stamatinho Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δε ξερω αν ανατριχιασες εγω ξερω οτι λες οτι να ναι καθε φορα.Εντελως εξω σε προβλεψεις σχετικα με εξελιξη παιχτων Και φυσικα τα τραγικα σχολια σου εναντιον του Διαμαντιδη. Σαν να βγει ενας της Λατσιο που εχει μαζεψει ολα τα κολοπαιδια κατα καιρους και να κραζει τον Τοτι της Ρομα η σε εναν γιουβεντινο τον Ντελ Πιερο. 1
gamanos Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Stam, μάλλον δεν ξέρεις για τον 0,5 guard που είχε ο Παναθηναϊκός στο μπάσκετ . Mod εδώ μέσα ασπάστηκε τον Χριστιανισμό (no pun intended ) καθώς κάποιοι servers ακόμα δακρύζουν. 4
Atallos1 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δε ξερω αν ανατριχιασες εγω ξερω οτι λες οτι να ναι καθε φορα.Εντελως εξω σε προβλεψεις σχετικα με εξελιξη παιχτων Και φυσικα τα τραγικα σχολια σου εναντιον του Διαμαντιδη. Σαν να βγει ενας της Λατσιο που εχει μαζεψει ολα τα κολοπαιδια κατα καιρους και να κραζει τον Τοτι της Ρομα η σε εναν γιουβεντινο τον Ντελ Πιερο. Καλα εδω εσυ βγαζεις ισα τον Μανωλα με τον Καρελη κ σχεδον ισο τον Κλωναριδη με τον Μητρογλα... Ο καθενας λεει τα κουλα του κατα καιρους
stamatinho Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δε ξερω αν ανατριχιασες εγω ξερω οτι λες οτι να ναι καθε φορα.Εντελως εξω σε προβλεψεις σχετικα με εξελιξη παιχτων Και φυσικα τα τραγικα σχολια σου εναντιον του Διαμαντιδη. Σαν να βγει ενας της Λατσιο που εχει μαζεψει ολα τα κολοπαιδια κατα καιρους και να κραζει τον Τοτι της Ρομα η σε εναν γιουβεντινο τον Ντελ Πιερο. Καλα εδω εσυ βγαζεις ισα τον Μανωλα με τον Καρελη κ σχεδον ισο τον Κλωναριδη με τον Μητρογλα... Ο καθενας λεει τα κουλα του κατα καιρους Να βγαλω ισα το Μανωλα με τον Καρελη δε γινεται με τον Κουτρουμπη η τον 30φυλλοπουλο μονο. Μητρογλου με Κλωναριδη εγω?Μαλλον με μπερδευεις. Εκτος αν τα εβγαλες αυτα τα συμπερασματα επειδη ειπα οτι αξιζουν μια θεση εστω και παγκιτες σε αυτη τη εθνικη.
DKNI Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Διαφωνείς δηλαδή οτι είναι χειρότερος ο Σαρας?Περιμενω να μου πεις τα επιχειρηματα σου Μαζι μου αποτι βλεπω στις προηγουμενες σελιδες περιμενουν και αλλοι. Αποτι φαινεται you can't put your money where your mouth is ΥΓ. Και τωρα επιβεβαιωνεται γιατι ειναι δυσκολο ενας γαυρος να ειναι επιστημονας παρα τις δηλωσεις Σαλιαρελη. Εκει, τον Τιτανικο πανω στο παγοβουνο. Το βλεπουν αλλα αρνουνται να πουν οτι εκαναν μαλακια Καλα εδω εσυ βγαζεις ισα τον Μπαρεζι με τον Καρελη κ σχεδον ισο τον Κλωναριδη με τον Μπατιστουτα... Ο καθενας λεει τα κουλα του κατα καιρους Στο αλλαξα λιγο γιατι μαλλον κατι τετοιο εννουσες
~mxls~ Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 ... Σε κάθε περίπτωση θα σου απαντήσω, μόλις μου πείς και εσύ. Γιατι μπορει να εκτελέσει ιδανικά σε κάθε κατάσταση, με οποιονδήποτε C ή PF διπλα του, και ασχέτως σκριν.. Έφτασε αυτο το μέρος του παιχνιδιου σε τέτοιο επίπεδο που ελάχιστοι το κατάφεραν. Και μονο που αναφερόμαστε στον Στόκτον καταλαβαίνεις πολλα... High P&R, Side P&R, Pick & Pop που ήταν σύνηθες σε Μπάρτσα περισσότερο, alley, no looks, ή kick out στα 3π μετα τα σκριν, P&R 2 vs 2 (το