Παναθηναϊκός

[we_will_rise]

Ακόμα πονάω από την κλοτσιά στον Λαγό..

[Stavrakas13]

Θα παίξετε καλύτερο μπάσκετ και κρατήστε το αυτό

Το κρατάω

[MiDi_MiLiZ]

Καλα τα πηγαμε στο Καουνας. Τα καλυτερα θα ερθουν στις επισημες διοργανωσεις, αν δεν ιδρωσει το αυτι ορισμενων, με τα καμπανακια που χτυπησαν (ξανα).

[DKNI]

Θα παίξετε καλύτερο μπάσκετ και κρατήστε το αυτό

Ρε συ Κρις, αυτο γιατι εμενα μου κανει "μονα ζυγα δικα μου"

Αν κανετε νταμπλ, πανηγυρια και χαρες

Αν χασετε καποιον τιτλο, χανετε απο μια ομαδα καλυτερη απο περσυ

 

Δεν υπαρχει ουτε ενα στοιχειο που να δειχνει οτι αυτος ο Παναθηναικος θα παρουσιαστει πιο ανταγωνιστικος στο heads-up που θα κρινει τους 2 τιτλους στην Ελλαδα

[Chris_85]

Κοίτα ο καθένας έχει τα κριτήρια του σχετικά με τι τον αντιπροσωπευει σε μια ομάδα έτσι;

 

Η ομάδα σου ενδεχομένως να χάσει και τα τρία κυπελλα. Είναι πιθανό γιατί ο οσφπ έχει καλύτερο ροστερ καλύτερη ομάδα και παίζει καλύτερα - αλλά αυτά ισχύαν και πέρυσι και είδαμε τα αποτελέσματα.

 

Σε κάθε περίπτωση το μπάσκετ που επαιξες πέρυσι ήταν το χειρότερο της σύγχρονης ιστορίας σου, το αρνείσαι; Φέτος δεν πρόκειται να παίξεις αντιμπάσκετ όπως πέρυσι, το αρνείσαι;;

 

Μου θυμίζει πολύ η προσπάθεια που κάνετε, ότι έκανε ο οσφπ το 12. Σκέψου Σλουκας, Ματζαρης, Παπανικολάου με μηδέν παραστάσεις σε τέτοιο επίπεδο. Κεσελ/αντιτς με ένα καλό ευρωμπασκετ σ όλη την καριέρα τους και τίποτα άλλο. Δύο κολλεγιοπαιδα Αμερικανοί ψιλοατάλαντοι, ο Πριντεζης που ήρθε σε μας ως το χειρότερο 4αρι της ευρωλιγκας την προηγούμενη σεζόν, ένας σέντερ 1.95. Αυτό ήταν το αρχικό μας ροστερ. Και δε μ ένοιαζε γιατί ήξερα ότι και μόνο που παίζαμε με νέα παιδιά ήταν κέρδος.

 

Εσείς μάλιστα έχετε και κάποιους παίκτες στους οποίους ξέρετε πως μπορείτε να βασιστείτε. Γκιστ, Μπατιστα, ΔΔ, Φώτσης, Νέλσον, Μαυροκεφαλιδης αποτελούν ένα κορμό αξιολογων παικτών τον οποίο δεν είχαμε εμείς τότε. Ακόμα και οι παππας γιανκοβιτς έχουν εμπειρία ευρωλιγκας. Που διαφωνείς σε όλα αυτά;;

 

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεωρείς ότι τα θέλω μόνα ζυγα δικά μου. Ίσα ίσα.

 

α) Κάνουμε νταμπλ - έχεις κάθε δικαιολογία εσύ γιατί έχεις καινούρια ομάδα, νέα παιδιά κτλ. Το μόνο κρεντιτ του μπαρτζωκα-ειδικα αν δεν πάμε στο φαιναλ⁴, ότι ξεπέρασε τα κόμπλεξ του.

β) Μας κάνεις νταμπλ ή παίρνεις πρωτάθλημα;; Έχεις φτιάξει ομάδα πάνω στο πτώμα μας και πρέπει εκτός του προπονητή να μας αποχαιρέτησε και οι μισοί τουλάχιστον παίκτες.

 

Άρα μάλλον win-win για σένα είναι η κατάσταση.

 

Διαφωνείς κάπου;

 

Υ. Γ. Καλύτερη ομάδα με την έννοια του αποτελεσματος και της σκοπιμοτητας δεν είπα ποτέ ότι θα είστε. Ήμουν σαφης: θα παίξετε καλύτερο μπάσκετ, πιο σύγχρονο\γρηγορο\θεαματικό και θα χρησιμοποιήσετε καλύτερα και περισσότερο τους Έλληνες χτιζοντας κορμό.

