pournaras Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2012 Γυρω στα 200ευρω μισθο το οριζω και καπου εκει πιστευω θα ειναι ο πατος με το μνημονιο. Το κρατος δεν εχει λογο να πουλησει τιποτα. Ειναι σαν να χρωστας 20.000 ευρω και να πουλησεις το λαπτοπ σου για 200 ευρω. Αν το κανεις ξεχρεωνεις? Μηπως θα αλλαξεις την εικονα της τραπεζας για σενα και θα αρχισει να σου ξαναδανειζει? Dont think so...Συνεπως οπως ειπα και πριν...δεν εχει λογο να πουλησει το οτιδηποτε. Ασε κιολας που δεν εχει διπλο νοημα να το κανεις αυτο οταν σου αποφερει και καποια κερδη. Δηλαδη αν το λαπτοπ σου μπορουσες να το νοικιασεις για 5ευρω/ωρα, και ειχες σιγουρη πελατεια, θα ταν χαζο Χ 2 να το πουλαγες... Οταν το λαπτοπ ομως σου καει ρευμα πανω απο τα 5 ευρω που θα το νοικιαζες; Θελω να πω, οτι στο παραδειγμα με το λαπτοπ, δε βαζεις τα εξοδα λειτουργιας και συντηρησης του. Αν λοιπον χρωστας 20.000 ευρω, και το λαπτοπ σου τρωει 300 ευρω, ισως ειναι πιο συμφερον να το δωσεις εστω και 200, χωρις να εχεις κατα νου οτι με αυτα θα ξερχρεωσεις αλλα θα εχεις κατα νου οτι το λαπτοπ στο τελος του χρονου δε θα σου εχει παει τα χρωστουμενα στις 21-22 χιλιαδες. 2
παπι Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Γυρω στα 200ευρω μισθο το οριζω και καπου εκει πιστευω θα ειναι ο πατος με το μνημονιο. Το κρατος δεν εχει λογο να πουλησει τιποτα. Ειναι σαν να χρωστας 20.000 ευρω και να πουλησεις το λαπτοπ σου για 200 ευρω. Αν το κανεις ξεχρεωνεις? Μηπως θα αλλαξεις την εικονα της τραπεζας για σενα και θα αρχισει να σου ξαναδανειζει? Dont think so...Συνεπως οπως ειπα και πριν...δεν εχει λογο να πουλησει το οτιδηποτε. Ασε κιολας που δεν εχει διπλο νοημα να το κανεις αυτο οταν σου αποφερει και καποια κερδη. Δηλαδη αν το λαπτοπ σου μπορουσες να το νοικιασεις για 5ευρω/ωρα, και ειχες σιγουρη πελατεια, θα ταν χαζο Χ 2 να το πουλαγες... 200μισθο δεν θα δουμε. Για τις αποκρατικοποιησεις, αμην και ποτε, αυτο θα ειναι το πρωτο βημα στην "αναβαθμιση" του πολιτικου μας συστηματος. Μεχρι και τις τελευταιες εκλογες, πολλης κοσμος ψηφισε τον εργοδοτη του (ΕΛΕΟΣ). Το επομενο βημα ειναι η απελευθερωση των κλειστων επαγγελματων. Αν τα κανουν αυτα, ισως στης επομενες εκλογες να δουμε κανα κομμα το οποιο θα μιλαει για κρατος εποπτειας και δικαιου, και οχι να ταζουν μισθους και παροχες. Προσωπικη μου αποψη, αυτος ειναι ο πατος, απλα το 13 θα τον ζησουν περισσοτεροι. Ελπιζω το 13 να γινει η τραπεζικη ενωση. 1