αγαπημένο του Ζοτς που ήθελε να απογορευτει ο Ντούντα, λολ). Mid range σουτ καλα δεν το συζητάμε, τα έσταζε μέχρι πρόσφατα. Σε Μπάρτσα, ΠΑΟ, Εθν. Λιθουανίας ο άνθρωπος είχε υποδειγματικες εκτελέσεις σε p&r, τι να λέμε. Plays που απαιτούν passing skills, μπασκετικο IQ και άριστη γνώση συμπαικτων (αυτο που λέμε "πως την θέλουν") και αντιδράσεων της αντίπαλης άμυνας. Κλασσικα όταν τελειώνει η καριέρα ενος παίχτη αυτου του βεληνεκους θα γραφτουν και υπερβολες. Και είπα αγωνιστική αξία ο Σάρας δεν είχε ανώτερη από αρκετους άλλους Ευρωπαίους. Και ανέφερα τον Μήτσο. Αν μιλούσαμε για ηλικίες στα 27-28, με κλειστά μάτια θα επέλεγα τον Διαμαντίδη. Το κατανοω πλήρως ότι οι επιθετικες ενέργειες ανεβάζουν στα μάτια του κόσμου την αξία ενος παίχτη (τι παιχταρας που είναι κτλ), αλλα το παιχνίδι παίζεται και στις 2 πλευρες. Ο συγκεκριμένος αμυντικα με κλίμακα απο 0 έως 10 παίρνει το τρίτο το μακρύτερο. Και επειδή αρνητικα ελάχιστα θα ειπωθουν, ο τύπος, απ'το ΝΒΑ αποχώρησε ως αποτυχημένος. Ακριβως γιατι μιλάμε για έναν Ευρωπαίο γκαρντ με ποιότητα και μυαλο που στροφάρει. Δεν είναι ότι δεν έπιασε ο Roko Leni Ukic. Καλος χρυσος επιθετικα (και για επίπεδο ΝΒΑ) ο Γιασισκεβίτσιους, αλλα δεν την πάλευε κάστανο πίσω, όπως και η άλλη λολίτα ο Χουαν Κάρλος, απέναντι ακόμα και σε μέτριους Αμερικανους γκαρντ. Είναι καθαρα η γνώμη μου αυτη.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 mxls, ναι οκ ηταν αμυντικη τρυπα. Οι τιτλοι και η αναγωνριση παντως δεν ηρθαν τυχαια.Τα ιδια ισχυουν και για τον τεραστιο Ναβαρο βεβαιως βεβαιως. Μονοι τους εχουν παρει ενα καρο τιτλους , αρα οσο τρυπες κι αν ειναι στην αμυνα, ποιος μπορει να τους πει κατι; Οι ανθρωποι ειναι legends, ειναι καπατσοι, ξερουν πως να το κανουν και ελαχιστοι καταφεραν να τους σταματησουν. Σε αναγκαζουν να τους βγαζεις το καπελο ακομα κι αν εισαι στην πλευρα του ηττημενου, οσα μειονεκτηματα κι αν κουβαλανε, οσο εκνευριστικοι κι αν μπορει να ειναι για πολλους (κι αυτο τους κανει ακομα πιο μεγαλους). Στον τομεα του π&ρ ακομα περιμενω την τοποθετηση του Chris_85 που 3 σελιδες τωρα κανει τζαμπα τζερτζελε χωρις να λεει τιποτα στην ουσια , παλι.
Atallos1 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Περιμενω να μου πεις τα επιχειρηματα σου Μαζι μου αποτι βλεπω στις προηγουμενες σελιδες περιμενουν και αλλοι. Αποτι φαινεται you can't put your money where your mouth is ΥΓ. Και τωρα επιβεβαιωνεται γιατι ειναι δυσκολο ενας γαυρος να ειναι επιστημονας παρα τις δηλωσεις Σαλιαρελη. Εκει, τον Τιτανικο πανω στο παγοβουνο. Το βλεπουν αλλα αρνουνται να πουν οτι εκαναν μαλακια Στο αλλαξα λιγο γιατι μαλλον κατι τετοιο εννουσες Αστειος αλλα οχι Κουτρουμπη αντι για Καρελη
~mxls~ Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 ... ποιος μπορει να τους πει κατι; Οι ανθρωποι ειναι legends, ειναι καπατσοι, ξερουν πως να το κανουν και ελαχιστοι καταφεραν να τους σταματησουν. Σε αναγκαζουν να τους βγαζεις το καπελο ακομα κι αν εισαι στην πλευρα του ηττημενου, οσα μειονεκτηματα κι αν κουβαλανε, οσο εκνευριστικοι κι αν μπορει να ειναι για πολλους (κι αυτο τους κανει ακομα πιο μεγαλους)... Συμφωνώ σε κάθε λέξη.
