Επανοδος της χωρας?

[lary7]

Κατάληψη όλων των βασικών υπουργείων, όλων των οργανισμών, όλων των τραπεζών, όλων των εφοριών, του αεροδρομίου και των λιμανιών από την προσεχή Δευτέρα 8 Οκτωβρίου εισηγήθηκε ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ Ν. Φωτόπουλος στη σύσκεψη συνδικαλιστικών στελεχών που πραγματοποιήθηκε στη ΓΣΕΕ.

 

Μονο αυτα; Φλωριες απο τον Φωτοπουλο, καλυτερα να τα καψει ολα αυτα, μετα να καψει και αεροδρομια, εργοστασια ΔΕΗ κτλ. Τοτε πραγματικα θα σωθει η χωρα. Αλλωστε ειναι γνωστο πως η κριση μονο με μεγαλυτερη κριση αντιμετωπιζεται.

Και οπως λεγαμε για παλιοτερα, σε τετοιες περιπτωσεις οι ποιο βολεμενοι ειναι αυτοι που αντιδρουν ποιο εντονα ( παλιοτερα οι θεσσαλοι αγροτες που πεινουσαν, υπαλλοιλοι Ο.Α, συνταξιουχοι ΟΤΕ κτλ)

[rikos]

Ειναι και στην ιδια σελιδα...εκτος κι αν αλλα γραφεις κι αλλα θες να καταλαβουμε.

 

Ε καλα τον γραπτο λογο δεν τον κατεχω και ιδιαιτερα. Απατο για τον καταναλωτη εννοω παει (οτι θα ακριβυνουν δηλαδη τα κοινωνικα αγαθα και θα παψουν να ειναι διαθεσιμα για ολους-βασικα θα παψουν να θεωρουνται κοινωνικα αγαθα). Οχι με την εννοια οτι δεν θα υπαρχει μονοπωλιο (που σωστα καταλαβες). Μονοπωλιο σαφως και θα υπαρχει και μαλιστα θα βιωσουμε και τις συνεπειες αυτου λογω του οτι του ιδιωτη τον ενδιαφερει μονο το κερδος του. Για τις συνεπειες βλεπε παρενθεση.

[skiabox]

rikos : Για να έχουμε την πλήρη εικόνα όλων των πλευρών, να αναφέρουμε ότι και το ολιγαρχικό κράτος που ιδρύθηκε το 81 και μετά το ενδιαφέρει μόνο το κέρδος όσων είναι μέσα από τον γκισέ και όλοι οι άλλοι να πάνε να beep, να πεθάνουν , να αλλάξουν χώρα.

Επίσης η διαφορά με τον ιδιώτη , είναι ότι μπορεί να τον ενδιαφέρει το κέρδος , αλλά πρέπει να βάλει και το μυαλουδάκι του να δουλέψει.

Αντίθετα για να είσαι μέλος της ολιγαρχίας που αναφέρω πιο πάνω , θα πρέπει να είσαι οπωσδήποτε τεμπέλης και εγκεφαλικά οπωσδήποτε αργόστροφος, αλλιώς δε σε δέχονται στο 'club'.

[pournaras]

Ε καλα τον γραπτο λογο δεν τον κατεχω και ιδιαιτερα. Απατο για τον καταναλωτη εννοω παει (οτι θα ακριβυνουν δηλαδη τα κοινωνικα αγαθα και θα παψουν να ειναι διαθεσιμα για ολους-βασικα θα παψουν να θεωρουνται κοινωνικα αγαθα). Οχι με την εννοια οτι δεν θα υπαρχει μονοπωλιο (που σωστα καταλαβες). Μονοπωλιο σαφως και θα υπαρχει και μαλιστα θα βιωσουμε και τις συνεπειες αυτου λογω του οτι του ιδιωτη τον ενδιαφερει μονο το κερδος του. Για τις συνεπειες βλεπε παρενθεση.

