Παναθηναϊκός

[Jenkins]

Τελευταία ενημέρωση 05/01/2014, 15:14

 

Ποιον ελευθέρωσε; Που το διάβασες; Άρθρο για μια παλιά υπόθεση είναι αυτό. Που λέει οτι ελευθερώθηκε κάποιος;

 

Γράφε και καμια αλήθεια που και που.

Α και που σε, έχει και ένα ωραίο κομμάτι το άρθρο σου που σίγουρα δεν το διάβασες πριν το ποστάρεις.

 

 

.....Η κατάσταση αυτή γίνεται ακόμα πιο αφόρητη, αν αναλογιστεί κανείς τα δυο μέτρα και δυο σταθμά που επικρατούν, καθώς έχουν περάσει ελάχιστες μέρες από τα εκτεταμένα επεισόδια που προκάλεσαν οπαδοί του Ολυμπιακού στον αγώνα με τον Απόλλωνα στη Ριζούπολη, χωρίς να ενοχληθεί από την Ελληνική Αστυνομία κανένας τους. Αυτό βέβαια δεν είναι το μοναδικό περιστατικό ασυλίας που παρέχεται στους συγκεκριμένους οπαδούς, η ιστορία αυτή κρατάει πολλά χρόνια, όπως π.χ. στα γνωστά γεγονότα της Ριζούπολης το 2003, όπου για τα αίσχη που έγιναν σε βάρος των παικτών του Παναθηναϊκού και αλλοίωσαν και το ποδοσφαιρικό πρωτάθλημα εκείνης της περιόδου, όχι μόνο δεν τιμωρήθηκε κανείς αλλά τα συντόνιζε ο… πρώην αττικάρχης της ΕΛ.ΑΣ. και στη συνέχεια έμμισθος υπάλληλος του Ολυμπιακού, Τσιρώνης. Είναι άλλωστε γνωστή η… αγαθή σχέση μεταξύ του Ολυμπιακού και της Αστυνομίας και ότι αρκετοί υψηλόβαθμοι αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ., όταν συνταξιοδοτούνται, μπορούν να υπολογίζουν σε συνέχιση της καριέρας τους ως «υπεύθυνοι ασφαλείας» της συγκεκριμένης ομάδας… .

 

 

ωραίο... με επιβεβαιώνει και για όσα έγραψα και παραπάνω.

 

Τον Γκέμπελς τι είπαμε τον είχες?

 

Το άρθρο παραθέτει τη δήλωση Αλαφούζου. Συνεπώς, ωραίο, σε επιβεβαιώνει ο Αλαφούζος στη μπουρδολογία.

 

Για τις σχέσεις ΠΑΟ - ΕΛΑΣ δεν θα επανέλθω, μιλάνε τα ντοκουμέντα:

 

 

 

End of story

[firewalker]

Γιάννης Τσιρώνης.

[firewalker]

Σούπερ Μπεργκ!

[stamatinho]

Συνεχιζουμε την καλυτερη μπαλα της Ελλαδας με μια κακη παρενθεση το ματς της λεωφορου με τον παοκ,

που για μενα παιξανε ρολο και τα επεισοδια πριν τον αγωνα.

Μπραβο μαγκες.

Περνετε εσεις τους βαθμους στο χορταρι και ασε τους αλλους να μας κοβουν βαθμους στα χαρτια αν μας κοψουν.

Οτι και να γινει την καλυτερη μπαλα στην Ελλαδα τη χρονια 2013-2014 την επαιξε ο Παναθηναικος του Αναστασιου.

 

υ.γ Αν ειχαμε το ιδιο team τους ιδιους σκαουτερ μαζι με τα φραγκα των Πατεροβγενοπουλοτζιγκερ.

Αυτη τη στιγμη θα μιλουσαμε ισως και για ευρωπαικο τροπαιο για πρωτη φορα ελληνικης ομαδας.

Αλλα...

