Επανοδος της χωρας?

[Cossutius.]

kostas_dr : Δεν έχεις κάνει ποτέ παρέα με ΔΥ; Δεν έχεις πάθει πλάκα με τα χαμηλού επιπέδου και μικρά σε αριθμό ενδιαφέροντα που έχει η συγκεκριμένη ομάδα;

Χωρίς καμία διάθεση ειρωνείας, σου υπενθυμίζω οτι δ/υ είναι και ο καθηγητής Πανεπιστημίου.

Το πρόβλημα στο παρόν τόπικ, ξεκινάει από ένα πράγμα.

Στον όρο δημόσιος υπάλληλος, το πρώτο πράγμα που μας έρχεται στο μυαλό, είναι ο τύπος στο παρακάτω βίντεο

 

http://www.youtube.com/watch?v=SgTHfJxXEno

 

(όπως φαίνεται δεν έχουμε μόνο εμείς τέτοια προβλήματα)

 

Έχει μεγάλη σημασία το ότι μια μερίδα ανθρώπων, κατά την άποψή μου η ίδια που υπάρχει και στον ιδιωτικό τομέα, περνάει στον κόσμο τη ρετσινιά του τεμπέλη (ειδικά προς το εξωτερικό) Ελληνα γενικά.

Ξέρουμε ποιοί ειναι κατά βάση αυτοί οι άνθρωποι.

Όσοι δεν έχουν κουραστεί στη ζωή τους, όσοι δεν έχουν μοχθήσει για να αποκτήσουν κάποια πράγματα, είναι λογικό πως δε θα εργαστούν ποτέ.

Θα δυσκολεύουν πάντα τον κόσμο, θα πηγαίνουν για ψώνια ή θα παίζουν πασιέντζες, θα παίρνουν άδειες απ τη σημαία και κανείς δε θα τους λέει τίποτε, διότι έχουν γνωστό τον Α μεγαλοθεσήτη (πιθανόν και πολιτικό).

 

Έχω ήδη τοποθετηθεί πως το λάθος αυτών που συντονίζουν τον κρατικό μηχανισμό, είναι ο φόβος του πολιτικού κόστους σε κάθε τους κίνηση.

Εώς τώρα δείχνουν μεγάλη ανοχή σε αυτή τη κατηγορία εργαζομένων, πράγμα που με κάνει να πιστεύω οτι εν τέλη, δεν είναι μόνο ο δημόσιος τομέας που τους απασχολεί αλλά και αυτοί που συνεργάζονται με αυτόν και επιθυμούν τη συνέχεια του γνωστου αλισβερισίου, ο γνωστός δηλαδή Ελληνικός ιδ.τομέας που κάποιοι εχουν προτείνει ως λύση, παραβλέποντας την αναντιρριτη πραγματικότητα της συνεργασίας του στη παρανομία, με το δημόσιο και τις μεγάλες αποτυχίες να φανεί αντάξιο των προσδοκιών, με εκατοντάδες παράνομες εταιρείες και όλα τα γνωστά του ιδ. τομέα που οι περισσότεροι έχουμε βρεθεί στη φάση να αγανακτίσουμε το ίδιο με τον δημόσιο σε πολλές περιπτώσεις.

 

Όταν λοιπόν μιλάμε για απολύσεις με τόση ευκολία για να "εξοικονομήσουμε χρήματα", τα οποία θα μπορούσαμε να εχουμε αν δεν υπηρχαν λανθασμένες πολιτικές κινήσεις, ψεύτικες αγορές, δωράκια δισεκατομμυρίων, ίσως θα έπρεπε να έχουμε στο μυαλό μας, το είδος των εργαζομένων που θα έπρεπε να απολύσουμε, ωστε να μπορεί και ο δ.τομέας να λειτουργεί σωστά.

 

Η μαζική απόλυση του 70% ξέρω γω των δ/υ και η ιδιωτικοποίηση του, δεν αποτελεί λύση για προφανείς λόγους και όλοι το γνωρίζουμε αυτό.