 

Παλι καπου τα μπερδευεις. Με ιδιωτη ειναι αδυνατον να εχεις μονοπωλιο, ακομη και να θελει δε γινεται γιατι αντιτιθεται στις αρχες του ανταγωνισμου.

Και το γερμανο πλεον ιδιωτη, ιδιοκτητη του οτε τον ενδιαφερει μονο το κερδος του. Γιατι δεν εχει κοπανησει 100 ευρω το μηνα τη συνδρομη ιντερνετ, μιας και πρωτος ειναι, καλωδια δικα του εχει, αρα εχει και το καρπουζι εχει και το μαχαιρι, παρολα αυτα γιατι αντι να παει τις τιμες στο θεο, του βαζουν χερι για αθεμιτο ανταγωνισμο προς τα κατω; Αυτος δεν κοιταει το κερδος του;

[rikos]

Παλι καπου τα μπερδευεις. Με ιδιωτη ειναι αδυνατον να εχεις μονοπωλιο, ακομη και να θελει δε γινεται γιατι αντιτιθεται στις αρχες του ανταγωνισμου.

Και το γερμανο πλεον ιδιωτη, ιδιοκτητη του οτε τον ενδιαφερει μονο το κερδος του. Γιατι δεν εχει κοπανησει 100 ευρω το μηνα τη συνδρομη ιντερνετ, μιας και πρωτος ειναι, καλωδια δικα του εχει, αρα εχει και το καρπουζι εχει και το μαχαιρι, παρολα αυτα γιατι αντι να παει τις τιμες στο θεο, του βαζουν χερι για αθεμιτο ανταγωνισμο προς τα κατω; Αυτος δεν κοιταει το κερδος του;

 

O νεοφιλελευθερισμος που μας επιβαλουν (και επέβαλε το ΔΝΤ σε καθε χωρα που πηγε) δεν θα βαζει χερια σε κανεναν για καμια μονοπωλιακη τακτικη. Η ατομικη πρωτοβουλια ειναι ιερη και το αορατο χερι που κανονιζει την ισορροπία της αγορας ειναι εκεινο που θα ρυθμιζει τις οικονομικες μεταβλητες (ανεργια, μισθοι κτλ) στην εντελεια και ετσι everybody wins (λεμε τωρα). Κατα τα αλλα, στην συγκεκριμενη περιπτωση λεμε οτι το μονοπωλιο θα το δωσουμε στον ιδιωτη. Ετοιμο. Εκεινος δεν θα πρεπει να ακολουθησει μονοπωλιακη τακτικη για να το επιτύχει. Οποιος εχει την ΔΕΗ εχει και το μονοπωλιο της ηλ. ενεργειας στην Ελλαδα. Το ιδιο φυσικα ισχυει και για την ΕΥΔΑΠ.

[παπι]

Ρικος προτιμω να δωσουμε τα μονοπολια και στους Τουρκους απο το να τα εχει το κρατος. Που για να βγαλει ψηφους εφτασε στο να δινει συνταξεις ΑΚΟΜΑ και σημερα σε αγαμες θυγατερες οι οποιες ΕΧΟΥΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΩΣ ΚΑΙ 1982 ΕΥΡΩ ΜΗΝΙΑΙΩΣ

[rikos]

Ρικος προτιμω να δωσουμε τα μονοπολια και στους Τουρκους απο το να τα εχει το κρατος. Που για να βγαλει ψηφους εφτασε στο να δινει συνταξεις ΑΚΟΜΑ και σημερα σε αγαμες θυγατερες οι οποιες ΕΧΟΥΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΩΣ ΚΑΙ 1982 ΕΥΡΩ ΜΗΝΙΑΙΩΣ

 

Καλα εσυ εχεις αποκτησει παθολογικη φοβια με το κρατος. Μολις αποκτησεις φοβια με τους Τουρκους θα τα δωσεις στους Αλβανους. Μετα σειρα εχουν οι Σκοπιανοι. Προς θεου ομως στα χερια σου μην τα εχεις....κοροιδο εισαι αλλωστε?

