Παναθηναϊκός

[Danbo]

Και μιας και πεφτει κωλοβαρεμα στη δουλεια καλοκαιριατικα ας φευγει και αυτο να μην λες οτι αποφευγω την απαντηση.

 

1) Ας πουμε απο 1990-91

2) Με ενα search το βρισκεις να μην κανω ψαχνω τζαμπα τωρα.

3) Δεν επρεπε να παρεις σιγουρα 8 ή 9 νομιζω.

Οπως εχω πει ομως και σε αλλα post αυτο δεν σημαινει πως τα υπολοιπα τα πηρες δικαια. Και αυτο γιατι το εγκλημα ειναι διαχρονικο και υπαρχει μια αλυσιδα. Τα λεφτα του chl που εχαναν καποιες χρονιες οι υπολοιπες ομαδες, τα λεφτα που επαιρνες εσυ ενω δεν θα τα επαιρνες κλπ δημιουργουσαν αθεμιτο ανταγωνισμο. Επομενως ακομα και τα πρωταθληματα που φαινομενικα τα πηρες με ανεση βαθμων δεν θα τα επαιρνες ή δεν θα ηταν τοσο ανετα αν δεν ειχε δημιουργηθει αυτος ο αθεμιτος ανταγωνισμος λογω της παραγκας. 

Και για να μην παρεξηγουμαστε. Δεν λεω πως δεν θα επαιρνες κανενα πρωταθλημα αυτες τις χρονιες. Απλα δεν ειναι δυνατον να βγει συμπερασμα ποια θα επαιρνες και ποια οχι σε μια κατασταση διαχρονικης παραγκας που οδηγησε στην μειωση της ανταγωνιστικοτητας των υπολοιπων ομαδων και την ενδυναμωση την δικη σου. 

4) Κανενα.

Εκει ηθελα να καταληξω.. Οτι εσυ ποτε δεν πηρες κανενα πρωταθλημα βρωμικα παρα μονο ο Ολυμπιακος εχει παρει το 90% αυτων πετσινα.Αληθεια κανενα με την αξια του εχει παρει? Λοιπον,αυτο ηταν και το τελευταιο μνμ μου απεναντι σου.Με επιβεβαιωσες απολυτα σε οτι γνωμη ειχα βγαλει και για το τρολοθεμα σου του Μουρινιο..Γεια σου

 

Κανένα δεν πήρες άδικα crom21;Εντάξει τότε τελευταία μου απάντηση προς σε σένα γιατί νόμιζα ότι μιλάω με σοβαρό άνθρωπο.Το πρωτάθλημα με τον Δούρο (τότε ντε με την αγκωνιά του Κυριάκου στην μάπα του Τζιοβάνι) τότε που εκτός από τα δόντια κόντεψε να του ξεκολλήσει το κεφάλι πως το πήρες;Α και μην μου πεις να σου δείξω την φάση..Μόλις την βρήκα στο youtube κάνει το ίδιο

χαχαχαχα..Νομιζες? μην τα λες ετσι αποτομα φιλε μου.. Με την λογικη αυτου,θα μας πει στο τελος οτι επρεπε να εχουμε λιγοτερα πρωταθληματα απο τον ΠΑΟΚ και οτι ο Παναθηναικος θα επρεπε να εχει καμια 75αρια..

 

 

Υ.Γ Τι εγινε τελικα με τον Κουγια ρε παιδια? Σιγα σιγα ο Τουιτι χανει και την δευτερη αγαπουλα του?

[Jenkins]

Στην Α1 ο Παναθηναϊκός έχει πάρει από το 1998 έως και 2014, 15 πρωταθλήματα από τα 17.

Μην ξεχνάμε όμως ότι σε αυτή την περίοδο έχουμε πάρει τα 5 από τα 6 Ευρωπαϊκά μας.

 

Αυτό το ανέκδοτο πρέπει να σταματήσετε κάποια στιγμή να το λέτε.

 

Και ο Ολυμπιακός ήταν b2b πρωταθλητής Ευρώπης, αλλά δεν είδα κανέναν σεβασμό. Να θυμίσω ότι το πρωτάθλημα το 2012 το πήρα με φουλ εναντίον μου διαιτησία, με τον Τόμυ να σφυρίζει 5 ομαδικά σε 50 δευτερόλεπτα μήπως?

