Επανοδος της χωρας?

[bluesattack]

. Συνεπως ή παλευουμε να γινουμε Σουηδια ή αναλωθειτε στην προπαγανδα οτι ειμαστε αχρηστοι και τεμπεληδες και γινομαστε Βολιβια.

 

Φιλελευθερισμο εχουν στην Σουηδια, τι νομιζεις οτι ειναι Κουβα ? Η μηπως νομιζεις οτι οργιαζει η φοροδιαφυγη , οι συντεχνιες κανουν οτι θελουν , ο δημοσιος τομεας ειναι αλλου για αλλου,η διαφθορα στο κοκκινο και ολοι επικαλουνται την κατσικα του γειτονα ? Κεντροδεξια κυβερνηση εβγαλαν .

Θες και Σουηδια

[rikos]

Φιλελευθερισμο εχουν στην Σουηδια, τι νομιζεις οτι ειναι Κουβα ? Η μηπως νομιζεις οτι οργιαζει η φοροδιαφυγη , οι συντεχνιες κανουν οτι θελουν , ο δημοσιος τομεας ειναι αλλου για αλλου,η διαφθορα στο κοκκινο και ολοι επικαλουνται την κατσικα του γειτονα ? Κεντροδεξια κυβερνηση εβγαλαν .

Θες και Σουηδια

Nα πας να δεις εναν γιατρο. Το 38% των υπαλληλων της Σουηδιας ειναι στον δημοσιο τομεα.

[bluesattack]

Nα πας να δεις εναν γιατρο. Το 38% των υπαλληλων της Σουηδιας ειναι στον δημοσιο τομεα.

 

Εσυ εκει συνεχως το μυαλο σου.Στο δημοσιο.Σκετη αρρωστια εχεις με αυτο , ετσι

[rikos]

Εσυ εκει συνεχως το μυαλο σου.Στο δημοσιο.Σκετη αρρωστια εχεις με αυτο , ετσι

Οτι πεις αγορινα. Ασε τις αρρωστιες και εξηγησε μας τωρα πως ενα κρατος με τοσους φορους και τοσο μεγαλο δημοσιο ειναι νεοφιλελευθερο.

[Cossutius.]

Ας κανουμε μια σουμα.

 

Εχετε μαζευτεί κάποιοι άνθρωποι που υποστηρίζεται το μνημόνιο, θεωρείται πως η ευθύνη για ότι έχει συμβεί βρίσκεται κατά βάση στους δ/υ αλλά από αυτούς εξαιρείτε με χαρακτηριστικά προκλητικό τρόπο τους πολιτικούς οι οποίοι δε φέρουν ευθύνη κατά την άποψή σας γιατί τους ψήφισε ο λαός, από τον οποίο όμως εξαιρείτε τον ιδιωτικό τομέα τον οποίο παρουσιάζεται ως τη μοναδική ελπίδα σωτηρίας.

Επίσης ένας από εσάς, υποστηρίζει πως πρέπει να διοικηθούμε από ξένες δυνάμεις.

 

Ενα ποσοστό ανθρώπων που διαφωνεί με τις απόψεις αυτές, υποστηρίζει πως οι πολιτικοί ήταν η βασική αιτία που μας οδήγησε εδώ, διορίζοντας ανεύθυνους υπαλλήλους και δημιουργώντας ένα αλισβερίσι με τον ιδιωτικό τομέα, νομιμοποιώντας τη διαφθορά σε όλους τους τομείς (ιδιώτες ή δημόσιο).

Εξηγήσαμε πως σε πολλές περιπτώσεις ο ιδιωτικός τομέας απέδειξε περίτρανα την ανεπάρκειά του και προκάλεσε ζημία στο κράτος ορισμένες φορές στον ίδιο βαθμό με τη ζημία που προκαλούσαν οι τεμπέληδες και διεφθαρμένοι δημόσιοι υπάλληλοι (απο τους οποίους για κάποιον περίεργο τρόπο, στο σύνολό σας, επαναλαμβάνω οτι εξαιρείτε τους πολιτικούς)

Είπαμε επίσης πως η ευθύνη είναι μοιρασμένη και πως για να αλλάξει το κράτος, θα πρέπει να αλλάξει ριζικά.