Chris_85 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Γιατι μπορει να εκτελέσει ιδανικά σε κάθε κατάσταση, με οποιονδήποτε C ή PF διπλα του, και ασχέτως σκριν.. Έφτασε αυτο το μέρος του παιχνιδιου σε τέτοιο επίπεδο που ελάχιστοι το κατάφεραν. Και μονο που αναφερόμαστε στον Στόκτον καταλαβαίνεις πολλα... High P&R, Side P&R, Pick & Pop που ήταν σύνηθες σε Μπάρτσα περισσότερο, alley, no looks, ή kick out στα 3π μετα τα σκριν, P&R 2 vs 2 (το αγαπημένο του Ζοτς που ήθελε να απογορευτει ο Ντούντα, λολ). Mid range σουτ καλα δεν το συζητάμε, τα έσταζε μέχρι πρόσφατα. Σε Μπάρτσα, ΠΑΟ, Εθν. Λιθουανίας ο άνθρωπος είχε υποδειγματικες εκτελέσεις σε p&r, τι να λέμε. Plays που απαιτούν passing skills, μπασκετικο IQ και άριστη γνώση συμπαικτων (αυτο που λέμε "πως την θέλουν") και αντιδράσεων της αντίπαλης άμυνας. Κλασσικα όταν τελειώνει η καριέρα ενος παίχτη αυτου του βεληνεκους θα γραφτουν και υπερβολες. Και είπα αγωνιστική αξία ο Σάρας δεν είχε ανώτερη από αρκετους άλλους Ευρωπαίους. Και ανέφερα τον Μήτσο. Αν μιλούσαμε για ηλικίες στα 27-28, με κλειστά μάτια θα επέλεγα τον Διαμαντίδη. Το κατανοω πλήρως ότι οι επιθετικες ενέργειες ανεβάζουν στα μάτια του κόσμου την αξία ενος παίχτη (τι παιχταρας που είναι κτλ), αλλα το παιχνίδι παίζεται και στις 2 πλευρες. Ο συγκεκριμένος αμυντικα με κλίμακα απο 0 έως 10 παίρνει το τρίτο το μακρύτερο. Και επειδή αρνητικα ελάχιστα θα ειπωθουν, ο τύπος, απ'το ΝΒΑ αποχώρησε ως αποτυχημένος. Ακριβως γιατι μιλάμε για έναν Ευρωπαίο γκαρντ με ποιότητα και μυαλο που στροφάρει. Δεν είναι ότι δεν έπιασε ο Roko Leni Ukic. Καλος χρυσος επιθετικα (και για επίπεδο ΝΒΑ) ο Γιασισκεβίτσιους, αλλα δεν την πάλευε κάστανο πίσω, όπως και η άλλη λολίτα ο Χουαν Κάρλος, απέναντι ακόμα και σε μέτριους Αμερικανους γκαρντ. Είναι καθαρα η γνώμη μου αυτη. Μ' αυτά συμφωνώ.. Και θα το πήγαινα και παραπάνω, οτι ο Σάρας ήταν ο καλύτερος ευρωπαίος σ' αυτό το είδος μπάσκετ. Το πρόβλημα μου ξεκίνησε όταν τον συγκρίνατε με τον Στόκτον και τον βγάλατε καλύτερο (οκ όχι εσύ, αλλά εσύ μέσες άκρες συμφώνησες). Το πικ&ρολ σου δίνει αρκετές επιλογές. Σούτ απο την κορυφή, στεπ μπακ και σουτ με κίνηση, πάσα στον παίκτη που ρολλάρει, πάσα στην αδύναμη πλευρά (αν υπάρξει βοήθεια), τελείωμα με μπάσιμο. Οι ενστάσεις μου είναι 2. Για να μην παρεξηγηθώ, και θεωρώντας πως απευθύνομαι σε νοήμονες ανθρώπους, υπενθυμίζω πως εδώ η σύγκριση γίνεται με κορυφαίους παίκτες στο συγκεκριμένο πλευ, όλων των εποχών, όπως τον Στόκτον και τον Νας. Οπότε όταν λέω οτι κάπου δεν είναι καλός, μπορεί να είναι σούπερ με αντίπαλο τον Καλλινικίδη, και τον Μπουρούση αλλά υπολείπεται σημαντικά απο το top επίπεδο. 