[Armored]

Παντως αμα επιμεινει ο Τρακης στην ελληνοποιηση καβουριαση στις τσεπες θα ζησουμε πρωτογνωρες καταστασεις φετος. Το κυπελλο το καναμε ηδη δωρο, εκτος και αν γινουν πελατες και του εφηβικου μας. Και αν αρχισουν και οι σφαλιαρες στην Ευρωλιγκα απο ομαδες που παλια νικουσαμε απο το τζαμπολ, θα αρχισουν τα οργανα για τα καλα. Ηδη υπαρχει μουρμουρα για το 3αρι και το 5αρι (επιπεδου ευρωλιγκας) που δεν ηρθαν ποτε. Οπως και να χει ειναι τραγικο μια ομαδα του διαμετρηματος του Παναθηναικου να χορευει στους ρυθμους ενος ανθρωπου που διοικει και αποφασιζει με βαση το συναισθημα και οχι τη λογικη.

Ακομα και αν το πλανο του ειναι οντως να δωθουν ευκαιριες σε νεους Ελληνες παικτες, δεν ειναι αυτος ο τροπος. Οταν τους εκθετεις ετσι απεναντι σε φτασμενους αθλητες τους γαμας την ψυχολογια. Ουτε καν σωματικα δεν μπορουν να ανταπεξελθουν. Ο Διαμαντακος ειναι 19 χρονων και ειναι λες και δεν εχει δουλεψει ποτε τα ποδια του. Σε καθε ποσταρισμα παραπαταει. Εκρηξη μηδεν. Με το στανιο δεν γινεσαι παικτης. Ο Παπαγιαννης απο την αλλη ειναι πιο δουλεμενος σωματικα αλλα πρεπει να μαθει μπασκετ, ειναι μικρος τουλαχιστον, υπαρχει ελπιδα. Ο Χαραλαμποπουλος θελει επισης τονους δουλειας για να ανταποκριθει στον τιτλο του "next big thing" που του εχουνε κολλησει. Γενικα ο μονος "μικρος" που αξιζε ευκαιρια για βασικος φετος ηταν ο Βεζενκοφ, τον οποιο θεωρω κλασης ανωτερο του Γιανκοβιτς. Αλλα αφου ο μεγαλος στρατηγος ορισε ως μελλον μας το διδυμο Παππα-Γιανκοβιτς πρεπει να το ανεχτουμε.

[DKNI]

Διαφωνείς κάπου;

Σε ολα

 

Στο οτι στην 1η σου προσπαθεια που ηταν το '10 με Σπανουλη κτλ και οχι το '12 εφαγες τα μουτρα σου. Αρα δεν επιασε αμεσως

 

To οτι το '11 που πηρες Σλουκα (απο τον δανεισμο) - Μαντζαρη - Παπανικολαου, ηταν ολοι 21 και οχι 16-18 οπως Χαραλαμπο, Κονιαρης, Λουντζης, Παπαγιαννης, Διαμαντακος

 

Οτι ειχες αρκετη τυχη

 

Οτι ειχες Σπανουλη στην καλυτερη του περιοδο και Χαινς που αποκαλυφθηκε απο τους κορυφαιους ψηλους, Πριντεζη που παντα κουμπωνε σε σας αποτι σε αλλες ομαδες σε καλη ηλικια

 

Και εφερες και Ντορσευ-Λο, παικτες που τους ηξερε η μανα τους στο ΝΒΑ και ας ηταν και 4ο-5ο ραφι

 

 

Τι εννοω?

 

Οτι η προσπαθεια η δικια σας τωρα δεν χτιστηκε σε ανυπαρκτους Αμερικανους, γερασμενους Ελληνες και 18χρονα

Το '11-'12 που ηταν η πρωτη σας πετυχημενη χρονια, ειχατε 3 Ελληνες του '90, 2 Ελληνες σε φουλ παραγωγικη ηλικια και καποιους ξενους με καποιες περγαμηνες. Ακομα και το στοιχημα Χαινς βγηκε λιρα 100

 

Συγκρινε τωρα τους δικους μας.