KilliK Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Καλησπέρα παιδιά και καλώς σας βρήκα...Το πρόβλημα ξέρετε είναι ότι είμαστε όλοι Ελληνες δεν υπάρχουν αυτοί και οι άλλοι.Νιώθω ότι είμαστε σε ένα σκάφος που βουλιάζει και επειδή γέρνει απ την μεριά όπου βρίσκονται οι δημόσιοι υπάλληλοι αντί να τους τραβήξουμε να βοηθήσουν όλοι να βγάλουμε τα νερά που μας βουλιάζουν εμείς θέλουμε να τους πετάξουμε στην θάλασσα για να έρθει το σκάφος στην ευθεία παρ'όλο που έτσι και αλλιώς μπάζει νερά.. Πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι περνάμε πολύ δύσκολες στιγμές και δυστυχώς αισθάνομαι ότι θα έρθουν και χειρότερα..... επειδη ομως κουπι κανουν μονο οι ελληνες που ειναι απο την μερια που δεν γερνει, καλυτερα να πεταξουμε στην θαλασσα μερικους ΔΥ για να ερθει το σκαφος στα ισα του οποτε και ο κινδυνος βουλιαγματος να αποφευχθει και το καραβι να ταξιδευει στη θαλασσα πιο γρηγορα αφου το κουπι θα ειναι πιο ανετο. ετσι δεν παει; 1
pournaras Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Εγω πιστευω οτι δεν ειμαστε ολοι σε ενα σκαφος που βουλιαζει. Οι ιδιωτες ειναι ηδη πεταμενοι στη θαλασσα και στο σκαφος που βουλιαζει εχουν μεινει μονο οι δ.υ. Κι ενω τους φωναζουμε οτι τη συγκεκριμενη χρονικη περιοδο οι τρυπες ειναι πολλες και αυτοι ειναι πολλοι και το καραβι θα τους παρει ολους κατω, αυτοι νομιζουν οτι απλα θελουμε να τους φερουμε στην κατασταση μας απο γινατι. 3
rikos Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Οταν το λαπτοπ ομως σου καει ρευμα πανω απο τα 5 ευρω που θα το νοικιαζες; Θελω να πω, οτι στο παραδειγμα με το λαπτοπ, δε βαζεις τα εξοδα λειτουργιας και συντηρησης του. Αν λοιπον χρωστας 20.000 ευρω, και το λαπτοπ σου τρωει 300 ευρω, ισως ειναι πιο συμφερον να το δωσεις εστω και 200, χωρις να εχεις κατα νου οτι με αυτα θα ξερχρεωσεις αλλα θα εχεις κατα νου οτι το λαπτοπ στο τελος του χρονου δε θα σου εχει παει τα χρωστουμενα στις 21-22 χιλιαδες. Στην συγκεκριμενη περιπτωση μιλαμε για λαπτοπ το οποιο ειτε ειναι επικερδες ειτε στην χειροτερη δεν ειναι μεν, αλλα μπορει να γινει δε, με καποιες μεταρρυθμισεις. Τι μεταρρυθμισεις? Να σαν και αυτες που ετσι και αλλιως κανουνε αλλα σε διαφορετικη κατευθυνση. Με λιγα λογια λεω το προφανες. Οτι το να ιδιωτικοποιησω ενα μονοπωλιο για να κερδισω απο τους φορους αντι να καρπωνομαι εγω ολο το κερδος ειναι κοροιδια. Ειδικα οταν εχω ενα κρατος μαφια που χαριζει τους φορους στα φιλαρακια του. Στην τελικη αν αυτα που εχεις σκοπο να ιδιωτικοποιησεις δεν μπορουσαν να αποφερουν ικανοποιητικα κερδη δεν θα μπορουσες να τα πουλησεις πουθενα. Δεν σου λεω οτι τα κρατη με λιγο κρατισμο ειναι αποτυχημενα σε σχεση με κρατη που το 38-40% του