Αυτό που δε θέλει να παραδεχτεί μεγάλο μέρος αυτών που έχουν τέτοιες απόψεις, είναι οι κινήσεις που δεν γίνονται από τους συντονιστές του κράτους ώστε να δούμε επιτέλους αυτή τη περιβόητη ανάπτυξη που τόσα πληρώνουμε για αυτή, αλλά μόνο αύξηση της ανεργίας βλέπουμε... Για εμένα είναι σαφές πως κάποιοι προσπαθούν να τα ρίξουν στον άγνωστο δ/υ, (μια που είναι εύκολο και χωρίς ποινές, να ρίχνουμε ευθύνες σε κάποιον άγνωστο) αντί να δουν μπροστά τους, αυτόν ο οποίος με μια απλή διαταγή, μπορεί να αλλάξει τα πάντα...αλλά δε θέλει. Γιατί τον βολεύει αυτή η κατάσταση και το αποδεικνύει καθημερινά

[saya]

Δημοσιος υπαλληλος ειναι και ο αρχηγος τπυ στρατου , πχ που διευθυνει ολο το στρατευμα..δημοσιοι υπαλληλοι ειναι και οι πιλοτοι που κανουν την πτησεις και τις αναχαιτησεις πανω απο το αιγαιο. Ποσα πρεπει να παιρνουν αυτοι για να παιζουν το κεφαλι τους;600 ευρω;;δημοσιοι υπαλληλοι ειναι και οι αστυνομικοι, οι καρδιοχειρουργου , κτλ .. καποιοι απο αυτους αξιζουν να εχουν καλο μισθο . Δεν ειναι μονο ο κλητηρας που μπηκε με μεσο εχει βγαλει λυκειο και βαραει ολη την ημερα μυγες..

[skiabox]

Εντωμεταξύ όσο πιο ψηλά είναι στις βαθμίδες ο ΔΥ , τόσο πιο απατεώνας είναι.Επειδή μιλάω και με φοιτητές, οι μισοί καθηγητές σε μεγάλο πανεπιστήμιο της Βορείου Ελλάδας δε διδάσκουν προς το παρόν επειδή είναι αναμιγμένοι σε σκάνδαλα με λεφτά που γίνανε βίλες.

[saya]

Eνταξει , κολλησες και εσυ την τακτικη συζητησης ο,τι να ναι..αλλο σου λενε αλλο απαντας . Που κολλανε τωρα οι βιλες ειπαμε;;Θες διακοπες;;

 

http://www.youtube.com/watch?v=hhefAsfjMB4

[bluesattack]

Δημοσιος υπαλληλος ειναι και ο αρχηγος τπυ στρατου , πχ που διευθυνει ολο το στρατευμα..δημοσιοι υπαλληλοι ειναι και οι πιλοτοι που κανουν την πτησεις και τις αναχαιτησεις πανω απο το αιγαιο. Ποσα πρεπει να παιρνουν αυτοι για να παιζουν το κεφαλι τους;600 ευρω;;δημοσιοι υπαλληλοι ειναι και οι αστυνομικοι, οι καρδιοχειρουργου , κτλ .. καποιοι απο αυτους αξιζουν να εχουν καλο μισθο . Δεν ειναι μονο ο κλητηρας που μπηκε με μεσο εχει βγαλει λυκειο και βαραει ολη την ημερα μυγες..

 

Προφανως και αξιζουν.Λες το χωσιμο για το δημοσιο απο τον κοσμο ειναι για να κατεβει ο μισθος του πιλοτου η να απολυθει ο καρδιοχειρουργος ? Μιλαμε για σοβαρους ανθρωπους υποθετω, οχι φακελακια σκανδαλα και δεν συμμαζευεται..

[pournaras]

Ρωμεε, ειλικρινα, αν δεν ασχολεισαι καθημερινα με τις δημ. υπηρεσιες, το βιντεο που περεθεσες, θα σου φανει αρκετα εως πολυ τραβηγμενο. Αν καποτε τυχει να σε παρω μαζι μου μια καθημερινη μου μερα, να ξερεις οτι θα ψαχνεις σκηνοθετη για να κανετε το ιδιωτης σε δημ υπηηρεσια Νο 2.