 

- Ολα τα παιδια που μαζεψαμε ειναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΑ. Δεν ειναι στην φαση που ηταν τοτε Σλουκας-Μαντζαρης-Παπανικολαου

- Οι δικοι μας ξενοι ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ, πλην Γκιστ. Ακομα και ο φιλοτιμος Μπατιστα, ειναι 31, ξερουμε που φτανει. Δεν εχουμε καν καποιο στοιχημα τυπου Χαινς πχ Λαουαλ

- Οι δικοι μας παλιοι, ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙΟΙ. 34 ο Μητσος, 33 ο Φωτσης. Συγκρινε τους με την φαση της καριερας τους που ηταν Σπανουλης-Πριντεζης

- Οι θεωρητικα πιο ετοιμοι Παππας-Γιανκοβιτς καηκαν απο Πεδουλακη και αντε να τους ξαναστησεις. Ειναι 24 στα 25, αρχιζει και κυλαει η κλεψιδρα

 

Για μενα καμια σχεση το φετινο μας με το τοτε σας. Ο Γιαννακοπουλος για καποιο λογο αποφασισε να αντιγραψει ΜΕ ΑΣΧΗΜΟ ΤΡΟΠΟ τους Αγγελοπουλος. Πηγαινοντας το στα ακρα, οπως ειναι ο χαρακτηρας του.

Αν μπορουσε να εφερνε 12χρονους και να μην ειχαμε καθολου ξενους θα το εκανε

[Armored]

Την ψαχνουμε για Slaughter συμφωνα με το γκαζετα. Τον γνωστο Slaughter αυτη τη φορα. Αν πραγματοποιηθει μιλαμε για εναν αξιο αντικαταστατη του Λασμε. Θυμαμαι οταν ειχε ξαναπροταθει στην αρχη του καλοκαιριου δεν μου γεμιζε το ματι μιας και περιμενα καποιον καλυτερο. Τωρα πια μου φαινεται οαση για το επιπεδο της ομαδας. Εχει πολλες και καλες παραστασεις απο Ευρωλιγκα και Ισπανια και ερχεται πιο ωριμος (μπασκετικα) απο τον τοτε Λασμε. Στα χερια του ΔΔ θα απογειωθει και αυτος (κυριολεκτικα με τα alley oop που βγαζει).

[Chris_85]

Σε ολα

 

Στο οτι στην 1η σου προσπαθεια που ηταν το '10 με Σπανουλη κτλ και οχι το '12 εφαγες τα μουτρα σου. Αρα δεν επιασε αμεσως

 

To οτι το '11 που πηρες Σλουκα (απο τον δανεισμο) - Μαντζαρη - Παπανικολαου, ηταν ολοι 21 και οχι 16-18 οπως Χαραλαμπο, Κονιαρης, Λουντζης, Παπαγιαννης, Διαμαντακος

 

Οτι ειχες αρκετη τυχη

 

Οτι ειχες Σπανουλη στην καλυτερη του περιοδο και Χαινς που αποκαλυφθηκε απο τους κορυφαιους ψηλους, Πριντεζη που παντα κουμπωνε σε σας αποτι σε αλλες ομαδες σε καλη ηλικια

 

Και εφερες και Ντορσευ-Λο, παικτες που τους ηξερε η μανα τους στο ΝΒΑ και ας ηταν και 4ο-5ο ραφι

 

 

Τι εννοω?

 

Οτι η προσπαθεια η δικια σας τωρα δεν χτιστηκε σε ανυπαρκτους Αμερικανους, γερασμενους Ελληνες και 18χρονα

Το '11-'12 που ηταν η πρωτη σας πετυχημενη χρονια, ειχατε 3 Ελληνες του '90, 2 Ελληνες σε φουλ παραγωγικη ηλικια και καποιους ξενους με καποιες περγαμηνες. Ακομα και το στοιχημα Χαινς βγηκε λιρα 100

 

Συγκρινε τωρα τους δικους μας.

 

- Ολα τα παιδια που μαζεψαμε ειναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΑ. Δεν ειναι στην φαση που ηταν τοτε Σλουκας-Μαντζαρης-Παπανικολαου

- Οι δικοι μας ξενοι ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ, πλην Γκιστ. Ακομα και ο φιλοτιμος Μπατιστα, ειναι 31, ξερουμε που φτανει. Δεν εχουμε καν καποιο στοιχημα τυπου Χαινς πχ Λαουαλ

- Οι δικοι μας παλιοι, ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙΟΙ. 34 ο Μητσος, 33 ο Φωτσης. Συγκρινε τους με την φαση της καριερας τους που ηταν Σπανουλης-Πριντεζης

- Οι θεωρητικα πιο ετοιμοι Παππας-Γιανκοβιτς καηκαν απο Πεδουλακη και αντε να τους ξαναστησεις. Ειναι 24 στα 25, αρχιζει και κυλαει η κλεψιδρα

 

Για μενα καμια σχεση το φετινο μας με το τοτε σας. Ο Γιαννακοπουλος για καποιο λογο αποφασισε να αντιγραψει ΜΕ ΑΣΧΗΜΟ ΤΡΟΠΟ τους Αγγελοπουλος. Πηγαινοντας το στα ακρα, οπως ειναι ο χαρακτηρας του.