 

Να θυμίσω τη σφαγή του 2010 στον τρίτο τελικό? Το non call του Πεν?

 

Anyway, στα υπόλοιπα που γράφεις, συμφωνούμε απολύτως

[Cossutius.]

Στην Α1 ο Παναθηναϊκός έχει πάρει από το 1998 έως και 2014, 15 πρωταθλήματα από τα 17.

Μην ξεχνάμε όμως ότι σε αυτή την περίοδο έχουμε πάρει τα 5 από τα 6 Ευρωπαϊκά μας.

 

Επίσης, εκείνη την περίοδο ΕΙΜΑΣΤΑΝ η πιο πετυχημένη ομάδα της 15ετίας στην Ευρώπη.

Νομίζω ότι δεν γίνεται να συγκρίνουμε την αυτοκρατορία του Παναθηναϊκού στο μπάσκετ με αυτή του Ολυμπιακού στο ποδόσφαιρο.

 

Δεν διαφωνω.

Εδω ομως έχουμε μια άλλη παράμετρο.

Το διαφορετικό άθλημα.

Στο μπάσκετ ένας παίχτης μπορει να σου πάρει και Ευρωπαικό που λέει ο λόγος.

Τα μεγέθη ειναι εντελως διαφορετικό. Οι μεταγραφές ειναι σαφώς φθηνότερες, οι καλές ομάδες που επενδυουν ελάχιστες Ευρωπαικά.

Το να χτυπήσεις λοιπόν μια 4άδα με μια καλή επένδυση ειναι εύκολο σε σχέση με το ποδόσφαιρο που θα πρέπει να έχεις σκάσει τεράστια χρηματικά ποσά, τα οποια κανεις δε σου εγγυάται οτι θα σου χαρίσουν Ευρωπαικά.

 

Ανεξάρτητα με αυτο και αν θέλουμε να το πάμε και στις θεωρίες συνωμοσίας, ο Βασιλακόπουλος έχει παιξει εξαιρετικά το παιχνίδι του, ενω παράλληλα στην Ελλάδα, ο ΠΑΟ έπαιζε φιλικά και προετοιμαζόταν για την Ευρωπη. Η όποια αντισταση υπηρξε ήταν οταν αρχισε να επενδυει ο Ολυμπιακός.

Σαφως και δε θα σου πει κανεις οτι υπηρξε ανωτερη ομάδα. Ομως όταν ο Ολυμπιακός μεγάλωσε αδικηθηκε κατάφορα απ τη διαιτησία και του στερήθηκαν τουλαχιστον 2 πρωταθλήματα.

 

Για να αντιπαραθέσω λοιπόν το 13 στα 15 θα πω...Ούτε η Μακάμπι στο Ισραηλ δεν έχει 14 στα 16 :-P

[Uberalles_gr]

@Jenkins

Ανέκδοτο αυτό που έχει καταφέρει ο μπασκετικός Παναθηναϊκός;;;; Αστείο αυτό που γράφεις αλλά προφανώς τόσα ξέρεις τόσα λες b2b πρωταθλητή.

 

Δηλαδή ο μπασκετικός Παναθηναϊκός έχει "σφάξει" τον Ολυμπιακό;;

Τότε τι να πούνε οι ομάδες του ποδοσφαίρου για όλα αυτά τα χρόνια.....

 

@Cossutius

Εάν στο μπάσκετ ισχύει ότι ένας παίκτης μπορεί να σου πάρει Ευρωπαϊκό (που δεν είναι ακριβώς έτσι) ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ στο ποδόσφαιρο ισχύει αυτό. Ατυχές τελείως παράδειγμα νομίζω.

 

Τέλος,

 

σχετικά με τις μεταγραφές και τα έξοδα μιας ομάδας στο μπάσκετ πάλι είσαι λάθος κατά την γνώμη μου πάντα.

 

Καταρχάς με μια καλή τετράδα δεν πας πουθενά. Εάν δεν έχεις πάγκο κλάφτα Χαράλαμπε. Ο Πέδουλας χρειάζονταν 6 καλούς παίκτες για rotation και εσύ κατάφερες με 4!

 

Όταν ο Παναθηναϊκός στο μπάσκετ είχε budget 25-30+ μύρια, τι κέρδη είχε από αυτή την επένδυση; Πόσο μπήκε μέσα;; Γιατί μέσα έμπαινε....