 

Μια ριζική αλλαγή, είναι αρχικά η αλλαγή της πολιτικής σκηνής της χώρας. Είναι φανερό πως αυτοί που μας οδήγησαν εδώ, δεν είναι ικανοι να αλλάξουν τα πράγματα. Μόνοι σας τα λέτε εδω μέσα, πως δε βλέπετε απολύσεις επίορκων και τα ρίχνετε στους συνδικαλιστές (για τους οποίους οι περισσότεροι έχουμε εκφραστει με αρνητικό τροπο)αλλά και πάλι καμία ευθύνη στους πολίτικους!!!!!(εκπληκτική η ανεπιτυχής προσπάθεια προστασίας αυτών των ανθρώπων).

 

Δε ξέρω ποιος θα μπορουσε να κυβερνήσει σωστά, το σίγουρο ειναι πως αυτοί που βρίσκονται τα τελευταία χρόνια δε βλέπω να θέλουν να αλλάξουν τα πράγματα.

Λυπάμαι αλλά δε βλέπω σωστή κατανομή ευθυνών, δε βλέπω τιμωρίες ανθρώπων που έκλεψαν, πλην ελαχίστων περιπτώσεων, δε βλέπω απολύσεις και φυλακίσεις ανθρώπων που τόσα χρόνια υπήρξαν άρχοντες στις δημόσιες και ιδιωτικές υπηρεσίες, δε βλέπω Μπόμπολες να λογοδοτούν.

Βλέπω μόνο υποσχέσεις πως αυτά θα ειναι τα τελευταία μέτρα, πως θα δουμε ανάπτυξη αλλά δεν βλέπουμε τίποτε.

Και σορρυ που θα διαφωνησω και πάλι, αλλά για τα παραπάνω, δε φέρει καμια ευθήνη ο κακος εφοριάκο που τα ξύνει ή ο Μητσος διορισμένος καφετζής, αλλά αυτός που τους διόρισε και εξακολουθεί να τους κρατάει εκεί.

Επίσης για το οτι τόσα χρόνια εισάγαμε άχρηστες πρωτες υλες, προιόντας, όπλα, πανάκριβα, το ότι κανεις δεν έλεγχε που πάνε οι επιδοτήσεις, το ότι κανεις δε κοίταζε τα ταμεια του κράτους, ειναι επίσης βασική ευθύνη αυτού που βρίσκεται στο τιμόνι μιας χώρας.

 

Αν το δέχεστε αυτό, μπορουμε να προχωρήσουμε παρακάτω και να μιλήσουμε για τις ευθύνες που βαραίνουν και όλους τους άλλους (τις οποιες ηδη έχουμε πει) και να αναφερθούμε στο τι λυσεις προτείνει ο καθένας.

. Οσο συνεχίζουμε στο ιδιο βιολί, σορρυ μάγκες αλλά αποτελεί προκληση και θα συνεχίζουμε να σφαζόμαστε σα τα κοκκόρια μέχρι να κλειδωθεί το τοπικ.

 

Το 38% των υπαλληλων της Σουηδιας ειναι στον δημοσιο τομεα.

Να φέρουμε τους Σουδούς να μας διοικήσουν

[bluesattack]

http://www.marketbet.gr/2011/06/%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%B7%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF/

[Cossutius.]