Αν μπορουσε να εφερνε 12χρονους και να μην ειχαμε καθολου ξενους θα το εκανε

Τη δέχομαι τη διαφωνία σου.

 

Έχω μια επισήμανση να κάνω που θεωρώ πως έχει μεγάλη βάση.

 

Υπάρχουν οι προσπάθειες δημιουργίας ομάδων που αποτυγχανουν όπως ο οσφπ των Βασιλειάδη, Βασιλόπουλου, Σχορτσιανιτη, Μπουρουση και αυτές που επιτυγχανουν όπως η γενιά του '12.

 

Τρεις ππαράγοντες χρειάζονται τύχη, προπονητικό τιμ και χρόνος.

 

Στην πρώτη περίπτωση δεν είχαμε τίποτα, εκτός της επιμονής. Οι Έλληνες παίκτες πέραν του Μπουρουση, δε δικαίωσαν τις προσδοκίες, υπήρχαν τραυματισμοί, σουργελα προπονητές κτλ.

 

ΗΗ δεύτερη περίπτωση είχε σίγουρα την ευνοια της τύχης μόνο όμως σε ότι αφορά την ταχύτητα του αποτελεσματος, έναν κατάλληλο προπονητή και πίστωσης χρόνου.

 

Όπως βλέπω τη δική σας προσπάθεια, γιατί με προσπάθειες ανοικοδομησης συγκρίνεται η φάση που περνάτε και όχι με τον υπερεπιτυχημενο παο του ομπραντοβιτς που πλέον δεν υπάρχει, προσομοιαζει περισσότερο τη δική μας προσπάθεια του 12 και όχι του 6.

 

Δηλ έχετε τον δεύτερο/τριτο πιο κατάλληλο προπονητή της Ευρώπης (μαζί με ιβκοβιτς και βουγιοσεβιτς), έχετε πάρει ότι αξιόλογο κυκλοφορεί στις μικρές εθνικές πέραν του παπαπέτρου και μετά από έξι ευρωπαϊκά σίγουρα θα μπορείτε να στερηθειτε τους τίτλους για ένα διάστημα και να δώσετε πίστωση 2_3 χρόνων.

 

Δηλαδή και φέτος να μην πάρετε τίποτα, η ομάδα έχει μέλλον. Αν αρχίσει να παίζει σωστό μπάσκετ, που το προσπαθεί ήδη, τότε για ποιον λόγο ακριβώς είστε δυσαρεστημενοι;

 

Όσο για τις αλλαγές ξένων, είναι το μόνο εύκολο.

[8elwADSL]

Την ψαχνουμε για Slaughter συμφωνα με το γκαζετα. Τον γνωστο Slaughter αυτη τη φορα. Αν πραγματοποιηθει μιλαμε για εναν αξιο αντικαταστατη του Λασμε. Θυμαμαι οταν ειχε ξαναπροταθει στην αρχη του καλοκαιριου δεν μου γεμιζε το ματι μιας και περιμενα καποιον καλυτερο. Τωρα πια μου φαινεται οαση για το επιπεδο της ομαδας. Εχει πολλες και καλες παραστασεις απο Ευρωλιγκα και Ισπανια και ερχεται πιο ωριμος (μπασκετικα) απο τον τοτε Λασμε. Στα χερια του ΔΔ θα απογειωθει και αυτος (κυριολεκτικα με τα alley oop που βγαζει).

 

2 χρόνια που τον βλέπω με τη Ρεάλ ποτέ δεν μου γέμισε το μάτι,ο Λάσμε είναι καλύτερος του αλλά στο τωρινό ρόστερ θα ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες το γάλα.

[SOCRATIS1000]

Εχεις νελσον ,σλοτερ,,whrite που καν δεν εχουν παιξει,θα ερθει ακομα ενας ψηλος και μαλλον και ενα 2αρι,παιζεις ολα τα φιλικα με 3 βασικους σου μονο[διαμαντιοδι γκιστ και μπατιστα]και κραζετε την ομαδα απο τωρα.