πληθυσμου τους δουλευουν στο δημοσιο (Σουηδια). Σου λεω οτι δεδομενου οτι εχεις καλως ή κακως ενα κρατος πανω στο οποιο εχει στηριχτει η οικονομια σου, θα πρεπει να το αξιοποιησεις για να βγεις απο την κριση και οχι να το διαλυσεις καθοτι αν το κανεις θα τα κανεις χειροτερα τα πραματα. Δεν ειμαστε στο σημειο μηδεν για να πουμε τι οικονομια να κανουμε, σοσιαλιστική ή οχι. 200μισθο δεν θα δουμε. Για τις αποκρατικοποιησεις, αμην και ποτε, αυτο θα ειναι το πρωτο βημα στην "αναβαθμιση" του πολιτικου μας συστηματος. Μεχρι και τις τελευταιες εκλογες, πολλης κοσμος ψηφισε τον εργοδοτη του (ΕΛΕΟΣ). Το επομενο βημα ειναι η απελευθερωση των κλειστων επαγγελματων. Αν τα κανουν αυτα, ισως στης επομενες εκλογες να δουμε κανα κομμα το οποιο θα μιλαει για κρατος εποπτειας και δικαιου, και οχι να ταζουν μισθους και παροχες. Προσωπικη μου αποψη, αυτος ειναι ο πατος, απλα το 13 θα τον ζησουν περισσοτεροι. Ελπιζω το 13 να γινει η τραπεζικη ενωση. Λοιπον η υφεση ειναι η αιτια για την οποια παιρνουν τα μετρα. Και εσυ λες, οτι θα παρουνε και αλλα υφεσιακα μετρα τα οποια.........θα βαθυνουν την υφεση και ως δια μαγειας θα τελειωσουν εδω τα μετρα. Εχεις μπει σε ενα αρνητικο σπιραλ αναπτυξης που οταν τελειωσει θα εχεις γινει Βουλγαρια με φορους Σουηδιας. Ακομα χειροτερα δηλαδη. Εδω ακομα και στον μνημονιακο ΣΚΑΙ ακουγα χτες οτι συμφωνα με την τωρινη κατασταση (που να ερθουν και τα νεα μετρα) αναπτυξη θα αρχισουμε να βλεπουμε το 2025 (θετικο προσημο), και μια αυξηση στους μισθους το 2027 (οταν λεμε αυξηση εννοουμε κανα 30ευρω). Ακομα μου φαινεται δεν εχετε καταλαβει ποσο βυθισμενοι στα σκατα ειμαστε. Οταν το καταλαβετε θα ειναι αργα.
tolis_01 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 200μισθο δεν θα δουμε. Περίεργο αυτό. Γιατί πολλοί τον είδαν ήδη. 280 ευρώ καθαρά για 8ωρο (και υπογράφεις 4ωρο). Αλλά υπάρχει λύση. Απολύσεις και αποκρατικοποιήσεις. 1
rikos Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Το οριζεις αυθαιρετα (οπως ολοι μας βεβαια) αλλα εγω προσωπικα δεν πιστευω πως θα ειναι τοσο, τα σημερινα επιπεδα του κατωτατου μισθου ειναι ηδη χαμηλα για ΕΕ, το προβλημα δεν ειναι οι μισθοι, ειναι αρκετα ανταγωνιστικοι, το προβλημα ειναι το σπαταλο και ακριβο κρατος και τα πλοκαμια που εχει απλωσει μεσω φορων και γραφειοκρατιας σε ολα τα επιπεδα της οικονομιας. Το να πουλας ομως ενα κομματι του δημοσιου δεν εχει θετικο μονο τα λεφτα(εστω και λιγα που θα παρεις), αυτο το κομματι συνηθως υπολειτουργει, και δινοντας το στον ιδιωτικο τομεα περιμενεις να αναπτυχθει και να σου αποδωσει περισσοτερα στην οικονομια απο οτι αν παρεμενε κρατικο. Αφου το ανεφερες ομως, ποσο ομως υπολογιζεις οτι θα ειναι ο μισθος σε ευρω αμα ερθει η δραχμη?