Επανοδος της χωρας?

[kostas_dr]

Kαημένοι οι μεγαλομέτοχοι των τραπεζών. Πρέπει να είναι σε πολύ δύσκολη κατάσταση

Πιστεύω το κράτος πρεπει να πάρει δάνεια να τους βοηθήσει.

Είναι δυνατόν να υπάρξει οικονομία χωρίς τράπεζες; Είναι σαν να μου λες "να δεσμεύσουμε τις καταθέσεις των πλουσίων μ' ένα είδος αναγκαστικού δανείου (για να' χουν καταθέσεις ακόμα, δεν μπορεί, πλούσιοι θα' ναι) για το καλό του λαου που πεινάει!

Σε ποιά χώρα έγινε αυτό; Και όμως ειπώθηκε, σοβαρά υποτίθεται, σαν προταση για έξοδο απ' την κρίση!

[Cossutius.]

Σαφως και δε μπορεί να υπάρξει Κώστα. Γιαυτο και εδώ και μια 10ετία περίπου, οι τράπεζες δέχονται συνεχόμενες κρατικές ενέσεις για να αντέξουν.

Αν εξαιρέσω 2-3 που παρουσιάζουν συνεχώς κέρδη και οι κρατικές "επιδοτήσεις" ειναι ελάχιστες, οι υπόλοιπες εχουν ζημίες και συνεχώς ζητάνε νέα κεφαλιακή ενίσχυση.

Όταν όμως μια φορά ζητάς, ξαναζητάς 2η, ξαναζητάς 3η, κάτι δε πάει καλά.

Κατι δε κάνεις σωστά σαν επιχείρηση. Ισως δε χρησιμοποιείς σωστά τα χρήματα που σου δίδονται.

Μέχρι πότε θα πρέπει να δανείζεται ένα κράτος για να σώζει τράπεζες που είναι χρεοκοπημένες εδω και 10 χρόνια?

[pournaras]

Πιστευεις πραγματικά πως η ενίσχυση των τραπεζών γίνεται για το καλό του κυρ Μπάμπη που έχει 50 μετοχούλες ή "για να μη χάσουν τα λεφτά οι καταθέτες"?

 

Μέχρι πότε φτάνουν τα χρήματα στα ταμεία τελικά?

Ο Πρωθυπουργός είπε οτι θα πάρει περισσότερα λεφτά και θα τα δώσει για την ανάπτυξη

 

Η ενισχυση των τραπεζων γινεται για να μεινει ορθια η τραπεζα. Δε γινεται διαχωρισμος.

 

Σαφως και δε μπορεί να υπάρξει Κώστα. Γιαυτο και εδώ και μια 10ετία περίπου, οι τράπεζες δέχονται συνεχόμενες κρατικές ενέσεις για να αντέξουν.

Αν εξαιρέσω 2-3 που παρουσιάζουν συνεχώς κέρδη και οι κρατικές "επιδοτήσεις" ειναι ελάχιστες, οι υπόλοιπες εχουν ζημίες και συνεχώς ζητάνε νέα κεφαλιακή ενίσχυση.

Όταν όμως μια φορά ζητάς, ξαναζητάς 2η, ξαναζητάς 3η, κάτι δε πάει καλά.

Κατι δε κάνεις σωστά σαν επιχείρηση. Ισως δε χρησιμοποιείς σωστά τα χρήματα που σου δίδονται.

Μέχρι πότε θα πρέπει να δανείζεται ένα κράτος για να σώζει τράπεζες που είναι χρεοκοπημένες εδω και 10 χρόνια?

 

Οταν τις αναγκαζε να παιρνουν τα κουτσουρεμενα ομολογα και τα επισφαλη για να γλυτωσει το κρατος κανα δυο χρονακια ακομη ηταν καλες...

[MiDi_MiLiZ]

Μέχρι πότε θα πρέπει να δανείζεται ένα κράτος για να σώζει τράπεζες που είναι χρεοκοπημένες εδω και 10 χρόνια?

Το κρατος δανειζεται γιατι αν αφησει τις τραπεζες να πτωχευσουν, μαντεψε.

Και οχι δε θα σε παω πολυ μακρια, θα σου δωσω το πιο απλοικο τιπ που μπορω, μηπως και καταφερεις να σταματησεις να εθελοτυφλεις επιδεικτικα: Εγγυησεις καταθεσεων. Ποιος επιβαρυνεται με αυτες αν η τραπεζα χρεοκωπησει? Δυσκολα σου βαζω, ξερω...