[Atallos1]

Αυτη τη στιγμη θα μιλουσαμε ισως και για ευρωπαικο τροπαιο για πρωτη φορα ελληνικης ομαδας.

 

 

 

Uhm

Ok

[stamatinho]

Uhm

Ok

Aν δε κανανε μ@λ@κια τοτε ο Νιοπλιας με τον Πατερα που θελανε πρωταθλημα(λες και περνανε ξερω γω τι..)και αφησαν τη Στανταρ Λιεγης να μας αποκλεισει με κατω τα χερια γιατι ο αλλος κατεβασε τη δευτερη ομαδα μια χαρα για τελικο μας εβλεπα.

Για να μη μιλησω παλιοτερα ημιτελικα και στους 8.

Και ολα αυτα με κατι σκαουτερ Αντωνιου και κατι παλτα και με παραγοντες ολους τους οτι να ναι που το μονο που θελανε ηταν να αρπαξουν.

Ποσο μαλλον αν ειχαμε τωρα και χωναμε μυρια.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2014 από stamatinho

[Atallos1]

Κανατε ενα πολυ καλο δευτερο μισο ( στο πρωτο μισο κραζατε τον Μπεργκ κ τον Αμπειντ ) χωρις Ευρωπαικες υποχρεωσεις με το πρωταθλημα να εχει τελειωσει κ αν ειχατε λεφτα θα παιρνατε Europa η CHL 

 

Για ποια διασταση μιλαμε?

Γιατι σε αυτη που ζουμε κ μιλαμε , ειναι απλα αστειο να λεει ο οποισδηποτε κατι τετοιο για ελληνικη ομαδα

 

 

Παλευεις να παρεις αδειοδοτηση για να αγωνιζεσαι Ευρωπη του χρονου , το πανηγυριζει η Πρασινη λες κ εκανε κατορθωμα αλλα θελεις κ Ευρωπαικο . Ψιλογελανε οι πετρες , οποτε μην το πεις παραεξω κ σε κοροιδευουν αδερφε

 

Κοιταχτε πρωτα να κρατησετε τον κορμο που εχετε , να κρατησετε τον Αναστασιου που φαινεται σοβαρος κ δουλευταρας κ τα υπολοιπα αφηστε τα γιατι με το ΑΝ δεν κανεις κατι 

[stamatinho]

Aυτο ακριβως λεω..να ειχαμε και αυτους που εχουμε Αναστασιου κλπ αλλα να υπηρχε χρημα 

να παιρναμε και καλυτερους παιχτες.

Αλλα το οτι εχουμε αποκλεισει εντελως ευρωπαικο τιτλο πραγματικα το θεωρω καταντια.

Οι τουρκοι πηραν το πρωτο τους ευρωπαικο το 2000 και με αντιπαλο την Αρσεναλ αν θυμαμαι σωστα και εμεις ακομα

το θεωρουμε κατι παραπανω απο ακατορθωτο

Οχι εγω διαφωνω σε αυτο.

[Atallos1]

Kαι μετα τι εκανε ?

Ειχε να δει 16 σε CL απο το 2001 μεχρι που ριξανε ενα καρο λεφτα κ φερανε Drogba κ λοιπους

Ομαδες πυροτεχνηματα δεν εχουν να λενε κατι

 

Εδω δεν εχουμε γηπεδα , σκοτωνομαστε μεταξυ μας αλλα θελουμε Ευρωπαικο τιτλο

Δεν προκειται ουτε στον αιωνα τον απαντα με Μαρινακηδες , Αλαφουζους κ λοιπους 

 

Αναρωτησου γιατι στο μπασκετ εχουμε 2 απο τις καλυτερες ομαδες της Ευρωπης

[stamatinho]

Site: Η χειρονομία του Κουτρουμπή

 

Eχουν χασει τη μπαλα στον μπαοκ.Αντι να κοιταξουν να βαλουν μυαλο στον αληταρα τον Ινσαουραλδε,

καθονται και βλεπουν καρε καρε τον αγωνα για να βρουν "τα 4" του Κουτρουμπη.