Τοτε ισως τα 200ευρω ειναι ποιο ρεαλιστικο να ειναι ο μισθος, ισως και λιγοτερα. Οταν οι σερβοι φαλιρισαν (1994-1995) ο μισθος ενος γιατρου ηταν με το ζορι 30 ολοκληρα μαρκα, δηλαδη 5.000 δραχμες σε τιμες 1994, αυτο ειναι η εξαθλιωση που μπορει να φερει η απομωνοση και η χρεωκοπια, οσες δραχμες και αν τυπωσεις αξια δεν θα εχουν. Το προβλημα δεν ειναι οι μισθοι απο καθε αποψη. Και απο αυτην που λες αλλα και απο αυτην που παραδεχτηκε το ΔΝΤ: http://www.capital.gr/News.asp?id=1641604 «Η περίπτωση της Βρετανίας […] προσφέρει ένα μάθημα επιφυλακτικότητας στις χώρες που επιχειρούν εσωτερική υποτίμηση. Ο συνδυασμός αυστηρής νομισματικής και αυστηρής δημοσιονομικής πολιτικής με στόχο τη σημαντική μείωση του επιπέδου των τιμών για την επιστροφή στην προπολεμική ισοτιμία είχε καταστροφικά αποτελέσματα. Η ανεργία ήταν υψηλή, η ανάπτυξη χαμηλή, και – όσον αφορά τη διαχείριση του χρέους – αυτό συνέχισε να αυξάνεται. Αν και η μείωση του επιπέδου των τιμών που επιχειρήθηκε στη Βρετανία ήταν μεγαλύτερη από οτιδήποτε πρόκειται να συμβεί ως αποτέλεσμα της εσωτερικής υποτίμησης σήμερα, παρόμοια δυναμική παρουσιάζεται και σήμερα. Η μείωση του επιπέδου των τιμών, σημαντικό συστατικό της εσωτερικής υποτίμησης, έρχεται με μεγάλο κόστος και χρειάζεται περαιτέρω έρευνα για να προσδιοριστεί εάν το κόστος ξεπερνά τα οφέλη στην ανταγωνιστικότητα από την εσωτερική υποτίμηση» Υποτιθεται επρεπε να περασουν 100χρονια κοντα για να καταλαβουν το στοιχειωδες. Βλέπεις να αλλαζουν σταση στην πολιτικη τους? Τους βλεπεις να ιδρώνουν? Οχι....Διοτι πολυ απλα δεν τους νοιαζει, δεν τους νοιαζει η δικη σου αναπτυξη και ειναι αφελης οποιος πιστευει οτι ηρθανε να μας φτιαξουνε την χωρα. Και ναι με την δραχμη, ειδικα αν ειχαμε μια κυβερνηση παρομοια με την σημερινη και πολιτες σαν και αυτα τα απαθη πλασματα που βλεπουμε, καπου εκει που λες θα πεσει και παλι ο μισθος. Αλλα τουλαχιστον τοτε δεν θα εχει προηγηθει η λεηλασια του ΔΝΤ, θα εχουμε το δικο μας νομισμα, και θα μπορεσουμε κουτσα στραβα σε καμια 10αρια χρονια να ξαναρχισουμε να ζουμε. Μετα την λεηλασια που θα επακολουθησει θα ειμαστε σαν την Βουλγαρια απο καθε αποψη (εκτος απο τους φορους που θα ειναι Σουηδιας). Εχεις δει την Βουλγαρια να ορθοποδεί παρα τους χαμηλους μισθους? Οχι γιατι σε αυτην, οπως και σε καθε χωρα του πρωην ανατολικου μπλοκ, οταν επεσε ο κομμουνισμος λεηλατηθηκε απο την δυση οπως ακριβως θα γινει και εδω περα.
