MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Συμφωνουμε οτι στον ΠΑΟ επρεπε να χει αλλο ρολο. Δεν φταιει αυτος που του εχουν αναθεσει ρολο Κομπι Μπραιαντ, ασχετα αν καποιοι επιμενουν στο οτι αυτος ειναι ο μετριος και οχι ο προπονητης-διοικηση που τον βαζουν να κανει πραγματα που δεν γινονται. Συμφωνουμε και οτι το PIR ειναι λαθος τροπος μετρησης της αποδοσης. Παρολα αυτα καλλιστα στεκεται ως αντεπιχειρημα σε αυτους που λενε οτι ο ΠΑΟ κινδυνευει να αποκλειστει απο την ΤΣΣΚΑ λογω αποδοσης ΔΔ. ΥΓ. Το PIR δε το βοηθαει παντα ο παραπανω χρονος συμμετοχης, αν και συνηθως το βοηθαει. Πχ στην περιπτωση ενος κουρασμενου παιχτη που του εχει βγει το λαδι, ειναι εξισου πιθανο να πεσει το PIR στα τελευταια λεπτα λογω χαμενων σουτ και λαθων στα οποια θεωρητικα οδηγειται (και πρακτικα το εχουμε δει με τον ΔΔ πολλες φορες).
Chrisxxx Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Εξαρταται, ο ιδιος παίχτης στο τέλος κερδιζει και κανενα φαουλ με βολες που δινει αρκετό PIR. οπως και χανει καποια σουτ. Σαφως και δεν ευθυνεται ο Διαμαντιδης για ενδεχόμενο αποκλεισμο απο την Τσσκα αλλά ειναι επίσης και ο παιχτης που θα κατηγορηθει περισσότερο αφου τον εμφανίζουν ως τον ηγετη της ομάδας, ειναι ο καταλύτης του Παο, δεν θα έπρεπε αλλά ειναι.
FilipposMD Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Πάντως, από τη στιγμή που ο Διαμαντίδης, καλώς ή κακώς, έχει συμβόλαιο διπλάσιο του αμέσως επόμενου στην ομάδα, είναι λογικό να περιμένει κανείς από αυτόν να κάνει τη διαφορά σε επίπεδο πλέι-οφ. Όχι να είναι απλά καλός, αλλά να κάνει τη διαφορά. Αν ερχόταν κάποιος από τον πλανήτη Άρη και έβλεπε για πρώτη φορά τον φετινό Παναθηναϊκό και τα συμβόλαια των παικτών, δικαίως θα έκραζε τον Διαμαντίδη για την απόδοση στα πλέι-οφ, όπου στα 2 πρώτα ματς είχε μέσο όρο ranking μηδέν. Μηδέν! Ο ακριβότερος και με διαφορά παίκτης της ομάδας, για τον οποίο δίνεται το 1/4 ή 1/5 του μπάτζετ. Ή τέλος πάντων θα έκραζε την διοίκηση που πήγε και έδωσε τόσα λεφτά σε αυτόν τον παίκτη. Εμείς βέβαια δεν είμαστε από άλλο πλανήτη και κρίνουμε διαφορετικά, αλλά ελπίζω να καταλαβαίνετε πώς το εννοώ. Τέλος πάντων, επειδή και ΠΑΟ και ΟΣΦΠ χρειάζεται να κάνουν μεγάλη υπέρβαση για να προκριθούν, χρειάζονται μεγάλα παιχνίδια από ΔΔ και Σπανούλη αντίστοιχα, γιατί είναι χτισμένοι γύρω από αυτούς.