[παπι]

Καλα εσυ εχεις αποκτησει παθολογικη φοβια με το κρατος. Μολις αποκτησεις φοβια με τους Τουρκους θα τα δωσεις στους Αλβανους. Μετα σειρα εχουν οι Σκοπιανοι. Προς θεου ομως στα χερια σου μην τα εχεις....κοροιδο εισαι αλλωστε?

 

Οχι, απλα δεν γουσταρω να πληρωνω βδελλες. Πως το λενε. Δεν γουσταρω να πανε τα λεφτα μου σε βδελλες. Που το δυσκολο να το καταλαβεις; Βγαζω καποια λεφτα, απο αυτα τα λεφτα τα μισα τα παιρνει το κρατος. Ε απο αυτα τα μισα που μου παιρνει το κρατος δεν θελω να παει ουτε ενα σεντς σε ενα βολεμενο ή ενα λαμογιο.

 

Πχ δεν γουσταρω να πληρωνω μια αγαμη θυγατερα. Δεν γουσταρω να πληρωνω ουτε εναν απο τους 3-4κ καθηγητες που δηλωνουν ασθενεια και δεν πατανε στα σχολεια κλπ κλπ κλπ. Αν εσυ γουσταρεις να τους πληρωνεις μπραβο σου.

[rikos]

Οχι, απλα δεν γουσταρω να πληρωνω βδελλες. Πως το λενε. Δεν γουσταρω να πανε τα λεφτα μου σε βδελλες. Που το δυσκολο να το καταλαβεις; Βγαζω καποια λεφτα, απο αυτα τα λεφτα τα μισα τα παιρνει το κρατος. Ε απο αυτα τα μισα που μου παιρνει το κρατος δεν θελω να παει ουτε ενα σεντς σε ενα βολεμενο ή ενα λαμογιο.

 

Πχ δεν γουσταρω να πληρωνω μια αγαμη θυγατερα. Δεν γουσταρω να πληρωνω ουτε εναν απο τους 3-4κ καθηγητες που δηλωνουν ασθενεια και δεν πατανε στα σχολεια κλπ κλπ κλπ. Αν εσυ γουσταρεις να τους πληρωνεις μπραβο σου.

 

Κανε κατι να το αλλαξεις αφου δεν σαρεσει τοτε. Αν δεν κανεις εσυ τιποτα και ο καθενας δεν κανει επισης τιποτα ειναι λογικο να τα φερνουν ολα στα μετρα τους.

[Fotis13]

Το προυπαρχον συστημα στην Ελλαδα εχει αποτυχει επομενως δεν με απασχολει ποιος θα παρει τις ΔΕΚΟ με απασχολει να γινει οτιδηποτε αλλο εκτος απο αυτο που γινοταν ως τωρα,ας τα δωσουν και στους εξωγηινους.

Το παραμυθι ηρθε η ωρα να τελειωσει τιποτα δεν ηταν δωρεαν στην Ελλαδα η φτηνο, τα παντα ηταν πανακριβα διοτι πληρωνουμε μεσω της φορολογιας και των δανειων για να διατηρησουμε αντιπαραγωγικους και υπερογκους δημοσιους τομεις και ΔΕΚΟ.

Αρκετα με τα γελοια επιχειρηματα τωρα το ρευμα ειναι φτηνο,η ΔΕΗ ειναι κερδοφορα και πρασινα αλογα πανακριβο ειναι οταν η ΔΕΗ συντηρειτε απο τον προυπολογισμο και ενω θα επρεπε να παρουσιαζει τριπλασια κερδη εχοντας δωρεαν πρωτη υλη και οντας μονοπωλιο παρουσιαζει πολυ λιγοτερα εχοντας να συντηρησει ενα εξωφρενικο μισθολογιο.