Α και κατι άλλο. Ο κος πρωθυπουργός είπε πως αυτές θα ειναι οι τελευταίες περικοπές. (για 3η φορά το ακουω αυτό τα τελευταία 3 χρόνια). Αυτο που με φοβίζει ειναι οτι δεν είπε τίποτε για τους φόρους

[MiDi_MiLiZ]

Σοβαρά? Τι μας λες? Δηλαδη επειδη οι ΔΥ ειναι τεμπεληδες συνεπαγεται οτι ολοι οι Ελληνες ειναι ε? Προτεινω βεβαια, επειδη ολα αυτα ακουγονται καπως υποκειμενικα οπου ο καθενας βγαζει το αχτι του βγαλμενο απο τον μικροκοσμο του, να δουμε κατι πιο απολυτο. Ας πουμε καποια στατιστικα αυτα λογικα θα σε επιβεβαιωνουν. Της ΕΕ κιολας που λογικα θα ειναι πιο εγκυρα...Oh wait...ουτε εκει.

Απτη μια δεχεσαι οτι οι ΔΥ σε μεγαλο ποσοστο ειναι τεμπεληδες, απτην αλλη τιθεσαι κατα των ιδιωτικοποιησεων και των απολυσεων απτον ΔΤ.

 

Ενδιαφερουσα προσεγγιση, αν εξαιρεσουμε τα αλματα λογικης...

[bluesattack]

Οτι πεις αγορινα. Ασε τις αρρωστιες και εξηγησε μας

 

Και που εισαι αγορινα .Αμα δεν θελεις να ακους για αρρωστιες κοψε τα σχολια για γιατρους.Ενταξει αγορινα ?

[rikos]

 

 

Να φέρουμε τους Σουδούς να μας διοικήσουν

Βασικά παιζει να ειναι και πανω απο 40%. Σχεδον ενας στους δυο ειναι στο δημοσιο. Και καποιοι εδω περα θελουν να μας πουνε οτι φταιει το κρατος. Βαλτε το καλα στο μυαλο σας. Η παθογενεια δεν ειναι συστημικη, ουτε νομικη. Το προβλημα ειναι καθαρα η διαφθορα. Διαφθορα οχι μονο των πολιτικων αλλα κυριως απο τον καθε πολιτη που δεν τον νοιαζει να ασχοληθει ακομα και τωρα με τα "κοινα" αλλα και εκεινον που ψιλοασχολειται μεν αλλα αρκειται δε, στις ευκολες λυσεις και στοχοποιησεις (φταινε οι ΕΕ, οι ΔΥ, κτλ κτλ). Εαν δεν αλλαξουμε εμεις δεν προκειται να δουμε καμια βελτιωση στην ζωη μας ακομα και αν η "λυση" που εχει ο καθενας στο μυαλο του εντελει πραγματωθεί ( γενικο ξεπουλημα για εσας, σε δραχμη για εμενα).

 

Απτη μια δεχεσαι οτι οι ΔΥ σε μεγαλο ποσοστο ειναι τεμπεληδες, απτην αλλη τιθεσαι κατα των ιδιωτικοποιησεων και των απολυσεων απτον ΔΤ.

 

Ενδιαφερουσα προσεγγιση, αν εξαιρεσουμε τα αλματα λογικης...

Οτι να ναι και εσυ. Υποτιθεται μπηκα στην θεση του αλλου για να του δειξω οτι ακομα και ετσι να ειναι δεν εχει λογικη να το το γενικευσει. Ποδοσφαιρομανα και εσυ.

[Cossutius.]

Δεν ειμαι υπερ της δραχμής αλλά είμαι υπερ της αλλαγής νοοτροπίας.

Με οτι συνεπάγεται αυτό

[MiDi_MiLiZ]

Οτι να ναι και εσυ. Υποτιθεται μπηκα στην θεση του αλλου για να του δειξω οτι ακομα και ετσι να ειναι δεν εχει λογικη να το το γενικευσει. Ποδοσφαιρομανα και εσυ.

Καταρχην μην συγχυζεσαι και μιλα ομορφα ή τελος παντων οπως σου μιλα ο εκαστοτε συνομιλητης, εαν η παρουσια σου εδω ειναι για συζητηση.