1) Ο Σάρας πρώτον ΔΕΝ ήταν καλός finisher κοντά στο καλάθι. Δεν θα έπαιρνε την επιλογή του ντράιβ αν μπορούσε να την αποφύγει, δε θα έβαζε το κορμί του στη φωτιά, και κατά συνέπεια: -Μία λιγότερη επιλογή στο π&ρ -Οι πιο αθλητικές ομάδες θα ανεβάζαν με ευχέρεια τον C πιο ψηλά. Υπενθυμίζω πως ο Σάρας έπαιζε σε εποχές όπου κατά βάση επικράτησαν οι 7footers, οι οποίοι δεν είχαν τη δυνατότητα να μαρκάρουν γκάρντ. -Δε μπορούσε εύκολα να προκαλέσει φθορά φάουλ στους αντίπαλους C. 2) Για να βγάλει την ενέργεια που απαιτούσε το π&ρ έκλεβε, έκλεβε, έκλεβε. Πού μπορεί να κλέψει ένας τέτοιος επιθετικογενής παίκτης? Στην άμυνα. Κάτσε ρε μεγάλε, θα μου πείτε, εδώ συζητάμε για το π&ρ και όχι για την άμυνα θα μου πείτε, και θα έχετε δίκιο. Όμως. Σε ματς τελικών ΝΒΑ, σε μάτς με αντιπαλο τον Τζόρνταν, σε μάτς που δίνει δαχτυλίδι (γιατί ξαναυπενθυμίζω, απ' τον Στόκτον και τον Νας τον βγάλατε καλύτερο), ΑΝ ΚΛΈΨΕΙΣ, ΠΕΘΑΝΕΣ. Είναι άλλο να παίζεις ένα Φάιναλ4 σε 3 μέρες, και άλλο να παίζεις 82 αγώνες πρωτάθλημα και άλλους 20+ πλέυ όφφς, με τους τελικούς στις 5 (!) νίκες! Ο Σάρας πολύ απλά ΔΕ θα μπορούσε σωματικά να ανταποκριθεί ως βασικό pg σε 110αγώνες, στο υψηλότερο δυνατ'ο επίπεδο (που δεν αγωνίστηκε ποτε), και είτε θα ήταν μοιραίος αμυντικά για την ομάδα του, είτε θα μείωνε κατά πολύ την ενέργεια που σπαταλούσε στο Π&Ρ ρίχνοντας την επιθετική του παραγωγικότητα. Συνοπτικά, για να τελειώνω. Άν λέγατε πως ο Σάρας ήταν ο πιό έξυπνος παίκτης που έπαιξε το π&ρ, θα διαφωνούσα, αλλά εντελώς χλιαρά, γιατί οι διαφορές ήταν ελάχιστες, και στην τελική μπορεί να ήταν και θέμα προσωπικής προτίμησης. Στόκτον, Νας, Σαρας (παπαλουκάς/Τεόντοσιτς) είχαν/έχουν παρόμοια επίπεδα ευφυίας και διορατικότητας της φάσης. Που διαφωνώ κάθετα? Οτι το π&ρ είναι μόνο αυτό, μόνο η έμπνευση της στιγμής. Το π&ρ θέλει σώμα, ταχύτητα, σούτ, διορατικότητα, εξυπνάδα, ενέργεια και ομαδική δουλειά. Το πικ&ρολ για να το παίξεις σαν βασικός pg, ειδικά τη δεκαετία του '90, με αντιπάλους μύθους του μπάσκετ, και για να φτάσεις με αυτό στο τέρμα ήθελε consistency. Οπότε τι να τις κάνω τις εμπνεύσεις του Σάρας, όταν δεν έχει τη δυνατότητα να παίξει σ αυτό το επίπεδο π&ρ όλη τη χρονιά? Κράξτε ελεύθερα.