Αργεντινή μια 5ετία πριν χρεοκοπήσει αποκαλούνταν οικονομικό θαύμα.Όχι άλλα θαύματα πια για να παραφράσω το γνωστό όχι άλλο κάρβουνο

[rikos]

ακυρο!

[pournaras]

Έχεις να πεις κάτι σχετικά με αυτό που σου έγραψα πιο πάνω γι το πόσο καλά δουλεύουν οι αποκρατικοποιήσεις;Συγκεκριμένα όμως και φυσικά όχι για το κατάρ γιατί εκεί δεν υπάρχει η έννοια κράτος υπάρχει μόνο η έννοια του Εμίρη όπου το 99% του Α.Ε.Π της χώρας βρίσκετε στα χέρια ενός ανθρώπου.Δεν φαντάζομαι επειδή βλέπετε αυτούς τους ουρανοξύστες στο κατάρ να θέλετε να γίνουμε όμοιοι;Γιατί από εμπορικά κέντρα και ξενοδοχεία υπερπολυτελή τα παν μια χαρά μόνο που ο λαός ζει στην έρημο στην συντριπτική του πλειοψηφία χωρίς πολλές φορές να έχει ούτε μια καμήλα.Ακούγαμε για το πόσο καλά και σε τι στέρεες και σύγχρονες βάσεις στήθηκε το Ντουμπάι.Γνωστά και εκεί τα αποτελέσματα του οικονομικού θαύματος .πάει για στάση πληρωμών.Ομοίως και η Αργεντινή μια 5ετία πριν χρεοκοπήσει αποκαλούνταν οικονομικό θαύμα.Όχι άλλα θαύματα πια για να παραφράσω το γνωστό όχι άλλο κάρβουνο

 

Δυσκολο να κουβεντιασει κανεις μαζι σου, οταν σου λειπει και η ελαχιστη αισθηση της παρομοιωσης και της μεταφορας. Το καταρ ηταν απλα μια χωρα που μου ηρθε στο μυαλο εκεινο το δευτερολεπτο που εγραφα (θα μπορουσα να γραψω ρωσια, ζιμπαμπουε ή ανατολικο τσιπουκισταν), για να δειξω οτι εχετε ξεσκονισει καθε γωνια του ιντερνετ για να βρειτε που εχει στραβωσει μεχρι σημερα η κρατικοποιηση, κι εσυ αρχισες να μου αναλυεις την οικονομικη κατασταση του καταρ...

[Fotis13]

To Παρίσι στην Γαλλία δεν είναι?

 

 

 

Παριστανεις τον χαζο? η πραγματικα εισαι? η Γαλλια ειναι το Παρισι μονο? Ζητησατε επιτακτικα 2 χωρες που εφαρμοστηκε ιδιωτικοποιηση ρευματος-νερου και λειτουργησε, σας αναφερα 2 (στο παρισι λογω δημαρχου ακυρωθηκε) που λειτουργησε μια χαρα.

Για τον αλουμινα τι να πω? απλα κωμωδια οι απαντησεις που εδωσε και αλλα λογια να αγαπιομαστε.

Δεν περιμενα να παραδεχτειτε τιποτα απλα γελαω με τις αντιδρασεις σας.

[HALF EVIL]

Ύστερα από 87 σελίδες σεντόνια που καταλήγουμε απλά και κατανοητά ;

 

1) Υπάρχει ελπίδα επανόδου της χώρας σήμερα, ή να περιμένουμε τη Βουλή και τις τυχόν εξελίξεις για να βγάλουμε άποψη ;

2) Γενικότερα υπάρχουν δύο κύριες απόψεις. Κρατικοποιήσεις και ανακάτωμα του Κράτους σε δημόσια έργα δεν περπατάνε λόγω γραφειοκρατίας, διαφθοράς, ανευθυνότητας κλπ. κλπ.

3) Ιδιωτικοποιήσεις από την άλλη σημαίνει εκχώρηση σε ιδιώτες σημαντικών πόρων του κράτους με αμφίβολες μεσομακροπρόθεσμες συνέπειες, +το ότι και εκεί θα πέσουν μίζες για το ποιός θα πάρει τι.

 

Προς γκρεμός και πίσω ρέμα δηλαδή.

Όμως ρε γαμώτο γιατί να μην μπορούμε να διαχειριζόμαστε επιτέλους τον πλούτο μας (βλ. Νορβηγία με το πετρελαιο) και γενικότερα την λειτουργία του Δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, χωρίς να τρώνε λεφτά οι διεφθαρμένοι που εμπλέκονται, αλλά να περιμένουμε τους ιδιώτες ντόπιους και ξένους που σίγουρα θα εξυπηρετήσουν πρώτα τα συμφέροντά τους και μετά το συμφέρον των πολιτών τούτης της χώρας.