[Fotis13]

Εχετε καταντησει βαρετοι ,τα εχουμε εξηγησει τοσες φορες και επανερχεστε με τις αερολογιες σας,αυτα ειναι γνωστα σε ολο τον δυτικο κοσμο ,εσεις ως κατοικοι τριτοκοσμικης χωρας εξακολουθειτε να εχετε φαντασιωσεις .

Δικαιωμα σας να εθελοτυφλειτε και να μην θελετε να καταλαβετε πως η χωρα πτωχευσε. Ο εργοδοτης των ΔΥ δεν εχει σαλιο,αντε τωρα να αρχισετε την κλαψα γιατι μειωθηκαν οι μισθοι , αντι να λετε παλι καλα που με χρεoκοπημενο εργοδοτη εχετε δουλεια ακομα , ενω σε οποιαδηποτε αλλη χωρα του συγχρονου κοσμου θα ειχατε παει σπιτακι σας να κοιτατε το ταβανι τοσο απλα.

[saya]

Η Ελλαδα δεν ειναι μια κανονικη χωρα φιλε μου , ηταν γεματη απο επιχειρησεις οι οποιες ηταν μεταπρατικες , μαγαζια κοινως που πουλουσαν ρουχα, παπουτσια , τροφιμα ,κτλ . Αυτη η ιστορια που λετε θα ισχυε αν ο ιδιωτικος τομεας αποτελουνταν απο βιοτεχνιες κι βιομηχανιες. Η αναπτυξη προερχοταν απο την οικοδομη .Δανειζομασταν λεφτα απο τους εξω , πληρωναμε τους δημοσιους υπαλληλους , αυτοι κτιζαν σπιτια , αγοραζαν απο τα μαγαζια και το ιδιο καναν κι οι ιδιωτικοι . Καποια στιγμη , με το ευρω αρχισε η κατρακυλα , απο τον ιδιωτικο τομεα. Γιατι καποιοι τοτε βρηκαν την ευκαιρια να θησαυρισουν και 3πλασιασαν τις τιμες ενω ο μισθος των δημοσιων δεν ειχε τριπλασιθαστει . Συεπεια , σταματησε η οικοδομη , αρχισαν να κλεινουν μαγαζια , ο κοσμος εμενε ανεργος και τοτε ηρθε η κριση και η τροικα και αυτο πολλαπλασιαστηκε . Για αυτο βυθιζομαστε ολο στην υφεση γιατι ο ιδιωτικος τομεας βασιζοταν απο τον δημοσιο οχι το αντιθετο. Συμπερασμα , αν δεν ειχαμε μπει στο ευρω ισως να το ειχαμε γλυτωσει ολο αυτο..γιατι δεν θα ειχαν ποτε τριπλασιασει τθς τιμες .Αρα θα συνεχιζαμε να ζουμε στην φουσκα μας για ακομη αρκετα χρονια ,με αυτο που εγινε εφεραν τον ξαφνικο θανατο..

[rikos]

Μα αφου το λες κι εσυ ο ιδιος, πως γινεται να μην το καταλαβαινεις; Αυτο κανει η ισοτιμια, κραταει σταθερα τα πραγματα. Πηρες δανειο 1 δις ευρω. Μετα στο πηρε π.χ. η τραπεζα της Σουηδιας που εχει ισοτιμια 1 ευρω προς 8.5 κορωνες, αρα εσυ χρωστας 1 δις ευρω η 8.5 δις κορωνες. Αν αυριο αλλαξει η ισοτιμια της κορωνας, και παει 1 ευρω προς 15 κορωνες, εσυ θα χρωστας 1 δις ευρω, ειτε 15 δις κορωνες. Αν μεθαυριο πας εσυ σε δραχμες με ισοτιμια 1 ευρω προς 100 δραχμες, θα χρωστας ειτε 1 δις ευρω, ειτε 15 δις κορωνες, ειτε 100 δις δραχμες.