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Πάντως, από τη στιγμή που ο Διαμαντίδης, καλώς ή κακώς, έχει συμβόλαιο διπλάσιο του αμέσως επόμενου στην ομάδα, είναι λογικό να περιμένει κανείς από αυτόν να κάνει τη διαφορά σε επίπεδο πλέι-οφ. Όχι να είναι απλά καλός, αλλά να κάνει τη διαφορά. Αν ερχόταν κάποιος από τον πλανήτη Άρη και έβλεπε για πρώτη φορά τον φετινό Παναθηναϊκό και τα συμβόλαια των παικτών, δικαίως θα έκραζε τον Διαμαντίδη για την απόδοση στα πλέι-οφ, όπου στα 2 πρώτα ματς είχε μέσο όρο ranking μηδέν. Μηδέν! Ο ακριβότερος και με διαφορά παίκτης της ομάδας, για τον οποίο δίνεται το 1/4 ή 1/5 του μπάτζετ. Ή τέλος πάντων θα έκραζε την διοίκηση που πήγε και έδωσε τόσα λεφτά σε αυτόν τον παίκτη.Παλι τα ιδια. Λεμε εδω και ποσα ποστ οτι δεν μπορει να ανταπεξελθει λογω ηλικιας και τροπου παιχνιδιου σε αυτο που τον εχουν βαλει να κανει, πριν μερικα ποστς το ειπες κι εσυ, και τωρα εχουμε την αποψη οτι επειδη εχει υψηλο συμβολαιο πρεπει να κοψει το λαιμο του να παιξει καλα τη σειρα του τοπ8. Εσυ εισαι γιατρος, αν σε βαλω να φτιαξεις αμαξια και σου δωσω 10.000 το μηνα, πρεπει εσυ να τα βγαζεις περα? Δεν καταλαβαινω τα προπονητικα λαθη πώς γινεται να τα φορτωνουμε στο συμβολαιο του παιχτη-στον ιδιο τον παιχτη. btw το προχθεσινο ματς πλει οφφ δεν ηταν? Δεν επαιξε καλα? Επισης, ο ΔΔ αμοιβεται με 1,5 χαρτι την ωρα που ο Ουκιτς αμοιβεται με 900.000. Ο Μαυροκεφαλος 800.000 Για value for money ανησυχιες μπορειτε να ασχοληθειτε πολυ περισσοτερο με τον Ουκιτς και τον Μαυροκεφαλο λοιπον. Η και με τον Σπανουλη που παιρνει 2.4μυρια και δεν κανει και τιποτε περισσοτερο απτον ΔΔ στα πρωτα 3 παιχνιδια των πλει οφφ. 1
FilipposMD Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Ρε συ Midi, αυτό που αρπάζεσαι να μην είχες... Δεν είπα εγώ ότι φταίει ο παίκτης, αλλά από τη στιγμή που είναι ο σταρ, ο ηγέτης και ο πιο ακριβοπληρωμένος παίκτης της ομάδας, αυτός θα ακούσει και τη γκρίνια. Είναι μέσα στο παιχνίδι αυτό. Ασχέτως αν εγώ ο ίδιος είπα πριν ότι του έχουν δώσει λάθος ρόλο. Αλλά σκέψου να ήσουν ο Μπράμος πχ και να σε έκραζαν για τα σουτ που χάνεις. Δε θα έλεγες "να πάτε στον ΔΔ να τα πείτε που παίρνει τα τριπλά από μένα"; Αυτό το αυτονόητο είπα, δεν κατηγόρησα τον ΔΔ. Παρεμπιπτόντως, ο Σπανούλης έχει υπερδιπλάσιο ranking στα πλέι-οφ (11 vs 5.3), αλλά κι εγώ δεν είμαι ευχαριστημένος από τις ως τώρα εμφανίσεις του. Κι αυτός είναι ο πιο ακριβοπληρωμένος στην ομάδα του, ο σταρ κτλ, άρα οι απαιτήσεις είναι πολύ μεγαλύτερες.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Παρεμπιπτόντως, ο Σπανούλης έχει υπερδιπλάσιο ranking στα πλέι-οφ (11 vs 5.3), αλλά κι εγώ δεν είμαι ευχαριστημένος από τις ως τώρα εμφανίσεις του. Κι αυτός είναι ο πιο ακριβοπληρωμένος στην ομάδα του, ο σταρ κτλ, άρα οι απαιτήσεις είναι πολύ μεγαλύτερες.