pournaras Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Στην συγκεκριμενη περιπτωση μιλαμε για λαπτοπ το οποιο ειτε ειναι επικερδες ειτε στην χειροτερη δεν ειναι μεν, αλλα μπορει να γινει δε, με καποιες μεταρρυθμισεις. Τι μεταρρυθμισεις? Να σαν και αυτες που ετσι και αλλιως κανουνε αλλα σε διαφορετικη κατευθυνση. Με λιγα λογια λεω το προφανες. Οτι το να ιδιωτικοποιησω ενα μονοπωλιο για να κερδισω απο τους φορους αντι να καρπωνομαι εγω ολο το κερδος ειναι κοροιδια. Ειδικα οταν εχω ενα κρατος μαφια που χαριζει τους φορους στα φιλαρακια του. Στην τελικη αν αυτα που εχεις σκοπο να ιδιωτικοποιησεις δεν μπορουσαν να αποφερουν ικανοποιητικα κερδη δεν θα μπορουσες να τα πουλησεις πουθενα. Δεν σου λεω οτι τα κρατη με λιγο κρατισμο ειναι αποτυχημενα σε σχεση με κρατη που το 38-40% του πληθυσμου τους δουλευουν στο δημοσιο (Σουηδια). Σου λεω οτι δεδομενου οτι εχεις καλως ή κακως ενα κρατος πανω στο οποιο εχει στηριχτει η οικονομια σου, θα πρεπει να το αξιοποιησεις για να βγεις απο την κριση και οχι να το διαλυσεις καθοτι αν το κανεις θα τα κανεις χειροτερα τα πραματα. Δεν ειμαστε στο σημειο μηδεν για να πουμε τι οικονομια να κανουμε, σοσιαλιστική ή οχι. Απο ενα κρατος που δεν του εχεις εμπιστοσυνη, διοτι χαριζει τους φορους στα φιλαρακια του, του εχεις ομως εμπιστοσυνη ωστε να κανει επικερδη τα μονοπωλια... παραδοξο δε βρισκεις; Το οτι ενα μονοπωλιο ειναι κερδοφορο δε μου λεει κατι. Το θεμα ειναι ποσο κερδοφορο ειναι και αν ειναι συμφερον σε σχεση με αλλες λυσεις. Μπορει να εχει κερδοφορα μια επιχειρηση, αλλα τα κερδη σου να μη φτανουν ουτε το 10% των κερδων που θα ειχες αν φορολογουσες 3-4 επιχειρησεις τετοιες οταν θα σπασεις το μονοπωλιο. Παραλληλα εχεις και το κεφαλι σου ησυχο εχοντας λιγοτερους εργαζομενους στη δουλεψη σου, αρα λιγοτερους ελεγκτες, λιγοτερους διευθυντες, δεν πληρωνεις εσυ ως κρατος εισφορες (αρα κι απο κει κερδος) και παει λεγοντας. Το οτι μια εταιρια λοιπον ειναι κερδοφορα, δεν λεει κατι απο μονο του, αν δεν το δουμε σε συγκριση με αλλες λυσεις. Το τι ειχαμε σαν κρατος δεν εχει πια καμμια σημασια. Ενα συνοθυλλευμα ειχαμε, απο ολες τις πολιτικες, που τελικα μας εφτασε εδω. Απο δω και περα πρεπει να δουμε τι κρατος τελικα θελουμε, θελουμε ενα κρατος ελεγκτη, η ενα κρατος εργοδοτη; Περίεργο αυτό. Γιατί πολλοί τον είδαν ήδη. 280 ευρώ καθαρά για 8ωρο (και υπογράφεις 4ωρο). Αλλά υπάρχει λύση. Απολύσεις και αποκρατικοποιήσεις. Αυτο ειναι κατι το παρανομο, δεν μπορουμε να το θεσουμε ως κουβεντα. Κι εμενα μπορει ο αλλος να με εχει 16 ωρες τη μερα για δουλεια με 100 ευρω το μηνα, δε μπορεις αυτο να το βαλεις ως μετρο συγκρισης.