 

 

ΥΓ. Πολυ ενδιαφερον παντως που για τις τραπεζες καποιοι εχουν την αποψη "δεν δουλευει καλα το μαγαζι για να ειναι χρεωμενες-ας κλεισουν" ενω για το δημοσιο "δεν πρεπει να γινουν οι απολυσεις ετσι και γιουβετσι και πρεπει να δουμε με ποιο τροπο θα γινει αυτο, με ποιο τροπο θα εξυγιανθει το αλλο".

Ακομα παραπανω ενδιαφερον εχει το γεγονος οτι απτη μια λεμε "κακο μαγαζι η τραπεζα για να εχει χρεη" αλλα απτην αλλη την λεμε κι αλητισα αν παει να παρει το σπιτι κανενος οφειλετη που δεν πληρωνει.

Γιατι ετσι!

[Cossutius.]

Ανάγκαζε?

Εγω νομίζω οτι επέλεγαν να πάρουν τα ακριβά Ελληνικά ομόλογα

που υποτίθεται πως η Ε.Ε. έλεγε πως αποτελούν εγγύηση και η αξία τους θα ανεβαινει.

Ελάτε τωρα. Εδω έχουμε παραιτήσεις μεγαλοτραπεζικών (απο πιέσεις μεγαλομετόχων) λόγω του λάθους που έκαναν να επενδύσουν στα ομόλογα. Αν ήξεραν τι θα συμβεί θα το έκαναν? Ας είμαστε ρεαλιστές.

 

Παρεμπιπτόντως θεωρώ τουλάχιστον γελοίο να λέμε πως τα τραπεζικά ομόλογα κατέστρεψαν συγκεκριμένες τράπεζες οι οποίες είχαν χρεοκοπήσει πολύ πιο πριν ασχοληθούν με αυτά, έχοντας ρεκόρ στο σκάσιμο δανείων τα οποια έδιναν σε φοιτητές, λαθρομεταναστες κτλ κτλ.

Ας μη ψαχνουμε για ψευτικες δικαιολογίες τώρα. Ειδικά στη περίπτωση της τράπεζας που έχει πάρει τις μεγαλυτερες επιχορηγήσεις θα έπρεπε να γελάει ο κόσμος οταν ξαναζητάει.

Με την απειλή πάει εδω και μια 10ετία.

[KleKoR]

Πως το λένε κάποιοι νεοφιλελεδες....

 

 

Οποίος είναι καλός θα τα καταφέρει, θα τα βγάλει πέρα, αλλιώς αν δεν μπορεί ας κλείσει....

 

 

 

 

 

Εκτός βέβαια αν ειναι τράπεζα....

[bluesattack]

 

 

 

 

 

 

Εκτός βέβαια αν ειναι τράπεζα....

 

 

Την δοση πρεπει να την παρουμε ?

 

Πρεπει να επανακεφαλαιοποιηθουν οι τραπεζες ?

[-nick-]

Ελευθερη αγορα στα κερδη, κρατικη παρεμβαση στις ζημιες

[MiDi_MiLiZ]

Πως το λένε κάποιοι κουμουνεδες/σοσιαλες

 

 

Οποίος είναι καλός θα τα καταφέρει, θα τα βγάλει πέρα, αλλιώς αν δεν μπορεί ας κλείσει....

 

 

 

 

 

Εκτός βέβαια αν ειναι δημοσιο

 

Fixed

 

Ελευθερη αγορα στα κερδη, κρατικη παρεμβαση στις ζημιες

Τσιτατη αναρχοατακα για τοιχο στα Εξαρχεια, δεν λεω.

Φορολογια επιχειρησεων στην Ελλαδα, το ακουσες ποτε σου?

 

Το μασησε και ο απο κατω με τη μια, του αρεσε.

[Cossutius.]

Το θέμα με τις τράπεζες ειναι οτι κρατάνε το χρήμα του κόσμου, οπότε σε περίπτωση χρεοκοπίας των, θεωρητικά θα πούνε οτι δε μπορουν να επιστρέψουν τις καταθέσεις.

Εκεί ειναι που σαν κράτος όφειλεις να κάνεις έλεγχο πριν πας να δώσεις χρήμα.