Εαν δεν ειναι περνα στα υποψιν οπως εχουν περασει κι αλλοι εδω μεσα, να μην σπαταλω χρονο και φαια ουσια σε τρολλς και τυπους που ψαχνονται να μας αποδειξουν οτι την εχουν e-μεγαλυτερη με αφορμη πολιτικοιοκονομικες "συζητησεις".

 

Απο κει κι επειτα, δεν γενικευσα για ολους τους Ελληνες, αλλα σαφως υπαρχουν (και κυριως υπηρχαν) και στον ΙΤ διαφοροι τεμπεληδες και ανικανοι, ποιος ειπε το αντιθετο? Γιαυτο ας προχωρησουμε τη συζητηση αντι να ανακαλυπτουμε εμποδια κανοντας τους πλατυποδες που δεν μπορουν να φτασουν στο ζουμι.

 

Ξαναλεω λοιπον. Μονο προπαγανδα δεν ειναι οτι ο Ελληνας συγκριτικα με αλλους ευρωπαικους λαους ειναι (ηταν) και τεμπελης και τυχοδιωκτης και του ευκαιριακου - ευκολου - γρηγορου κερδους οπως-οπως.

Αν θεωρεις οτι αυτη η αποψη βασιζεται σε προπαγανδα τοτε υπαρχει σοβαρο προβλημα, με το σημαντικοτερο να μην εχεις παραστασεις απο το πως κινειται η εργασια εξω απτην Ελλαδα, αλλα να κανεις διαλεξεις και συγκρισεις.

[Cossutius.]

Μάλλον αλλος συγχύστηκε. Αρχίσαμε και τις απειλές.

Η τορπίλη της τρόικα απειλεί τη χώρα

[rikos]

Καταρχην μην συγχυζεσαι και μιλα ομορφα ή τελος παντων οπως σου μιλα ο εκαστοτε συνομιλητης, εαν η παρουσια σου εδω ειναι για συζητηση.

Εαν δεν ειναι περνα στα υποψιν οπως εχουν περασει κι αλλοι εδω μεσα, να μην σπαταλω χρονο και φαια ουσια σε τρολλς και τυπους που ψαχνονται να μας αποδειξουν οτι την εχουν e-μεγαλυτερη με αφορμη πολιτικοιοκονομικες "συζητησεις".

 

Απο κει κι επειτα, δεν γενικευσα για ολους τους Ελληνες, αλλα σαφως υπαρχουν (και κυριως υπηρχαν) και στον ΙΤ διαφοροι τεμπεληδες και ανικανοι, ποιος ειπε το αντιθετο? Γιαυτο ας προχωρησουμε τη συζητηση αντι να ανακαλυπτουμε εμποδια κανοντας τους πλατυποδες που δεν μπορουν να φτασουν στο ζουμι.

 

Ξαναλεω λοιπον. Μονο προπαγανδα δεν ειναι οτι ο Ελληνας συγκριτικα με αλλους ευρωπαικους λαους ειναι (ηταν) και τεμπελης και τυχοδιωκτης και του ευκαιριακου - ευκολου - γρηγορου κερδους οπως-οπως.

Αν θεωρεις οτι αυτη η αποψη βασιζεται σε προπαγανδα τοτε υπαρχει σοβαρο προβλημα, με το σημαντικοτερο να μην εχεις παραστασεις απο το πως κινειται η εργασια εξω απτην Ελλαδα, αλλα να κανεις διαλεξεις και συγκρισεις.

Το πα και πριν. Τα στατιστικα απο την ΕΕ σε διαψευδουν στο θεμα της τεμπελιας. Οσο για τα αλλα, τωρα ειπωθηκαν στην κουβεντα και δεν διαφωνω προφανως, για αυτο και προηγουμενως αναφερθηκα σε αλλαγη νοοτροπιας ασχετως αν καποιος ανηκει στο "λομπυ" της δραχμης ή του ευρώ. Αλλιως και οι δυο λυσεις θα αποτυχουν. Καλα του ευρω δεν θεωρω καν οτι ειναι η λυση και θα αποτυχει ετσι και αλλιως. Οριστε σας δινω δικαιολογιες να λετε σε δυο χρονια απο τωρα οταν το μνημονιο θα μπαζει απο παντου. Οσον αφορα τον τροπο μου δεν ηθελα να σε θιξω αλλα μονο διευκρινιστικό δεν βρηκα και εγω το σχολιο σου και θεωρησα οτι ριχνει λαδι στην φωτια.