Αυριο μεθαυριο που θα ξαναβαρεσει μπουνιδια ο συγκεκριμενος να δω τι αλλο θα δειξουν.

[we_will_rise]

Site: Η χειρονομία του Κουτρουμπή

 

Eχουν χασει τη μπαλα στον μπαοκ.Αντι να κοιταξουν να βαλουν μυαλο στον αληταρα τον Ινσαουραλδε,

καθονται και βλεπουν καρε καρε τον αγωνα για να βρουν "τα 4" του Κουτρουμπη.

Αυριο μεθαυριο που θα ξαναβαρεσει μπουνιδια ο συγκεκριμενος να δω τι αλλο θα δειξουν.

 

Τελειωμένος είναι από τον ΠΑΟΚ, απλά αυτή την περίοδο έχουμε κυριολεκτικά 2 σέντερ μπακ μόνο διαθέσιμα (μαζί με τον ινσαουράλδε) και περιμένουμε να τελειώσει η σεζόν για να φύγει...

[firewalker]

Στην πατρίδα του βλαξ, τα 4 δάκτυλα τι σημαίνουν και είναι προκλητικό;

[Snoob]

[...]

 

Αναρωτησου γιατι στο μπασκετ εχουμε 2 απο τις καλυτερες ομαδες της Ευρωπης

 

Το μόνο βέβαιο είναι ότι δεν έχουμε 2 από τις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης επειδή έχουμε καλούς παράγοντες. 

 

Έχουμε 2 από τις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης γιατί ασχολούνται ελάχιστοι με το άθλημα. Στην Αγγλία είναι ανύπαρκτο, στη Γαλλία ανύπαρκτο, στη Γερμανία ανύπαρκτο (κοιτάνε με το ζόρι μέσω Bayern να το περάσουν αλλά πρωτάθλημα με μιάμιση ομάδα δε γίνεται), στην Ιταλία βρίσκεται σε κάθετη πτώση. Έχουν μείνει οι Ισπανοί, οι Ρώσοι (όπου, περισσότερο από το ότι βοηθάει ο σωματότυπος ρόλο παίζει το ότι στη μπάλα έχουν το θέμα με τη χρονική διαφορά πρωταθλήματος σε σχέση με την Ευρώπη και είναι σοβαρό εμπόδιο να κάνουν εκεί κάτι καλό), οι Ισραηλινοί με τα φεγγάρια τους και μετά ποιος; 

 

Συν του ότι στο μπάσκετ φτιάχνεις μια συμπαθητική ομάδα με λεφτά που στο ποδόσφαιρο δεν κάνεις τίποτε σε επίπεδο Ευρωπαϊκής διάκρισης.

 

Οι παράγοντές μας στο μπάσκετ -τουλάχιστον στις 2 μεγάλες ομάδες που τις αναφέραμε ως απόδειξη επιτυχίας- σε τίποτε δεν έχουν να ζηλέψουν από τα καφριλίκια των ποδοσφαιρικών ομολόγων τους. Και λεφτά έχουν πετάξει στους διαιτητές, και μέσα στα γήπεδα χτυπιούνται σαν τον πιο τελειωμένο χουλιγκάνο, και βρίζουν, και ειρωνεύονται, κι αν αποκλειστούν εύχονται και τα χειρότερα στους αντιπάλους τους.

 

Κατά τα άλλα, συμφωνώ ότι πρόοδος χωρίς υποδομές δε γίνεται. Κυρίως, όμως, δε γίνεται χωρίς στοιχειώδη εμπιστοσύνη στο προϊόν. Κι αυτή τη στιγμή το προϊόν (δηλαδή το τι βλέπεις μέσα στο γήπεδο) είναι τραγικό. Έβλεπα χθες ΠΑΟΚ-Ατρόμητο και πραγματικά ήταν χάσιμο χρόνου, από πλευράς θεάματος. Αν αυτές είναι δύο από τις κατά τεκμήριο 5 καλύτερες ομάδες του πρωταθλήματος, κλάφτα Χαράλαμπε (τον Παναθηναϊκό δεν τον είδα χθες, στην προηγούμενη αγωνιστική των play-off όμως ήταν ένα μαύρο χάλι).