tolis_01 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Αυτο ειναι κατι το παρανομο, δεν μπορουμε να το θεσουμε ως κουβεντα. Κι εμενα μπορει ο αλλος να με εχει 16 ωρες τη μερα για δουλεια με 100 ευρω το μηνα, δε μπορεις αυτο να το βαλεις ως μετρο συγκρισης. Σαν μέτρο σύγκρισης θα το βάλω, επειδή γίνεται ΠΟΛΥ συχνά, τόσο που κοντεύει να γίνει ο κανόνας. Το ότι είναι παράνομο συμφωνώ, αλλά με μια ένσταση κι εδώ, μιας που όσο παράνομο κι αν είναι, όσοι και να το καταγγείλουν, θα συνεχίσει να υπάρχει.
pournaras Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Σαν μέτρο σύγκρισης θα το βάλω, επειδή γίνεται ΠΟΛΥ συχνά, τόσο που κοντεύει να γίνει ο κανόνας. Το ότι είναι παράνομο συμφωνώ, αλλά με μια ένσταση κι εδώ, μιας που όσο παράνομο κι αν είναι, όσοι και να το καταγγείλουν, θα συνεχίσει να υπάρχει. Σιγουρα, καταλαβαινω πως το λες κι εχεις δικιο, απλα δεν ειναι κατι που θα κατηγορησεις για αυτο, ουτε τη μερκελ, ουτε την τροικα κλπ, αλλα το μαμημενο μας κρατος που ειναι διαλυμενο και δεν θελει (οχι δεν μπορει, μπορει και παραμπορει), να κανει εστω ενα τυπικο ελεγχο σε ολες αυτες τις καταγγελιες.
tolis_01 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Σιγουρα, καταλαβαινω πως το λες κι εχεις δικιο, απλα δεν ειναι κατι που θα κατηγορησεις για αυτο, ουτε τη μερκελ, ουτε την τροικα κλπ, αλλα το μαμημενο μας κρατος που ειναι διαλυμενο και δεν θελει (οχι δεν μπορει, μπορει και παραμπορει), να κανει εστω ενα τυπικο ελεγχο σε ολες αυτες τις καταγγελιες. Οι πιο αθώοι πάντως είναι αυτοί που τα κάνουν, οι επιχειρήσεις δηλαδή (πολλές από αυτές, πολυεθνικές, αλλά δεν παίζει απαραίτητα ρόλο). Εμένα δηλαδή μου εμπνέουν εμπιστοσύνη, σίγουρα θα εμπιστευόμουν τα πάντα σε ιδιώτη (ρεύμα, νερό, φάρμακα, νοσοκομεία), ειδικά σε περιπτώσεις κρίσης μιας χώρας. Sarcasm detected, αν δεν ήταν αρκετά εμφανές
rikos Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Απο ενα κρατος που δεν του εχεις εμπιστοσυνη, διοτι χαριζει τους φορους στα φιλαρακια του, του εχεις ομως εμπιστοσυνη ωστε να κανει επικερδη τα μονοπωλια... παραδοξο δε βρισκεις; Ενω το να αφησεις τους διαπλεκομενους να πουλησουν την περιουσια σου δεν ειναι καθολου παρακινδυνευμενο. Κανε κατι να αποκτησεις το κρατος που θες, το κρατος που θα εμπιστευεσαι να διαχειριστουν μια τετοια περιουσια. Αν εσυ ως λαος καθεσαι παθητικα απεναντι τους τοτε δεν σου αξιζει η οποιαδηποτε ευημερια και καλουν και τρωνε πανω απο το κουφαρι σου. Επειτα μιας και βλεπω και εχεις την διαθεση να αποδεχτεις ενα τετοιο κρατος, μιας και η μονη αποψη που εχεις ειναι να το μειωσεις (και οχι να το αλλαξεις), οσο και να το μειωσεις εκεινο θα ειναι που θα διαχειριζεται τους φορους που θα του δινουν οι ιδιωτικες εταιρειες που λες, εκεινο θα κανει τα ξεπουληματα κτλ κτλ. Το θεωρεις λογικο, ακομα και αν δεχτουμε οτι πρεπει να τα πουλησουμε ολα, οτι πρεπει να αφησεις ενα τετοιο κρατος να επιληφθει μιας τετοιας διαδικασιας? Επειτα πες μου σε ποια χωρα η ιδιωτικοποιηση της αντιστοιχης ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ λειτουργησε ευεγερτικα για τον λαο και δεν τον εκανε να βγει στους δρομους. Το αντιλαμβανεσαι οτι ο ιδιωτης εχει σκοπο το κερδος και μονο αυτο? Τι θα τον εμποδισει αυριο αν του πουλησεις την ΔΕΗ να αυξησει τα τιμολογια 200%?