Οταν ενα απο αυτα τα νομισματα κανει υποτιμηση θα αλλαξει το ποσο του υποτιμημενου, και οχι των αλλων που εμειναν σταθερα. Εσυ αντιθετα νομιζεις οτι οταν γινεται υποτιμηση, αλλαζουν τα δεδομενα ως προς τα σταθερα νομισματα.

Παρε ενα αντιστροφο παραδειγμα απο αυτο της Σουηδιας. Ενα παραδειγμα οπου υποτιμαται το δικο μας νομισμα εστω και λιγο (για να δουμε τι θα γινει στην περιπτωση της δραχμης οπου η υποτιμηση θα ειναι μεγαλυτερη) σε σχεση με το νομισμα του δανειστη, ας πουμε το ευρω σε σχεση με το δολλαριο. Εστω οτι εχεις παρει στεγαστικο δανειο απο την Εθνικη 100.000 ευρω. Απο την πρωτη μερα το δανειο σου η Εθνικη το πουλαει σε καποια αμερικανικη τραπεζα. Το αρχικο σου ποσο αντιστοιχει σε εναν Χ αριθμο δολλαριων. Το ευρω ομως υποτιμαται και συνεπως για να υποστηριχτει η αρχικη αξια του δανειου σε δολλαρια θα επρεπε το τελευταιο να αυξηθει κατα το ποσο της υποτιμησης (συμφωνα με την δικια σου λογικη) - κατι που προφανως και δεν γινεται. Για την ακριβεια ακομα και αν μια μερα ξυπνησει η ΕΚΤ και τυπωσει πακτωλους χρηματων, οσο και αν υποτιμηθει το ευρω απο αυτην της την ενεργεια, και 50% υποτιμηση να παρει, εσυ θα συνεχισεις να χρωστας 100.000 ευρω στην αμερικανικη τραπεζα.

[Fotis13]

Η Ελλαδα δεν ειναι μια κανονικη χωρα φιλε μου , ηταν γεματη απο επιχειρησεις οι οποιες ηταν μεταπρατικες , μαγαζια κοινως που πουλουσαν ρουχα, παπουτσια , τροφιμα ,κτλ . Αυτη η ιστορια που λετε θα ισχυε αν ο ιδιωτικος τομεας αποτελουνταν απο βιοτεχνιες κι βιομηχανιες. Η αναπτυξη προερχοταν απο την οικοδομη .Δανειζομασταν λεφτα απο τους εξω , πληρωναμε τους δημοσιους υπαλληλους , αυτοι κτιζαν σπιτια , αγοραζαν απο τα μαγαζια και το ιδιο καναν κι οι ιδιωτικοι . Καποια στιγμη , με το ευρω αρχισε η κατρακυλα , απο τον ιδιωτικο τομεα. Γιατι καποιοι τοτε βρηκαν την ευκαιρια να θησαυρισουν και 3πλασιασαν τις τιμες ενω ο μισθος των δημοσιων δεν ειχε τριπλασιθαστει . Συεπεια , σταματησε η οικοδομη , αρχισαν να κλεινουν μαγαζια , ο κοσμος εμενε ανεργος και τοτε ηρθε η κριση και η τροικα και αυτο πολλαπλασιαστηκε . Για αυτο βυθιζομαστε ολο στην υφεση γιατι ο ιδιωτικος τομεας βασιζοταν απο τον δημοσιο οχι το αντιθετο. Συμπερασμα , αν δεν ειχαμε μπει στο ευρω ισως να το ειχαμε γλυτωσει ολο αυτο..γιατι δεν θα ειχαν ποτε τριπλασιασει τθς τιμες .Αρα θα συνεχιζαμε να ζουμε στην φουσκα μας για ακομη αρκετα χρονια ,με αυτο που εγινε εφεραν τον ξαφνικο θανατο..