Η παρουσια του στα δυο πρωτα ματς ηταν καταλυτικης σημασιας ωστοσο. Συγκεκριμενα στο πρωτο δεκαλεπτο του καθενος για μενα εκρινε και τα 2 εκτος εδρας (αφου εβαλε την ομαδα του πολυ πισω και μετα απλως κυνηγαγαν οι Λοτζεσκιδες και οι Παπαπετρου μεσα σε αλλη εδρα απεναντι σε ομαδα που ειχει πιασει ηδη ψυχολογια απτο 1ο δεκαλεπτο). Θελω να πω με τη λογικη του υψους συμβολαιου, ειναι αδικαιολογητο να σου πεταει 2 παιχνιδια πλει οφφ ο 2.4εκ ευρω, αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα. Ανθρωποι ειναι, εχουν τα καλα τους, εχουν τα κακα τους, κι αυτοι που τους πληρωνουν τα ζυγιζουν και κρινουν οτι ο μεν αξιζει 2.4εκ ευρω και ο δε 1.5εκ. Δεν σημαινει οτι τα εκατομυρια πρεπει να με παρουν απτο χερακι, εξαλλου ποσες ομαδες (Τουρκια, Ιταλια μερια κυριως) με θεορατα μπατζετ γιναν και γινονται περιγελος? Δεν εξαρτωνται ολα απο τους ιδιους τους παικτες ως ατομα. ΥΓ. Ναι γενικα με τον ΔΔ, μου τη δινει η αδικη κριτικη που του γινεται και που ενορχηστρωνεται μετα απο καθε μετριο του παιχνιδι. Συνηθως ξεκινα απο εμμονικους και πονεμενους (οπως εγινε και χθες) και καταληγει σε αναλυσεις, αλλοτε σωστες, αλλοτε λανθασμενες, αλλοτε εμπαθεις και αλλοτε αντικειμενικοτερες. Οκ, αλλα στα παιχνιδια που επιανε 30ρια rkg με την υπολοιπη ομαδα να σερνεται, δεν ειναι ΚΑΝΕΝΑΝ να πει κατι. Τον θυμομαστε επειδη ΔΕΝ επιασε 30ρια rkg και αρχιζουμε τις ιστοριες. Ας διευκρινησουν λοιπον οσοι τον κριτικαρουν οτι περιμενουν να δουν τον Σουπερμαν οποτε βλεπουν ΠΑΟ.
Chris_85 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Ναι 1 σελιδα πισω ακριβως αυτο μας ειπες: Oσο γιαυτο: Ο ΔΔ ηταν πολυ καλυτερος οταν ειχε σεντερ να παιζει πικ εν ρολ της προκοπης. Ητοι, Μπατιστ , Πεκοβιτς, Βουγιουκα και τα σχετικα. Απαξ και δεν τους εχει, εχει μοιραια πεσει και η αποδοση του, ασχετα αν ειναι ο καλυτερος δημιουργος στη διοργανωση ακομα κι ετσι (ασσιστς). Επιπλεον εχει (ειχε επι Πεδουλακη) επωμιστει εναν αχαρο ρολο: Σε μια στατικοτατη επιθεση χωρις κανενα αυτοματισμο να βγαλει το φιδι απτην τρυπα μονος του. Ως παιχτης ομαδας προφανως δυσκολευεται να αλλαξει ολο του το παιχνιδι σε ατομικο στα 33-34 του. Ποτε του δεν ηταν Ναβαρο επιθετικα. Το προβλημα λοιπον δεν ειναι οι γκαρντ που τον πλαισιωνουν, το προβλημα ειναι οι ψηλοι που ΔΕΝ τον πλαισιωνουν πια και τα ανυπαρκτα συστηματα που δεν τον βοηθανε να δημιουργησει οπως εμαθε 10 χρονια τωρα. Παντως 34χρονους γκαρντ που να εχουν 14-15 μεσο ορο index rating ολη τη σεζον δε θυμαμαι και πολλους. Βασικα θυμηστε μου μερικους τετοιους... Ακομα και ο μεγαλος Ναβαρο που παιζει σε ομαδα που παει τρενο (αρα πολυ ευκολοτερη η δουλεια του) και δεν τον λιωνουν στα 30λεπτα, εχει αρκετα χαμηλοτερο index rating απτον ΔΔ. Για να μην θυμησω Παπαλουκαδες που γυρισαν ΟΣΦΠ στα 31 ως συνταξιουχοι. Αυτο σχετικα με τον ¨κακο¨ ΔΔ. Σ αρέσει ο Βουγιούκας για π&ρ και δε σ αρέσει ο Λάσμε? Απο ποιό παράλληλο (παράλογο) σύμπαν βγαίνει αυτό το συμπέρασμα?