 

Σε αυτό το κάτω του μετρίου προϊόν, έρχεται να προστεθεί και η δυσπιστία. Ήταν στραβό το κλίμα, το έφαγε και ο γάιδαρος.

 

Και αυτό που προσωπικά με κάνει να αμφιβάλλω για το κατά πόσο είναι αναστρέψιμη αυτή η κατάσταση είναι πως, ακόμη και ο Ολυμπιακός, που μαζεύει όλο το χαρτί και μια χαρά πορεία έκανε φέτος στην Ευρώπη και γήπεδο έχει και παίκτες μπορεί να φέρει, και πρόεδρο με μία άλφα οικονομική επιφάνεια διαθέτει, στα παραγοντικά μυαλά χουλίγκανος είναι -μην τους αφήσουμε να σηκώσουν κεφάλι, εγώ δε μιλάω για τη διαιτησία αλλά ο διαιτητής..., ξεκίνησαν πόλεμο που δε θα τον αντέξουν και λοιπές -άντε μην πω- στην πρώτη στραβή.

 

Πρωταθλητής με παράγοντα τον κυρ Σάββα. Και τον Καραπαπά.

 

Και για να κλείσω, σαφέστατα είναι πρόβλημα η νοοτροπία -και γενικότερα η ποιότητα- των παραγόντων. Απλά, θεωρώ ότι στο μπάσκετ δε μας σώζει η ποιότητά τους, αλλά η κλίμακα των μεγεθών.

[Atallos1]

Δεν αντιλεγω Snoob

 

Απλα νομιζω οτι οι παραγοντες του μπασκετ πονανε τις ομαδες τους περισσοτερο κ δεν τις βλεπουν σαν εφημερες κονομες για να βαλουν το μαρουλι στην τσεπη κ να δειχτουν προς τα εξω 

 

Απο το μπασκετ δεν κονομησε κανεις

Τα λεφτα που εχουν βαλει Αγγελοπουλοι κ Γιαννακοπουλοι δεν θα τα παρουν ποτε πισω , σε αντιθεση με το ποδοσφαιρο που παιζει τρελη κονομα , ειδικα αν εχεις μονοπωλιο οπως εχει ο Ολυμπιακος στην Ελλαδα

 

Το οτι στη Ελλαδα δεν παιζουμε μπαλα ειναι γνωστο , για αυτο κ μου φανηκε εντελως αστειο το γεγονος οτι καποια στιγμη συντομα θα μπορουσε μια Ελληνικη ομαδα να διεκδικησει Ευρωπαικο τιτλο στο ποδοσφαιρο . Εκτος κι αν δημιουργησουν τριτη διοργανωση υποδυεστερη του Europa για τους καψερους σαν κι εμας . Συν τοις αλλοις οπως ειπες κι εσυ , με τετοια μυαλα δεν θα παμε μπροστα γιατι δεν θελουμε κ να παμε πιστευω . Μας αρκει σε Ολυμπιακους να νικαμε τον Παο , ο Παο τον Ολυμπιακο κ παει λεγοντας . Ετσι ειμαστε σαν λαος . Αυτη ειναι η νοοτροπια μας κ δεν θα αλλαξει για αυτο κ δεν θα δουμε προκοπη ποτε . Πηραμε ολοκληρο EURO (!) και αντι να επενδυσουμε πανω σε αυτο τι καναμε ? Τιποτα

 

Για να παω πισω στο μπασκετ , σιγουρα ειναι διαφορετικα τα μεγεθη . To be honest απεχουν ΠΑΡΑ μα ΠΑΡΑ πολυ . Απλα θελω να πιστευω οτι δεν ειναι μονο αυτο . Wishful thinking ? 