Μεσα σε 30 χρονια ο μισθος του ΔΥ 20πλασιαστηκε και απο εκει που ηταν ντροπη να εισαι ΔΥ διοτι πολυ απλα επαιρναν 3και 60 εγινε η καλυτερη δουλεια πληρωνοσουν παρα πολυ καλα και δεν δουλευες συν την μονιμοτητα .επομενως τι δεν τριπλασιαστηκε μου λες και οτι σε συμφερει? η μιση Ελλαδα ειναι στο δημοσιο και η αλλη μιση ηθελε να μπει λες να ηταν τυχαιο αυτο?

Κανενας ελληνας σε καμια θεση πολιτικης ευθυνης για τα υπολοιπα 50 χρονια μεχρι να φτιαξουμε συγχρονο κρατος και μεχρι να αλλαξουμε νοοτροπια και απο ζωα να γινουμε πολιτες.

Ολα τα αλλα ειναι περιττα αερολογιες,φαντασιωσεις χωρις κανενα απολυτως ρεαλιστικο αντικρισμα ,οτι και να λετε εχουμε αποτυχει ως κρατος και λαος δεν υπαρχει αλλη λυση θελει δραστικες ενεργειες.

[pournaras]

Παρε ενα αντιστροφο παραδειγμα απο αυτο της Σουηδιας. Ενα παραδειγμα οπου υποτιμαται το δικο μας νομισμα εστω και λιγο (για να δουμε τι θα γινει στην περιπτωση της δραχμης οπου η υποτιμηση θα ειναι μεγαλυτερη) σε σχεση με το νομισμα του δανειστη, ας πουμε το ευρω σε σχεση με το δολλαριο. Εστω οτι εχεις παρει στεγαστικο δανειο απο την Εθνικη 100.000 ευρω. Απο την πρωτη μερα το δανειο σου η Εθνικη το πουλαει σε καποια αμερικανικη τραπεζα. Το αρχικο σου ποσο αντιστοιχει σε εναν Χ αριθμο δολλαριων. Το ευρω ομως υποτιμαται και συνεπως για να υποστηριχτει η αρχικη αξια του δανειου σε δολλαρια θα επρεπε το τελευταιο να αυξηθει κατα το ποσο της υποτιμησης (συμφωνα με την δικια σου λογικη) - κατι που προφανως και δεν γινεται. Για την ακριβεια ακομα και αν μια μερα ξυπνησει η ΕΚΤ και τυπωσει πακτωλους χρηματων, οσο και αν υποτιμηθει το ευρω απο αυτην της την ενεργεια, και 50% υποτιμηση να παρει, εσυ θα συνεχισεις να χρωστας 100.000 ευρω στην αμερικανικη τραπεζα.

 

Μισο λεπτο. Δηλαδη εννοεις οτι παιρνεις δανειο 100 ευρω, πουλιεται το δανειο σου σε αλλο νομισμα με μια Α ισοτιμια, εστω οτι σημερα ειναι 1:1, αρα το δανειο σου πλεον ειναι 100 δολλαρια. Αν η ευρωπη υποτιμησει το ευρω στο μισο, εσυ πλεον χρωστας στην τραπεζα 50 δολλαρια (100 ευρω) ;

Αν ειναι ετσι τοτε ολα τα δανεια που εχουμε κι εμεις σαν πολιτες σημερα σε ευρω, αν αυριο γινει δραχμη με ισοτιμια 1:340, εκει που χρωσταγαμε 100 ευρω για σπιτι, θα χρωσταμε 294 ευρω.

[KilliK]

και απο εκει που ηταν ντροπη να εισαι ΔΥ διοτι πολυ απλα επαιρναν 3και 60 εγινε η καλυτερη δουλεια πληρωνοσουν παρα πολυ

 

ΒΙΝGO!

 

ξερεις ιστορια φιλε μου.