Αντίθετα, ο ποδοσφαιρικός Ολυμπιακός τι budget έχει και τι κέρδη έχει τα τελευταία χρόνια;

 

Κλείνω λέγοντας ότι κάποιοι είστε με παρωπίδες όσο δεν πάει. ΦΟΥΛ ΟΠΑΔΙΣΜΟΣ.

[MiDi_MiLiZ]

Προσπαθεις κι εσυ να πεισεις τυπους που γραψαν πριν 2-3 σελιδες οτι η ξεγυρισμενη σκουπα 3-0 (της μοδας αυτο το νουμερακι) και το μπρεικ στο μπρεικ ηταν της παραγκας.

 

Ματαια , αστους εκει να παριστανουν τα ταλιμπανακια του Περαια και να σπαμαρουν το τοπικ ολη μερα, για να τους βαλει καλο βαθμο ο προεδρος.

[Jenkins]

@Jenkins

Ανέκδοτο αυτό που έχει καταφέρει ο μπασκετικός Παναθηναϊκός;;;; Αστείο αυτό που γράφεις αλλά προφανώς τόσα ξέρεις τόσα λες b2b πρωταθλητή.

 

Δηλαδή ο μπασκετικός Παναθηναϊκός έχει "σφάξει" τον Ολυμπιακό;;

Τότε τι να πούνε οι ομάδες του ποδοσφαίρου για όλα αυτά τα χρόνια.....

 

Ανέκδοτο είναι το ότι επειδή πήρες Ευρωλίγκα, σημαίνει ότι δικαιούσαι ή ότι κατέκτησες δίκαια το πρωτάθλημα.

 

Να θυμίσω το 73-38 πότε έγινε?

 

Και όχι, ο μπασκετικός ΠΑΟ, δεν έχει σφάξει ποτέ τον Ολυμπιακό. Κάποιοι ζείτε σε παράλληλο σύμπαν πιθανώς.

 

Όσο για τον γνωστό, 2-3 σελίδες πίσω έγραφε για μνημόνια και δισέγγονα. Δεν αξίζει να ασχολούμαστε με πονεμένους θαρρώ.

[~mxls~]

...

Όταν ο Παναθηναϊκός στο μπάσκετ είχε budget 25-30+ μύρια, τι κέρδη είχε από αυτή την επένδυση; Πόσο μπήκε μέσα;; Γιατί μέσα έμπαινε....

Αντίθετα, ο ποδοσφαιρικός Ολυμπιακός τι budget έχει και τι κέρδη έχει τα τελευταία χρόνια;...

 

Όσα έβγαλαν και οι αφοι στο ερυθρόλευκο μπάσκετ.

Από άποψη επένδυσης, πιθανότατα οι Αγγελόπουλοι έχουν πληρώσει περισσότερα.

Φυσικα δεν έχει το παραμικρο νόημα να συγκρίνουμε ποιοι στάζουν περισσότερα. Δεν είναι δικα μας άλλωστε.

.

[MiDi_MiLiZ]

Όσο για τον γνωστό, 2-3 σελίδες πίσω έγραφε για μνημόνια και δισέγγονα. Δεν αξίζει να ασχολούμαστε με πονεμένους θαρρώ.

Τρισεγγονα* , και προφανως το εννοω για ταλιμπανακια που μας λενε οτι αυτοι που διαμαρτυρονται για κλεμενα, ειναι κλαψες ή οτι απτη στιγμη που δεν υπαρχουν αποδειξεις, να μη μιλαμε. Δικαιωματικα αξιζει η νοοτροπια σου/σας καμια 10ρια μνημονια ακομα. Πιο βαρβατα αποτα υφισταμενα.

 

Σιγα μην κατσω να χαλάσω φαια ουσια για τετοιους τυπους για να εξηγησω οτι για την καταντια, πχ της Σουπερλιγκας, που ειναι πανομοιοτυπη με αυτην στον πολιτικο χωρο (και αλληλοεξαρτωμενη επισης, το ενα φερνει τ'αλλο), εχουν αηδιασει οι παντες και οχι μονο οι Παναθηναικοι, μεταξυ αυτων και γαυροι. Γελιεστε για την αξια των "επιχειρηματων" σας.