[Snoob]

Δεν αμφιβάλλω ότι τις νοιάζονται τις ομάδες (πέραν του όποιου άλλου κέρδους μπορεί να έχουν από την εμπλοκή τους με μια λαοφιλή ομάδα) αλλά επί της ουσίας είναι ίδιοι με τους ποδοσφαιρικούς. Σε μυαλά και τακτικές.

 

Ενώ δεδομένα έχουμε δύο από τις καλύτερες ομάδες τα τελευταία χρόνια (ακόμη και φέτος, που για διάφορους λόγους και οι δύο μεγάλοι της Ελλάδας είχαν θέματα, τελικά συμπαθητικά τα πήγαν -αν κι αυτό είναι σημάδι του πόσο αδύναμος είναι ο ανταγωνισμός από τους άλλους) οι παράγοντες κανουν ό,τι μπορούν για να απαξιώσουν το προϊόν.

 

Τι σπόντες για ντόπες, τι αμφισβήτηση της εγχώριας κυριαρχίας του αντιπάλου, τι κλάψες/φωνές/κραυγές για παράγκες, τι για ομοσπονδίες φίλα προσκείμενες στον ένα ή στον άλλο.

 

Για κάθε Σαρρή, υπάρχει ένας Βασιλακόπουλος. Για κάθε Μάνταλο, ένας Τανατζής.

 

Και το πρόβλημα δεν είναι (τόσο) ότι αυτά τα λέει ο κάθε οπαδός. Τα λένε οι παράγοντες και οι προπονητές των ομάδων. Ανοιχτά.

 

Στην Αγγλία (που θα γίνει λόγος να βάλω ΟΤΕ ΤV, δεν αντέχεται άλλο το "ποδοσφαιρικό υπερθέαμα" της NOVA...) έχουν υπάρξει διαιτητικές αποφάσεις το λιγότερο τραγικές. Και φωνές. Και δυσπιστία. Το Χάουαρντ Γουέμπ, τον κατά τεκμήριο κορυφαίο διαιτητή τους τα τελευταία χρόνια, τον έχουν φωτοσοπάρει με φανέλες της Γιουνάιτεντ, της Τσέλσι και δε θυμάμαι ποιας άλλης ομάδας.

 

Το θέμα είναι πως αυτά τα κάνουν οι οπαδοί. Όχι οι πρόεδροι και οι ιδιοκτήτες των ομάδων. Μπορεί να τα πιστεύουν. Μπορεί να τους σιγοντάρουν. Δεν είναι τίποτε μέλη της φυλής των Υπερανθρώπων (διάβαζα πρόσφατες δηλώσεις του εκατομμυριούχου Αλ Φαγέντ και δεν ήξερα αν έπρεπε να γελάσω ή να φρίξω). Άνθρωποι με κολλήματα και αδυναμίες είναι, όπως όλοι μας.

 

Όμως, δεν πάνε να δυναμιτίσουν το ίδιο το προϊόν τους. Οι δικοί μας βάζουν τα χέρια τους και βγάζουν τα μάτια τους.

 

Υ.Γ. Τα παραπάνω δε σημαίνουν πως το προϊόν είναι καθαρό. Από το σημείο να φωνάζει ο κόσμος, όμως, μέχρι να το απαξιώνουν οι άνθρωποι που το διαχειρίζονται και το πουλάνε στον κόσμο, υπάρχει τεράστια διαφορά. Συν του ότι, αν συμφώνησα σε ένα πράγμα με το Βγενόπουλο, ο οποίος μπούκαρε με το έτσι γουστάρω σε μια ανώνυμη εταιρία και τα είδανε τα χαΐρια του οι Παναθηναϊκοί, είναι ότι δεν μπορείς να διαχωρίσεις τη φραστική βία από την υπόλοιπη βία. Όταν βγαίνει ο πρόεδρος και λέει τζαμπατζή ή λαμόγιο το συνεταίρο του στη λίγκα, τι απαίτηση μπορεί να έχεις από τον οπαδό;