Τα ιδια ισχυουν και για τις υπολοιπες ΔΕΚΟ και τομεις του δημοσιου.

Ειτε αρεσει σε ορισμενους ειτε οχι η μονη μας ελπιδα ειναι η Ευρωπη, εμεις εχουμε αποτυχει για 4η φορα σε 150 χρονια .Η θα γινουμε κρατος με ευρωπαικους θεσμους η' θα αγναντευουμε απο Βαλκανικες βουνοκορφες.

2 κατηγοριες υπαρχουν που αντιδρουν στις μεταρυθμισεις ¨οι βολεμενοι και οι αφελεις,αυτη ειναι η πραγματικοτητα δυστυχως η' ευτυχως.

Υ.Γ "αριστερες "κραυγες ευχολογια και φαντασιωσεις καλα ειναι να τα λεμε oταν ειμαστε φοιτητες να περναει η ωρα αλλα τα εχει λυσει η ιστορια , επομενως μονο ως γραφικα μπορουν να ληφθουν υποψην,εκτος αν η βενεζουελα,κουβα ,αιθιοπια.ισημερινος κτλπ ειναι προτυπα για τον υπολοιπο πλανητη και δεν το ξερω.

Καλα εσυ εχεις αποκτησει παθολογικη φοβια με το κρατος. Μολις αποκτησεις φοβια με τους Τουρκους θα τα δωσεις στους Αλβανους. Μετα σειρα εχουν οι Σκοπιανοι. Προς θεου ομως στα χερια σου μην τα εχεις....κοροιδο εισαι αλλωστε?

Ρικος προτιμω να δωσουμε τα μονοπολια και στους Τουρκους απο το να τα εχει το κρατος. Που για να βγαλει ψηφους εφτασε στο να δινει συνταξεις ΑΚΟΜΑ και σημερα σε αγαμες θυγατερες οι οποιες ΕΧΟΥΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΩΣ ΚΑΙ 1982 ΕΥΡΩ ΜΗΝΙΑΙΩΣ

Οχι, απλα δεν γουσταρω να πληρωνω βδελλες. Πως το λενε. Δεν γουσταρω να πανε τα λεφτα μου σε βδελλες. Που το δυσκολο να το καταλαβεις; Βγαζω καποια λεφτα, απο αυτα τα λεφτα τα μισα τα παιρνει το κρατος. Ε απο αυτα τα μισα που μου παιρνει το κρατος δεν θελω να παει ουτε ενα σεντς σε ενα βολεμενο ή ενα λαμογιο.

 

Πχ δεν γουσταρω να πληρωνω μια αγαμη θυγατερα. Δεν γουσταρω να πληρωνω ουτε εναν απο τους 3-4κ καθηγητες που δηλωνουν ασθενεια και δεν πατανε στα σχολεια κλπ κλπ κλπ. Αν εσυ γουσταρεις να τους πληρωνεις μπραβο σου.

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2012 από Fotis13

[pournaras]

O νεοφιλελευθερισμος που μας επιβαλουν (και επέβαλε το ΔΝΤ σε καθε χωρα που πηγε) δεν θα βαζει χερια σε κανεναν για καμια μονοπωλιακη τακτικη.

Ο νεοφιλελευθερισμος, δεν μπορει να μεινει μεσα στα ορια ενος κρατους, οταν αφησεις στα χερια του ιδιωτη μια τετοια επιχειρηση, εχει δικαιωμα καθε ιδιωτης απο καθε χωρα (που δεν περασε το ΔΝΤ), να κανει μαι αντιστοιχη. Το ΔΝΤ οτι και να επιβαλλει σε μας, δεν μπορει να κοντρολαρει τη διεθνη αγορα οσον αφορα τον ιδιωτικο τομεα.