 

Μνημονια μεχρι τελικης πτωσης για τετοιους τυπους, λοιπον. Ολοψυχα, με αγαπη και προδερμ.

[Cossutius.]

 

@Cossutius

Εάν στο μπάσκετ ισχύει ότι ένας παίκτης μπορεί να σου πάρει Ευρωπαϊκό (που δεν είναι ακριβώς έτσι) ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ στο ποδόσφαιρο ισχύει αυτό. Ατυχές τελείως παράδειγμα νομίζω.

Στο ποδόσφαιρο ένας παίχτης δε μπορει να σου κάνει τιποτε. Το παράδειγμα των 2 καλυτερων ποδοσφαιριστων του κόσμου νομιζω ειναι προφανές. Αντιθετα το παράδειγμα του Ολυμπιακού επι Πάσπαλιε, δειχνει το προφανές. Να μην αναφερθουμε στον Διαμαντίδη που πολλοί απο εσάς έχετε πει οτι η ομάδα θα ήταν στη 4άδα προπερσι αν δεν ειχε αδικηθει κτλ...μια ομάδα με μοναδικό ουσιαστικό μπασκεμπολιστα τον Δ.Δ.

 

Τέλος,

 

σχετικά με τις μεταγραφές και τα έξοδα μιας ομάδας στο μπάσκετ πάλι είσαι λάθος κατά την γνώμη μου πάντα.

 

Καταρχάς με μια καλή τετράδα δεν πας πουθενά. Εάν δεν έχεις πάγκο κλάφτα Χαράλαμπε. Ο Πέδουλας χρειάζονταν 6 καλούς παίκτες για rotation και εσύ κατάφερες με 4!

 

Όταν ο Παναθηναϊκός στο μπάσκετ είχε budget 25-30+ μύρια, τι κέρδη είχε από αυτή την επένδυση; Πόσο μπήκε μέσα;; Γιατί μέσα έμπαινε....

Αντίθετα, ο ποδοσφαιρικός Ολυμπιακός τι budget έχει και τι κέρδη έχει τα τελευταία χρόνια;

 

Τι σχέση έχουν τα έσοδα? Αν ο άλλος θέλει να τα σκάει χωρις να έχει έσοδα οι λόγοι ειναι άλλοι και δε μας αφορουν(ολοι υποθέτουμε βέβαια αλλά δεν ειναι επι του παρόντος)

Τέλος ο ΠΑΟ ξόδευε 30 μυρια το χρόνο??Αν θέλεις θα ηθελα μια μικρη ανάλυση σε αυτο. Παρεμπιπτόντος στο ποδόσφαιρο τα 30 μυρια ειναι τα συμβόλαια μιας ομάδας που πιθανόν να μην φθάσει καν τετράδα. Οχι μεταγραφές κτλ...αντιλαμβάνεσαι τα μεγέθη φαντάζομαι. Συν του οτι δε μου απαντάς στο θέμα των αντιπάλων. Πόσοι επενδυουν στο μπάσκετ, πόσοι στο ποδόσφαιρο.

 

Κλείνω λέγοντας ότι κάποιοι είστε με παρωπίδες όσο δεν πάει. ΦΟΥΛ ΟΠΑΔΙΣΜΟΣ.

 

Θέλω να πιστευω οτι κάνουμε σοβαρη κουβέντα με επιχειρήματα. Αν θέλεις να κατηγορείς όποιον έχει άλλες απόψεις κάνε συζήτηση με τον τυπο που ψάχνει τις απόψεις μας σε άλλα θρεντ (πολιτικά, κοινωνικά, τεχνολογικά) και τις συνδέει με τα εδώ μπας και κερδίσει κανα λαικ. Την ιδια στιγμη κατηγορεί όσους δε θέλουν τα μνημόνια αλλά ειναι παράλληλα και λάτρης του μεγαλοκαναλάρχη.

 

Μπορω να κάνω 2πλο like για εκνευρισμό? :-P :-P

[Uberalles_gr]

Κλείνοντας (είχα πάρα πολύ καιρό να γράψω και κακώς το έκανα) με μια προσπάθεια να απαντήσω προς όλους:

 

@Jenkins

Ανέκδοτο είναι ότι ο Μαρινάκης σε λίγο θα πουλήσει και αυτόν και όχι αυτά που λέω.