pournaras Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Οι πιο αθώοι πάντως είναι αυτοί που τα κάνουν, οι επιχειρήσεις δηλαδή (πολλές από αυτές, πολυεθνικές, αλλά δεν παίζει απαραίτητα ρόλο). Εμένα δηλαδή μου εμπνέουν εμπιστοσύνη, σίγουρα θα εμπιστευόμουν τα πάντα σε ιδιώτη (ρεύμα, νερό, φάρμακα, νοσοκομεία), ειδικά σε περιπτώσεις κρίσης μιας χώρας. Sarcasm detected, αν δεν ήταν αρκετά εμφανές Τις τηλεπικοινωνιες σου μια χαρα τις εμπιστευθηκες και δεν νομιζω να σε χαλασαν, το ιδιο και τις εναεριες μεταφορες σου. Οσο για τα φαρμακα και τα νοσοκομεια... στην κατασταση που βρισκονται θεωρεις οτι ειναι προτερημα που τα εχουμε κρατικα; Ειναι προτερημα να μην μπορει πλεον κανεις να παρει φαρμακα; Γιατι να μην μπορει αφου ειναι δημοσια; 2
viper2005 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 χωρες ανατολικου μπλοκ με απολυτη διαφθορα beats την θεωρια του λεηλετηματος anytime 2
tolis_01 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Δημοσ. 18 Οκτωβρίου 2012 Τις τηλεπικοινωνιες σου μια χαρα τις εμπιστευθηκες και δεν νομιζω να σε χαλασαν, το ιδιο και τις εναεριες μεταφορες σου. Οσο για τα φαρμακα και τα νοσοκομεια... στην κατασταση που βρισκονται θεωρεις οτι ειναι προτερημα που τα εχουμε κρατικα; Ειναι προτερημα να μην μπορει πλεον κανεις να παρει φαρμακα; Γιατι να μην μπορει αφου ειναι δημοσια; Και αντί να διορθώσουμε τα λάθη του δημοσίου νοσοκομείου θα τα πουλήσουμε; Και ποιος μου εγγυάται ότι εδώ στην Ελλάδα έχουμε τόσο φανταστικό έλεγχο (μάλλον έχουμε, δεν εξηγείται αλλιώς!) που θα λειτουργούν όλα άψογα, όταν παγκοσμίως οι πωλήσεις ζωτικών τομέων της χώρας οδήγησαν σε τρελές αυξήσεις τιμών; Με τις τηλεπικοινωνίες είναι λίγο αλλιώτικο το ζήτημα, ο ΟΤΕ διαχειρίζεται ακόμα το εθνικό δίκτυο (ορθώς πιστεύω, αλλά γνώμη μου και ίσως άσχετη με το θέμα), και νοικιάζει γραμμές στους άλλους. Τώρα οι άλλοι, είναι σαφές πως πρέπει να ανταγωνιστούν μεταξύ τους, δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια για υπερτιμολογήσεις.
Προτεινόμενες αναρτήσεις