Η ατομικη πρωτοβουλια ειναι ιερη και το αορατο χερι που κανονιζει την ισορροπία της αγορας ειναι εκεινο που θα ρυθμιζει τις οικονομικες μεταβλητες (ανεργια, μισθοι κτλ) στην εντελεια και ετσι everybody wins (λεμε τωρα).

 

Η ατομικη πρωτοβουλια σε ολες τις βαθμιδες της ελεγχεται απο επιτροπες ανταγωνισμου σε ολη τη γη, εμεις δεν ειμαστε και δεν μπορουμε να ειμαστε διαφορετικοι. Καποια στιγμη πρεπει να παψουμε να νομιζουμε οτι ειμαστε το κεντρο της γης και του ο καθενας ενεργει αυτονομα χωρις ελεγχους και χωρις να τον νοιαζει τιποτε.

Κατα τα αλλα, στην συγκεκριμενη περιπτωση λεμε οτι το μονοπωλιο θα το δωσουμε στον ιδιωτη. Ετοιμο. Εκεινος δεν θα πρεπει να ακολουθησει μονοπωλιακη τακτικη για να το επιτύχει.

 

Δινοντας την επιχειρηση παευι αυτοματα και το μονοπωλιο. Ηδη εχει σταματησει με τις εναλλακτικες εταιριες (μη βλεπεις μονο οσες βαρεσαν μπαμ, ειναι αλλες 6 που λειτουργουν στη λιανικη, και καποιες που λειτουργουν στη χονδρικη εισαγωγη εξαγωγη, http://www.econews.gr/2012/06/26/ilektriki-energeia-etaireies/ ), οποτε και να θελει, κανεις δεν μπορει να ακολουθησεις μονοπωλιακη τακτικη.

Οποιος εχει την ΔΕΗ εχει και το μονοπωλιο της ηλ. ενεργειας στην Ελλαδα. Το ιδιο φυσικα ισχυει και για την ΕΥΔΑΠ.

Οποιος λοιπον θα εχει τη ΔΕΗ η την ΕΥΔΑΠ, απλα θα εχει μια δυνατη εταιρια ενεργειας, οπως εκεινος που εχει τον ΟΤΕ, τιποτε παραπανω και μπορει οποιοσδηποτε να λειτουργησει και να χρησιμοποιησει τα δικτυα τους, οπως γινεται παγκοσμιως.

[rikos]

Ο νεοφιλελευθερισμος, δεν μπορει να μεινει μεσα στα ορια ενος κρατους, οταν αφησεις στα χερια του ιδιωτη μια τετοια επιχειρηση, εχει δικαιωμα καθε ιδιωτης απο καθε χωρα (που δεν περασε το ΔΝΤ), να κανει μαι αντιστοιχη. Το ΔΝΤ οτι και να επιβαλλει σε μας, δεν μπορει να κοντρολαρει τη διεθνη αγορα οσον αφορα τον ιδιωτικο τομεα.

 

Η ατομικη πρωτοβουλια σε ολες τις βαθμιδες της ελεγχεται απο επιτροπες ανταγωνισμου σε ολη τη γη, εμεις δεν ειμαστε και δεν μπορουμε να ειμαστε διαφορετικοι. Καποια στιγμη πρεπει να παψουμε να νομιζουμε οτι ειμαστε το κεντρο της γης και του ο καθενας ενεργει αυτονομα χωρις ελεγχους και χωρις να τον νοιαζει τιποτε.

 

Δινοντας την επιχειρηση παευι αυτοματα και το μονοπωλιο. Ηδη εχει σταματησει με τις εναλλακτικες εταιριες (μη βλεπεις μονο οσες βαρεσαν μπαμ, ειναι αλλες 6 που λειτουργουν στη λιανικη, και καποιες που λειτουργουν στη χονδρικη εισαγωγη εξαγωγη, http://www.econews.g...geia-etaireies/ ), οποτε και να θελει, κανεις δεν μπορει να ακολουθησεις μονοπωλιακη τακτικη.