 

Αλλά προφανώς και δεν κατάλαβες το νόημα με τα επιχειρήματα που είπα των 6 Ευρωπαϊκα από το 1996 μέχρι και σήμερα και το ότι μια ομάδα ΗΤΑΝ η πιο επιτυχημένη την τελευταία 15ετία στην ΕΥΡΩΠΗ.

Αυτό είναι το πρόβλημα. Ο οπαδισμός, δεν αφήνει να λειτουργήσει ο εγκέφαλος και το μυαλό.

 

@~mxls~

Οι Αγγελόπουλοι έβαλαν ΚΑΙ αυτοί χρήματα.

Αυτό που κατάφεραν ήταν να ΞΕΘΑΨΟΥΝ τον Ολυμπιακό από τον πάτο που είχε πιάσει.
Έφτιαξαν μια αξιόλογη ομάδα, όπου πήρε πρωτάθλημα, κύπελλο, 2 Ευρωπαϊκα (b2b κιόλας), έφερε καλούς παίκτες στην ομάδα ΑΛΛΑ η μεγάλη μας διαφορά τόσα χρόνια, εκεί που ΠΑΝΤΑ είσασταν πίσω ήταν ότι εμείς είχαμε τον ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ OBRADOVIC.

 

Δεν θα μιλήσω για τον ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗ.Τι να κάνουμε ρε παιδιά, ο καλύτερος σύγχρονος Έλληνας μπασκεμπολίστας είναι ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ.
 

Ξυπνείστε και νιώστε τι γράφετε. Μην ανοίγετε το στόμα σας και γράφετε κάτι απλώς για να γράψετε.

 

@Cossutius

Μην λες παπαριές ρε φίλε. Δηλαδή ΕΛΕΟΣ. Χαζός είσαι ή τον παριστάνεις;

Μου λες ότι ΕΙΔΙΚΑ στο ποδόσφαιρο δεν έχουν μείνει στην ιστορία αγώνες για ΜΙΑ φάση σε όλο τον αγώνα; Για ΜΙΑ ενέργεια σε όλο το παιχνίδι; Για ΕΝΑ σουτ σε όλο το παιχνίδι; Επιμένω, ειδικά στο ποδόσφαιρο.

 

Το άλλο με τα έσοδα και έξοδα, αφού κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις δεν μπαίνω στον κόπο να συνεχίσω.

 

@Midi_MiLiZ

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό που λες. Μα για αυτό τον λόγο κακώς ξεκίνησα να γράφω και για αυτό τον λόγο θα σταματήσω.

[Cossutius.]

Η μια φάση και ο 'ενας παίχτης δεν έχουν καμια απόλυτος σχέση ως λογική και πάνω σε αυτο που σου ειπα.

Αλλο ένας παιχτης βάζει 40 πόντους (πάσπαλιε πχ), ένας παίχτης κάνει τα πάντα και ας έχει άσχετους διπλα του (Δ.Δ.) και άλλο μια φάση που έκρινε ένα ματς.

Διαμαντίδης δεν υπάρχει πλέον στο ποδόσφαιρο. Δεν μπορει ένας παίχτης να πάρει μια ομάδα απ το χεράκι και να πάρει Ευρωπαικό.

Αντίθετα στο μπάσκετ γινεται. Ειναι διαφορετικά τα μεγέθη. Ο Νοβισκι τωρα να έρθει στον ΠΑΟ θα πάρεις κατα 99% Ευρωπαικό για να στο θέσω και διαφορετικά. Ε αν έρθει ο Μέσι στον Παναθηναικό πάλι 2ος θα βγεις και πιθανότατα στην Ευρωπη δε θα περάσεις 2ο γυρο.

 

Τέλος λέξεις τυπου @@ριες ως χαρακτηρισμό των γραπτών του αλλου κτλ δε μου αρέσουν και αποφεύγω να τις χρησιμοποιώ οταν κάνω σοβαρή κουβέντα. Αν δε με σέβεσαι δε συνεχιζω καμια κουβέντα. Εκτός και αν απλά θες να τρολάρεις οπότε κανένα προβλήμα. Εχει διάφορους εδω.