[MiDi_MiLiZ]

Το πα και πριν. Τα στατιστικα απο την ΕΕ σε διαψευδουν στο θεμα της τεμπελιας. Οσο για τα αλλα, τωρα ειπωθηκαν στην κουβεντα και δεν διαφωνω προφανως, για αυτο και προηγουμενως αναφερθηκα σε αλλαγη νοοτροπιας ασχετως αν καποιος ανηκει στο "λομπυ" της δραχμης ή του ευρώ. Αλλιως και οι δυο λυσεις θα αποτυχουν. Καλα του ευρω δεν θεωρω καν οτι ειναι η λυση και θα αποτυχει ετσι και αλλιως. Οριστε σας δινω δικαιολογιες να λετε σε δυο χρονια απο τωρα οταν το μνημονιο θα μπαζει απο παντου. Οσον αφορα τον τροπο μου δεν ηθελα να σε θιξω αλλα μονο διευκρινιστικό δεν βρηκα και εγω το σχολιο σου και θεωρησα οτι ριχνει λαδι στην φωτια.

Eχουμε ξαναπει οτι τα στατιστικα δεν λενε πολλα.

Διοτι ο Ελληνας μπορει να δουλευει 30 ωρες την ημερα αλλα στο τελος παραγει αερα κοπανιστο (=υπηρεσιες, εισαγωγες και πωλησεις) τη στιγμη που ο Γερμανος θα δουλεψει 8 ωρες και θα παραγει το 4πλασιο ανα ωρα εργασιας.

 

Προφανως λοιπον οταν ενας λαος δεν ειναι παραγωγικος θα πρεπει να δουλεψει πολλες παραπανω ωρες απο εναν παραγωγικο για να βγαλει την ιδια δουλεια. Αν παλι δεν βγαλει τη δουλεια που χρειαζεται για να συντηρηθει, τοτε μαντεψε. Το προβλημα ειναι οτι ακομα κι ετσι παλι λιγοτερη δουλεια βγαζουμε. Και σαν να μην μας εφτανε αυτο ειχαμε και μερικους ωραιους να τρωνε και αυτα που παραγαμε με τις υπολοιπες μυριαδες προβατων οχι μονο να καθονται μοκο και να συνεχιζουν τη ζωουλα τους, αλλα μεχρι και σημερα να υποστηριζουν οτι δεν πρεπει να αγγιξουμε το συστημα (aka ΔΤ κλπ). Ζητω ο συντηρητισμος.

 

Αν ψαξεις τις αιτιες για ολο αυτο (γιατι ενω ο Ελληνας δουλευει 15 ωρες δεν παραγει σχεδον τιποτα) μπορεις να ξεκινησεις απο το κρατος που αντι να ριχνει χρηματα για την ενισχυση του ΙΤ και των επενδυσεων προτιμα να τα σπαταλα για να συντηρει αχρηστους, αχρειαστους και υπεραριθμους υπαλληλους στον ΔΤ. Κοινως οταν ο ιδιωτικος τομεας καλειται να συντηρισει τον ετσι κι αλλιως (κατα γενικη ομολογια) προβληματικο ΔΤ (αντι να δουμε πως θα διορθωθει ο ΔΤ αυτος καθεαυτος), τοτε θα συρρικνωθει, οπως και εγινε. Τη στιγμη που στον ΔΤ περιμενουμε ριζικες αλλαγες εδω και καμια 30ετια κι εχει ο θεος...