Αφου δίνει χρήμα, δες που πάνε και τα κερδη.Επενδύονται ή μοιράζονται σε μεγαλα κεφάλια και σε μπόνους μεγαλοτραπεζιτών?

Η τράπεζες ειναι μαγαζιά που πουλάνε λεφτά.

Αν ο επιχειρηματίας τα τρώει στα μπουζούκια και μετα ζητάει χορηγία απειλόντας πως δε θα δωσει πίσω τις καταθέσεις γιατί "έπεσαν έξω οι επενδύσεις", πρέπει να έχει τις ίδιες συνέπειες μέ έναν οποιονδήποτε απλό επιχειρηματία.

 

Είπαμε. Μαζί στις ζημιές, χώρια στα κέρδη. Λεόντιος συμφωνία.

[-nick-]

Fixed

 

 

Τσιτατη αναρχοατακα για τοιχο στα Εξαρχεια, δεν λεω.

Φορολογια επιχειρησεων στην Ελλαδα, το ακουσες ποτε σου?

 

Το μασησε και ο απο κατω με τη μια, του αρεσε.

 

Για τις τραπεζες λεμε συγκεκριμενα... Βασικα η 'ελευθερη αγορα' που ευαγγελιζονται οι νεοφιλελεδες μονο ελευθερη δεν ειναι, και γενικα ολο το κινημα του φιλελευθερισμου εχει τεραστιες αντιφασεις

[MiDi_MiLiZ]

Και btw το "νεοφιλελεδες" δεν ξερω αν ειναι της μοδας επειδη το ειπε ενας απτο παρεακι εδω μεσα, αλλα αν ειναι ετσι να αρχισουν οι υπολοιποι να λενε κουμουνι τον εναν, φασισταριο τον αλλον κλπ να το κανουμε Παπαδακης-style το ζητημα.

 

Ασε που δεν εχω εντοπισει πολλους να εκφραζουν αποψεις του "φιλελυθερισμου" στο παρον φορουμ. Πιο πολυ εντοπιζω τυπους που εχουν αναγκη να πουν "φιλελε" τον αλλον για να αυτοπροσδιοριστουν ως μερος της αλλης πλευρας οι ιδιοι, σαν επαναστατες or something ας πουμε.

[-nick-]

Το να λες νεοφιλελε καποιον δεν σχετιζεται με το αν εισαι επαναστατης η οχι

 

Μην ξεφευγεις απο το θεμα ομως και μην αποφευγεις να απαντησεις. Η λεγομενη αντιφαση συνοψιζεται στο "Too big to fail" και εντοπιζεται στο οτι ενω εξ'ορισμου οι φιλελευθεροι ειναι εναντια της κρατικης παρεμβασης στην αγορα, καθως υποστηριζουν οτι η αγορα αυτορυθμιζεται μονη της (δηθεν ελευθερη αγορα).Αυτο δεν το εφαρμοζουν σε τραπεζες και μεγαλες επιχειρησεις. Αυτογκολ σαν να λεμε

[bluesattack]

Το να λες νεοφιλελε καποιον δεν σχετιζεται με το αν εισαι επαναστατης η οχι

 

Μην ξεφευγεις απο το θεμα ομως και μην αποφευγεις να απαντησεις. Η λεγομενη αντιφαση συνοψιζεται στο "Too big to fail" και εντοπιζεται στο οτι ενω εξ'ορισμου οι φιλελευθεροι ειναι εναντια της κρατικης παρεμβασης στην αγορα, καθως υποστηριζουν οτι η αγορα αυτορυθμιζεται μονη της (δηθεν ελευθερη αγορα).Αυτο δεν το εφαρμοζουν σε τραπεζες και μεγαλες επιχειρησεις. Αυτογκολ σαν να λεμε

 

Δεν ειναι ασπρο μαυρο.Υπαρχουν βεβαια και αυτοι που φαντασιωνονται σαν κατι τρομερα επαναστατικο , σαν ενα φοβερο αριστερο ανεμο που θα πνεει την ευρωπη των λαων και οχι των αγορων το να κοψει χρημα η εκτ οr something.Kαι ενοχλουνται απο την λεξη φιλελευθερισμος η σοσιαλοδημοκρατια κλπ.Επομενη σταση κομμουνισμος, οχι στα λογια ομως.

[-nick-]

Απαντηση παλι δεν βλεπω, βλεπω παραληρηματα για κομμουνισμους και κοψιμο χρηματος.