[Uberalles_gr]

Μια τελευταία ερώτηση, όχι προς απάντηση αλλά γενικά να αναρωτηθείς εάν αυτά που γράφεις έχουν κάποια βάση ή είναι άκυρα (θα χρησιμοποιούσα άλλη λέξη αλλά κρατήθηκα):

 

Ο Νοβίτσκι που αναφέρεις με την Εθνική Γερμανίας τι έχει καταφέρει;

 

ΥΓ. για να ευθυμήσουμε λίγο, γιατί ξέφυγε λίγο η συζήτηση, εάν ερχόταν ο Messi στον Ολυμπιακό, σίγουρα κάποιος θα τον πούλαγε. Εάν τον Σάμαρη 10 και τον Μανωλά 15 ΠΟΣΟ άραγε τον ΜΕΣΣΙ;;;

[Cossutius.]

Μια τελευταία ερώτηση, όχι προς απάντηση αλλά γενικά να αναρωτηθείς εάν αυτά που γράφεις έχουν κάποια βάση ή είναι άκυρα (θα χρησιμοποιούσα άλλη λέξη αλλά κρατήθηκα):

 

Ο Νοβίτσκι που αναφέρεις με την Εθνική Γερμανίας τι έχει καταφέρει;

Είδες που δε μπορεις να στηρίξεις επιχειρήματα?

Ο Νοβισκι έβγαλε την Εθνικη Γερμανίας 2η το 2005 και αναρωτιέμαι τι θα γινόταν αν έπαιζε και με εμάς στον τελικό (ειχε νικησει νωριτερα την Ισπανια σχεδόν μόνος του) και το 2003 στο Μουντομπάσκετ την έβγαλε 3η στον κόσμο. Και μιλάμε για ομάδα που οι μπασκεμπολίστες της ειναι κατώτεροι απο Β κατηγορίας Ελλάδας όχι σαν αυτους του ΠΑΟ ή του Ολυμπιακού που αν μη τι άλλο ξέρουν και λιγο το τοπι.

 

Φαντάσου τι θα μπορουσε να κάνει με παίχτες που θεωρουνται άνω του μετρίου

[Uberalles_gr]

Άρα, ο Νοβίτσκι κατάφερε τόσα χρόνια με την Εθνική Γερμανίας να πάρει μια 2η θέση.
Ομολογουμένως έχεις ατράνταχτα επιχειρήματα και πάνω από όλα έυστοχα στο να πείσεις κάποιον ότι ένας παίκτης φέρνει κούπες, πρωταθλήματα, ευρωπαϊκά....

 

Στο είχα γράψει και παλαιότερα, εκτίθεσαι....

 

Δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε.

 

Εδώ είναι topic για τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ.

 

Για να είμαστε on topic, ο κ.Αλαφούζος είπε ότι τέρμα οι μεταγραφές. Αλήθεια κάναμε μεταγραφές φέτος;;;;

[CROM271]

Εκει ηθελα να καταληξω.. Οτι εσυ ποτε δεν πηρες κανενα πρωταθλημα βρωμικα παρα μονο ο Ολυμπιακος εχει παρει το 90% αυτων πετσινα.Αληθεια κανενα με την αξια του εχει παρει? Λοιπον,αυτο ηταν και το τελευταιο μνμ μου απεναντι σου.Με επιβεβαιωσες απολυτα σε οτι γνωμη ειχα βγαλει και για το τρολοθεμα σου του Μουρινιο..Γεια σου

Επειδη εχεις παρει εσυ ενα σωρο βρωμικα πρεπει απαραιτητα να εχουν παρει και οι αλλοι? Σαν το μπασκετ ενα πραγμα. Επειδη εμεις κλεβουμε στο ποδοσφαιρο ας πουμε πως οι αλλοι κλεβουν στο μπασκετ...

 

Ποιο ειναι βρωμικο? Του Δουρου???   Που επεσε η σφαγη του αιωνα για να παρει παλι ο διορισμενος το πρωταθλημα? Που υπαρχουν καμια δεκαρια κραυγαλεες φασεις που σφαζουν τον Παναθηναικο τις οποιες ''ξεχνατε'' ολες και θυμαστε επιλεκτικα μια κοκκινη που επρεπε να δει και παιχτης του παναθηναικου?

 

Το αν πηρε με την αξια του ο ολυμπιακος τα χρονια της παραγκας στο απανταω αναλυτικα στην ερωτηση 3.