[Armored]

2 χρόνια που τον βλέπω με τη Ρεάλ ποτέ δεν μου γέμισε το μάτι,ο Λάσμε είναι καλύτερος του αλλά στο τωρινό ρόστερ θα ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες το γάλα.

Κοιτα και ο Λασμε με τα ιδια στοιχεια ηρθε εδω (παιχνιδι πανω απο τη στεφανη,καλος μπλοκερ) και μετα εφτιαξε και το σουτακι απο μεση αποσταση που τον ανεβασε αρκετα σε ποιοτητα. Ο Λασμε επισης δεν ειχε δευτερο σοβαρο σεντερ απο πισω του, ο Σλοτερ θα εχει τον Μπατιστα που κουτσα στραβα το εχει το ποστ παιχνιδι, οποτε θα συμπληρωνει ο ενας τις αδυναμιες του αλλου. Μακαρι να ερθει.

 

Εχεις νελσον ,σλοτερ,,whrite που καν δεν εχουν παιξει,θα ερθει ακομα ενας ψηλος και μαλλον και ενα 2αρι,παιζεις ολα τα φιλικα με 3 βασικους σου μονο[διαμαντιοδι γκιστ και μπατιστα]και κραζετε την ομαδα απο τωρα.

Ο Νελσον, η μονη σοβαρη μεταγραφη μας, πιθανον να μην παιξει ποτε γιατι καηκε στα πιτς. Ο κοντος Σλοτερ ειναι παικτης λαχειο, μακαρι να μας βγει αλλα οι πιθανοτητες δεν ειναι υπερ του. Ο Ραιτ θα δοκιμαστει και περσι επαιξε 8 παιχνιδια στην Ρωσια. Ο ψηλος και το 2αρι ερχονται απο τον Ιουλιο και θα φτασουν τον Νοεμβριο. Αν αυτη η συγχηση στον σχεδιασμο της ομαδας δεν ειναι αξια κριτικης, τι να πω. Οι αλλοι ειναι βλακες που εχουν ετοιμοπολεμες τις ομαδες τους εδω και ενα μηνα. Μαθε τους μπαλιτσα Τρακη.

[MiDi_MiLiZ]

Σε οτι ειπε ο Armored να συμπληρωσουμε οτι αν φανηκε κατι σε αυτα τα φιλικια ειναι οτι με 2-3 απουσιες και πανω, απλα δεν εχουμε ομαδα μπασκετ αλλα εφηβικο. Τις 3 απουσιες μεταφραστε τες οπως θελετε, διοτι δε σημαινει μονο τραυματισμοι. Μπορει να ειναι 1 τραυματισμος, 1 Αμερικανος στον οποιο πονταρουμε φετος πολλα αλλα δεν θα κολησει τελικα, 1 ντεφορμε, 1 που θα φορτωθει με φαουλ στο παιχνιδι (καλη ωρα Μπατιστα που ειναι κι επηρεπης σε αυτον τον τομεα και μετα θα εχω Μαυροκεφαλο να παιζει τα 5ρια της Ευρωπης, γελαει και το παρδαλο κατσικι δηλαδη).

 

Εχει διαφορα η κριτικη στην ομαδα με την κριτικη στο στησιμο της ομαδας. Στα φιλικα, το 1ο δε δικαιουσαι να το κανεις, για το 2ο ομως βγαζεις πρωτα συμπερασματα. Γιαυτο γινονται αλλωστε.

 

ΥΓ. Ειμαστε Οκτωβρη, σε 9-10 μερες παιζουμε παιχνιδι τιτλου και σε 20 αρχιζουμε Ευρωλιγκα, σε περιπτωση που μερικοι εχετε μεινει στον Αυγουστο και στην λογικη "εχουμε ακομα μπροστα μας μεχρι να στρωσει η ομαδα, φιλικα παιζουμε ακομα".

[Chrisxxx]

http://hoopfellas.blogspot.gr/2014/09/blog-post_29.htmlΓια να καταλάβετε τι να περιμένετε οι Παναθηναικοι αυτη τη διετια. Εγώ παντως θα ημουν ενθουσιασμένος με την προοπτικη της ομαδας.

[DKNI]

Το προβλημα δεν ειναι η επομενη 3ετια

Το προβλημα ειναι τι σκοπους εχει ο ΔΓ ακομα και αν ολα πανε καλα γιατι σε 3 χρονια, αν ολα πανε καλα, θα χρειαζεται τουλαχιστον 2πλασιο μπατζετ για να μην γκρεμιστουν τα παντα