[rikos]

Μισο λεπτο. Δηλαδη εννοεις οτι παιρνεις δανειο 100 ευρω, πουλιεται το δανειο σου σε αλλο νομισμα με μια Α ισοτιμια, εστω οτι σημερα ειναι 1:1, αρα το δανειο σου πλεον ειναι 100 δολλαρια. Αν η ευρωπη υποτιμησει το ευρω στο μισο, εσυ πλεον χρωστας στην τραπεζα 50 δολλαρια (100 ευρω) ;

Αν ειναι ετσι τοτε ολα τα δανεια που εχουμε κι εμεις σαν πολιτες σημερα σε ευρω, αν αυριο γινει δραχμη με ισοτιμια 1:340, εκει που χρωσταγαμε 100 ευρω για σπιτι, θα χρωσταμε 294 ευρω.

Εκει που χρωσταγες 100 ευρω θα χρωστας 100 επι 340 δραχμες. Οι αξια των δραχμων μειωνεται και συνεπως μειωνεται και κατ'αξιαν το ποσο του δανειου. Συνεπως ΣΙΓΟΥΡΑ θα χρωστας λιγοτερο απο πριν.

[skiabox]

Εχετε καταντησει βαρετοι ,τα εχουμε εξηγησει τοσες φορες και επανερχεστε με τις αερολογιες σας,αυτα ειναι γνωστα σε ολο τον δυτικο κοσμο ,εσεις ως κατοικοι τριτοκοσμικης χωρας εξακολουθειτε να εχετε φαντασιωσεις .

Δικαιωμα σας να εθελοτυφλειτε και να μην θελετε να καταλαβετε πως η χωρα πτωχευσε. Ο εργοδοτης των ΔΥ δεν εχει σαλιο,αντε τωρα να αρχισετε την κλαψα γιατι μειωθηκαν οι μισθοι , αντι να λετε παλι καλα που με χρεoκοπημενο εργοδοτη εχετε δουλεια ακομα , ενω σε οποιαδηποτε αλλη χωρα του συγχρονου κοσμου θα ειχατε παει σπιτακι σας να κοιτατε το ταβανι τοσο απλα.

 

Και τώρα το ταβάνι κοιτάνε.

 

Μεσα σε 30 χρονια ο μισθος του ΔΥ 20πλασιαστηκε και απο εκει που ηταν ντροπη να εισαι ΔΥ διοτι πολυ απλα επαιρναν 3και 60 εγινε η καλυτερη δουλεια πληρωνοσουν παρα πολυ καλα και δεν δουλευες συν την μονιμοτητα .επομενως τι δεν τριπλασιαστηκε μου λες και οτι σε συμφερει? η μιση Ελλαδα ειναι στο δημοσιο και η αλλη μιση ηθελε να μπει λες να ηταν τυχαιο αυτο?

Κανενας ελληνας σε καμια θεση πολιτικης ευθυνης για τα υπολοιπα 50 χρονια μεχρι να φτιαξουμε συγχρονο κρατος και μεχρι να αλλαξουμε νοοτροπια και απο ζωα να γινουμε πολιτες.

Ολα τα αλλα ειναι περιττα αερολογιες,φαντασιωσεις χωρις κανενα απολυτως ρεαλιστικο αντικρισμα ,οτι και να λετε εχουμε αποτυχει ως κρατος και λαος δεν υπαρχει αλλη λυση θελει δραστικες ενεργειες.

 

Καλύτερα μη βάζεις τόσο απόλυτα ποσοστά για την άλλη μισή Ελλάδα γιατί κάποιοι με αυξημένο δείκτη νοημοσύνης και καθαρή σκέψη βλέπανε καθαρά που βγάζει η μη απόκτηση δεξιοτήτων και μη ικανότητα παραγωγής υπεραξίας στον καπιταλιστικό κόσμο που ζούμε και δεν διανοούνταν καν να πάρουν το τεράστιο ρίσκο του να αφήσεις τον εαυτό σου ακαλλιέργητο (σε δεξιότητες που είναι ανταγωνιστικές διεθνώς).

[kostas_dr]

Ή ίσως σε κοιτάνε με βλέμμα απλανές, σαν να είσαι διάφανος, όταν τους εξηγείς το πρόβλημά σου και θέλεις να εξυπηρετηθείς, μετά απο ώρα σε κάποια ουρά!