 

Οποιος λοιπον θα εχει τη ΔΕΗ η την ΕΥΔΑΠ, απλα θα εχει μια δυνατη εταιρια ενεργειας, οπως εκεινος που εχει τον ΟΤΕ, τιποτε παραπανω και μπορει οποιοσδηποτε να λειτουργησει και να χρησιμοποιησει τα δικτυα τους, οπως γινεται παγκοσμιως.

 

Οκ....φτιαξε την ΔΕΗ νουμερο 2. Κανε μια επενδυση 10 δισεκατομμυριων και φτιαχτην....ουρα περιμενουνε οι επενδυτες....σορρυ κιολας αλλα τωρα φιλε μου μιλαμε σοβαρα; Αν ναι, πες το μου, να μην δωσω συνεχεια.

[bluesattack]

http://www.lifo.gr/mag/columns/5147

[pournaras]

Οκ....φτιαξε την ΔΕΗ νουμερο 2. Κανε μια επενδυση 10 δισεκατομμυριων και φτιαχτην....ουρα περιμενουνε οι επενδυτες....σορρυ κιολας αλλα τωρα φιλε μου μιλαμε σοβαρα; Αν ναι, πες το μου, να μην δωσω συνεχεια.

 

Μιλαμε σοβαροτατα. Ξερεις ποσες αιτησεις υπαρχουν για τοπικα υ/η φραγματα απο ιδιωτες, τα οποια σημερα με ισχυον καθεστως παραμενουν στα συρταρια; Ξερεις ποσες τεραστιες μοναδες φ/β και αιολικα παρκα αρκετων μεγαβατ ειναι ετοιμα, η στο σταδιο της κατασκευης; Προφανως οχι, για να νομιζεις οτι μετα τη ΔΕΗ το χαος. Η ΔΕΗ (οπως και ο ΟΤΕ), δεν ειναι τιποτε αλλο παρα ενα πανελλαδικο δικτυο, οταν (οπως στον ΟΤΕ), και στη ΔΕΗ ο καθενας θα εχει δικαιωμα να κουμπωνει πανω σε αυτο το δικτυο, προφανως και δε χρειαζεται επενδυση 10 δις, τουλαχιστον στην αρχη. Αν τωρα, στην μελοντικη πορεια ο καθε ιδιωτης αποφασισει να επενδυσει και σε κεντρικα καλωδια (οπως οι κεντρικες οπτικες των εναλλακτικων της τηελφωνιας), μεγια τους με χαρα τους.

Αν λοιπον αυτα εσενα δε σου φαινονται σοβαρα, προφανως και δε χρειαζεται να δωσεις συνεχεια. Εμενα ομως μου φαινεται σοβαροτατο ενα σεναριο ενος ιδιωτη θα μπορει ας πουμε να δωσει ρευμα αυτονομα σε μια περιοχη (ας πουμε μια πολη), με μικροτερη τιμη, απο μια τετοια εταιρια.

[rikos]

Μιλας για ιδιωτες καρκινωματα που θα μπουν σφηνα στο ηδη υπαρχον δικτυο. Αχρηστες επενδυσεις δηλαδη που στοχο θα εχουν να πουλανε ακριβα την κιλαβαττορα στην ΔΕΗ και μετα να μας αυξανουνε εμας τους λογαριασμους για να ανταπεξελθει στα αυξανομενα εξοδα. Νοου τενκς. Βασικα ειναι πιο ευκολο να πεις οτι θα φτιαξεις ενα λειτουργικο που θα εκτοπισει τα windows παρα μια εταιρεια που θα εκτοπισει την ΔΕΗ...Τεσπα τζαμπα συζηταμε...δες τι εγινε στις αλλες χωρες που ιδιωτικοποιηθηκαν οι αντιστοιχες υποδομες και μετα μιλαμε...σε προηγουμενες σελιδες νομιζω αναφερθηκαν και καποια ντοκυμαντερ...