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Φυσικα το ποιντ ηταν οτι τοτε η ομαδα ειχε 3 σεντερ που παιζαν καλο πικ εν ρολ και τα ανεφερα ονομαστικα. Πουθενα δεν ειπα οτι ο Βουγιουκας παιζει καλυτερο πικ εν ρολ απτον Λασμε (ή το αναποδο) ή οτι δεν μ'αρεσει ο Λασμε στο πικ εν ρολ. Προφανως λοιπον το παραλληλο (παραλογο) συμπαν ειναι το δικο σου, παλι
Chris_85 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Συμφωνουμε οτι στον ΠΑΟ επρεπε να χει αλλο ρολο. Δεν φταιει αυτος που του εχουν αναθεσει ρολο Κομπι Μπραιαντ, ασχετα αν καποιοι επιμενουν στο οτι αυτος ειναι ο μετριος και οχι ο προπονητης-διοικηση που τον βαζουν να κανει πραγματα που δεν γινονται. Συμφωνουμε και οτι το PIR ειναι λαθος τροπος μετρησης της αποδοσης. Παρολα αυτα καλλιστα στεκεται ως αντεπιχειρημα σε αυτους που λενε οτι ο ΠΑΟ κινδυνευει να αποκλειστει απο την ΤΣΣΚΑ λογω αποδοσης ΔΔ. ΥΓ. Το PIR δε το βοηθαει παντα ο παραπανω χρονος συμμετοχης, αν και συνηθως το βοηθαει. Πχ στην περιπτωση ενος κουρασμενου παιχτη που του εχει βγει το λαδι, ειναι εξισου πιθανο να πεσει το PIR στα τελευταια λεπτα λογω χαμενων σουτ και λαθων στα οποια θεωρητικα οδηγειται (και πρακτικα το εχουμε δει με τον ΔΔ πολλες φορες). Αυτόν έχεις ηγέτη 2 χρόνια, αυτός έχει επωμιστεί το ρόλο της επίθεσης. Όπως άν αποκλειστεί ο ΟΣΦΠ, υπαίτιος θα είναι ο Μπαρτζώ για τη στελέχωση και ο Σπανούλης. Πού είναι το παράλογο?
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Όπως άν αποκλειστεί ο ΟΣΦΠ, υπαίτιος θα είναι ο Μπαρτζώ για τη στελέχωση και ο Σπανούλης. Ναι? Τοτε πώς περυσι μιλαγες για το καλυτερο γκαρντ στην Ευρωπη και εναν μοναδικο ηγετη οταν: -Τον πηρε 3-0 ο ΠΑΟ στους τελικους με προσωπικη αποδοση υπο του 0 (και ποιος ΠΑΟ ε). -Του πηρε κυπελλο ο ΠΑΟ με την ιδια προσωπικη αποδοση (και ποιος ΠΑΟ χ 2). -Του ξαναπηρε κυπελλο ο ΠΑΟ φετος με την ιδια προσωπικη αποδοση ( χ 3). plus bonus, Εθνικη Ελλαδος vs Εθνικη Νιγηριας και Εθνικη Ελλαδος vs Φινλανδια = προωροι αποκλεισμοι απο διοργανωσεις που ημασταν φαβορι, τουλαχιστον για την προκριση. Δε σε ειδα να σχολιαζεις το παραμικρο περι Σπανουλη σε οοοοολες αυτες τις καρπαζιες των οποιων ηγειτο, αρα ειτε θυμαμαι λαθος, ειτε ψευδεσαι. Τι απ'τα 2 συμβαινει?