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 2 Αυγούστου 2014 (επεξεργασμένο) 3 σελιδες ρωταμε γιατι ο Στοκτον υπηρξε καλυτερος απ'τον Σαρας στο π&ρ για να παρουμε πληρωμενη απαντηση: α. Επειδη ηταν καλυτερος στα τελειωματα στο καλαθι και β. Επειδη επαιζε παραπανω αμυνα. Κατα τ'αλλα συζηταμε για π&ρ... 2 απλοι, αντικειμενικοι και κατανοητοι λογοι που ο Σαρας ειναι ανωτερος απτον Στοκτον στο π&ρ: α. Ο Στοκτον επαιξε π&ρ με μονο εναν παιχτη, σε μια ομαδα με τον οποιο βρισκονταν με κλειστα ματια επι σειρα ετων. Ο συγκεκριμενος παιχτης, δεν ηταν κανας τυχαιος εντωμεταξυ, ειναι ενα παληκαρακι που τυγχανει να βρισκεται στη 2η θεση των σκορερ στην ιστορια του ΝΒΑ. Ο Σαρας απ'την αλλη εχει παιξει κορυφαιο πικ εν ρολ σε ενα σωρο ομαδες, με διαφορους παιχτες, απο τον Μπατιστ, ως τον Βουγιουκα. To επαιξε τελεια παντου. Δημιουργουσε πικ εν ρολ με καθε πιθανο 5ρι που θα του εβαζες στο παρκε. Οταν ο Στοκτον βγει απ'την αυτοματοποιημενη ρουτινα με τον Μαλοουν και βγαλει πικ εν ρολ με τον Οστερταγκ, τοτε ξανασυζηταμε. β. Ο Στοκτον στο 90-95% των παιχνιδιων του ειχε ανυπαρκτες αμυνες να αντιμετωπισει, ειδικα εκεινη την εποχη, οπως και ο συμπαικτης του Μαλοουν. Ο Σαρας επαιξε και τελοιοποιησε το πικ εν ρολ απεναντι σε σκληροτερες αμυνες, καθε λογης. Γελοιποιησε αμυνες χωρου, ζωνες 2-3, ζωνες 3-2, double teams, triple teams. Γελοιοποιησε πολυ πιο αθλητικους παιχτες, πολυ πιο γρηγορα ποδια, χωρις ο ιδιος να ειναι προικισμενος σε αυτον τον τομεα. Τους γελοιοποιησε με το π&ρ και την ευφυια του. Ο Στοκτον, περα απτο οτι ειχε το κτηνος Μαλοουν να του κανει τη ζωη ευκολοτερη, ειχε να αντιμετωπισει ενα τυπικο και συνηθως χλιαρο man2man στα περισσοτερα games της σεζον. Μολις σπασει ζωνες 3-2 με π&ρ , τοτε εδω ειμαστε να το συζητησουμε. Δεν θα επεκταθω σε υποκειμενικα θεματα τυπου "ναι μεν ο Στοκτον, αλλα ο Σαρας κοροιδευε και την μπαλα την ιδια οποτε αποφασιζε να παιξει π&ρ", "λιγοτερο προικισμενο σωμα, πιο αργα ποδια, παρολα αυτα π&ρ απο αλλο πλανητη" κλπ κλπ. Στην τελικη δεν ειπαμε οτι ηταν καλυτερος παιχτης ο Σαρας. Οτι ηταν στο π&ρ Ο καλυτερος ειπαμε. Επεξ/σία 3 Αυγούστου 2014 από MiDi_MiLiZ
DKNI Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Αστειος αλλα οχι Κουτρουμπη αντι για Καρελη Που δηλαδή επιμένεις οτι ο Μανωλας και ο Μητρογλου ειναι τέτοια μεγέθη που δεν ακουμπιουνται ας πούμε;Τα ίδια έλεγες οταν τα πιτσιρίκια σκασανε το τριμπαλο στον Μανωλά; Τους οπαδούς της Φούλαμ να ρωτήσουμε για Μητρογλου; Υγ. Ξεκινάτε μια κουβέντα με εναν άνθρωπο που δεν τα παραδεχτεί οτι στον Σάρας τον πειράζει η επιλογή ομαδας στην Ελλαδα.
Danbo Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Ε ρε με αυτο το τριμπαλο... Καμια 20ετια με αυτο θα κοιμαστε και θα ξυπνατε..
whodatinsomniaK Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 3 Αυγούστου 2014 Σίγα το τρίμπαλο, το πρώτο ή το τελευταίο είναι;;; Ούτε σουξέ δεν μπορεί να γίνει, σαν κι αυτό:
Προτεινόμενες αναρτήσεις