Chris_85 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Φυσικα το ποιντ ηταν οτι τοτε η ομαδα ειχε 3 σεντερ που παιζαν καλο πικ εν ρολ και τα ανεφερα ονομαστικα. Πουθενα δεν ειπα οτι ο Βουγιουκας παιζει καλυτερο πικ εν ρολ απτον Λασμε (ή το αναποδο) ή οτι δεν μ'αρεσει ο Λασμε στο πικ εν ρολ. Προφανως λοιπον το παραλληλο (παραλογο) συμπαν ειναι το δικο σου, παλι Έχει σέντερ της προκοπής προφανώς, άρα το επιχείρημα σου δεν υφίσταται. Η διαφορά ήταν στα γκάρντς του Παο τότε Ναι? Τοτε πώς περυσι μιλαγες για το καλυτερο γκαρντ στην Ευρωπη και εναν μοναδικο ηγετη οταν: -Τον πηρε 3-0 ο ΠΑΟ στους τελικους με προσωπικη αποδοση υπο του 0 (και ποιος ΠΑΟ ε). -Του πηρε κυπελλο ο ΠΑΟ με την ιδια προσωπικη αποδοση (και ποιος ΠΑΟ χ 2). -Του ξαναπηρε κυπελλο ο ΠΑΟ φετος με την ιδια προσωπικη αποδοση ( χ 3). plus bonus, Εθνικη Ελλαδος vs Εθνικη Νιγηριας και Εθνικη Ελλαδος vs Φινλανδια = προωροι αποκλεισμοι απο διοργανωσεις που ημασταν φαβορι, τουλαχιστον για την προκριση. Δε σε ειδα να σχολιαζεις το παραμικρο περι Σπανουλη σε οοοοολες αυτες τις καρπαζιες των οποιων ηγειτο, αρα ειτε θυμαμαι λαθος, ειτε ψευδεσαι. Τι απ'τα 2 συμβαινει? 2 σερί Ευρωλίγκες φιλαράκι.. Ξεστραβώσου..
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Έχει σέντερ της προκοπής προφανώς, άρα το επιχείρημα σου δεν υφίσταται. Η διαφορά ήταν στα γκάρντς του Παο τότε Ναι ενταξει, οτι πεις. Βtw o ΠΑΟ τοτε δεν ειχε εναμιση γκαρντ? Eτσι δεν μας ελεγες τοτε? Τελικα φετος αποφασισες οτι ειχαμε γκαρντς τοτε, γιαυτο ο ΔΔ επαιζε καλα? Ε ρε κωλοτουμπες ο πονεμενος 2 σερί Ευρωλίγκες φιλαράκι.. Ξεστραβώσου.. Ε ο ΔΔ εχει τρεις, αρα τι συζηταμε? Παρε την προτροπη για ξεστραβωμα πισω λοιπον και καντο αμεσα.
Chris_85 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Ναι ενταξει, οτι πεις. Βtw o ΠΑΟ τοτε δεν ειχε εναμιση γκαρντ? 3 χρονια μετα μας λες οτι ειχε γκαρντς τελικα? Ε ο ΔΔ εχει τρεις, αρα τι συζηταμε? Ξεστραβωσου και γρηγορα. Όχι και 3, άλλος βγήκε MVP τότε. 1 έχει ο ΔΔ μόνος του ουσιαστικά. Ενάμιση γκάρντ όταν είχε Καλάθη, όχι όταν είχε Σάρας, Σπανούλη και της Παναγίας τα μάτια.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Τελικα ρε μαν, θα κρινεις τον Σπανουλη οταν αποκλειστει απο πλειοφφ, ή τελικα δεν θα τον κρινεις επειδη εχει 2 Ευρωλιγκες, εχει βγει MVP κλπ? Τα παραλληλα-παραλογα συμπαντα που ελεγες.
Chris_85 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Δημοσ. 22 Απριλίου 2014 Ναι ενταξει, οτι πεις. Βtw o ΠΑΟ τοτε δεν ειχε εναμιση γκαρντ? Eτσι δεν μας ελεγες τοτε? Τελικα φετος αποφασισες οτι ειχαμε γκαρντς τοτε, γιαυτο ο ΔΔ επαιζε καλα? Ε ρε κωλοτουμπες ο πονεμενος Ε ο ΔΔ εχει τρεις, αρα τι συζηταμε? Παρε την προτροπη για ξεστραβωμα πισω λοιπον και καντο αμεσα. Ξεστραβώσου ξαναλέω και μην τα μπλέκεις επίτηδες, ενάμιση είχες επι Καλάθη. Τελικα ρε μαν, θα κρινεις τον Σπανουλη οταν αποκλειστει απο πλειοφφ, ή τελικα δεν θα τον κρινεις επειδη εχει 2 Ευρωλιγκες, εχει βγει MVP κλπ? Τα παραλληλα-παραλογα συμπαντα που ελεγες. Θα τον κρίνω αν φέτος δεν πάω πλευ οφφ και αποτύχει και του χρόνου.
Προτεινόμενες αναρτήσεις