Παναθηναϊκός

[Pankar95]

Μαζί σου. Κι εγώ αν τον έπαιρνε ο ΠΑΟ τελικά δεν θα έκανα και τούμπες αν και θα έδινε ίσως περισσότερες λύσεις από όποιον κλείσουμε εμείς τελικά. Προτιμώ έναν ψηλοάγνωστο αλλά με δυνατότητες και όρεξη.

[MiDi_MiLiZ]

btw ποσες σελιδες/αρθρα/Μπακουλη διαβασαμε για τον "κλεισμενο με 2εκατομυρια το χρονο" Καλαθη; Ποσες βδομαδες φαγαμε αυτην την πλυση εγκεφαλου για τον τρελοτρακη που θα τιναξει την μπανκα στον αερα;

 

Τωρα θα δουμε ποσο κοντα στην πραγματικοτητα ηταν ολα αυτα. Τωρα που ο Χακετ μενει ελευθερος απο την Αρμανι κατα 90%.

[DKNI]

Παρακάτω βλέπουμε τον ημερησιο μέσο όρο πωλήσεων φύλλων του μήνα Μαίου όλων των αθλητικών εφημεριδών χωρίς τις εκδόσεις της Δευτέρας

Λαμβάνοντας υπόψη οτι οι Ολυμπιακοί ειναι κατά γενική ομολογία περισσότεροι (2.100.000 περίπου έναντι 1.500.000, των Παναθηναικών κάτι που μπορειτε να γκουκλάρετε και να βρειτε εύκολα)

κατά πολλές χιλιάδες και πως οι κάφρικες φυλλάδες ειναι 3 κατά βάση (Πράσινη, Γαβρος και πρωταθλητης)

βλέπουμε οτι αναλογικά αυτοί που διαβάζουν κάφρικα σε καθημερινή βάση δεν έχει και καμια τεράστια διαφορά.

(Να τονισθεί οτι το ΦΩΣ το διαβάζουν και οπαδοί άλλων ομάδων...μακράν η φυλλάδα με το καλύτερο και αντικειμενικότερο ρεπορτάζ για όλους και όλα ανεξάρτητα απο τα φιλοολυμπιακά αισθήματα)

Σιγουρα λοιπόν οι φυλλάδες του Ολυμπιακου δεν πουλάνε "καμια 30αριά" όπως έχει περαστεί κακός

 

 

GOAL NEWS    6.324

LIVE SPORT    4.966

SPORTDAY    6.443

ΓΑΥΡΟΣ            3.159

Η ΓΑΤΑ        2.000

Η ΠΡΑΣΙΝΗ    2.894

Η ΩΡΑ ΤΩΝ ΣΠΟΡ    3.132

ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ    4.271

ΤΟ ΦΩΣ ΤΩΝ ΣΠΟΡ 8.953

http://www.eihea.gr/default_gr.htm

 

Κατά τα άλλα συμφωνώ οτι η διαμόρφωση δε γινεται απο τις εφημερίδες αλλά απο ραδιόφωνο και φυσικά ίντερνετ.

Απο τα παραπανω φυλλα ποια θεωρεις οτι εχουν καθαρο κοινο?

 

Γαυρος+Πρωταθ+ΦΩΣ~16.000

Πρασινη~3.000

Goal-Live-SD~17.000

 

Δεομενου ότι SD η συντρηπτικη πλειοψηφια είναι γαυροι κουλτουριαρηδες - απο τις και ας πουμε οτι μονο το 1/3 αναγνωστων Γκολ-Live ειναι γαυροι, απο τις 17.000 οι 7.000 ειναι γαυροι

 

Οποτε εχεις περιπου 23.000 γαυρους εκ των οποιων οι 15 χιλιαδες παιρνουν οπαδικο Τυπο - ωραιο το παραμυθι με το ΦΩΣ, το οποιο οντως αντεχεται αλλα αντε 1000 απο τους 9000 που το αγοραζουν να μην ειναι Ολυμπιακοι

Απο την αλλη ζητημα στους ΜΟ που λες να ειναι 7.000 Παναθηναικοι με 3.000 να ειναι αναγνωστες της Κιτρινης

 

Αν θεωρεις οτι η διαφορα Παναθηναικου-Ολυμπιακου ειναι 1 προς 4 στην Ελλαδα, πασο

[Sred]

Ο Γαυρος κουλτουριάρης δεν διαβάζει SD. Μιλάμε για γενιά (για να λεμε κουλτουρα) 35+ που μεγάλωσε με Φως.

 

Εγω προσωπικά δεν γνωριζω γαύρο να πέρνει SD.

[ozi]

Ας απομονωσουμε αυτο το αρθρο ομως, ξεχνωντας το παρελθον της και το τι υπηρετει. Τα λεει πολυ λογικα, ε; Κριτικη να ασκουν μονο οσοι πανε γηπεδο, ε;

 

Τελος, ειναι και αυτο το υφος. Αυτο που μιλαει σε δευτερο ενικο, με τροπο εριστικο και δασκαλιστικο, αυτο που σε κανει να νιωθεις οτι το σκηνικο θα συμπληρωνοταν αριστα αν υπηρχε ο δεικτης του χεριου της μπροστα σου για να σου υποδειξει τι να κανεις και τι να πεις.

 

Απλα εμετος, απλα αποφυγετε την ακομα και για χρηση στην τουαλετα. Οτι χειροτερο σε πρασινο "ρεπορταζ".

Αλλο θέμα θίγει γενικά,αλλά ας το πάρουμε καθαρά σε σχέση με το μπάσκετ του ΠΑΟ.

Οντως ο τόνος στο σημείο που τονίζεις είναι έξω από τα όρια της δημοσιογραφικής ευπρέπειας.Εσύ δεν αγανακτείς?Ηδη εν μέρει το έκανες στην πρώτη πρόταση που παρέθεσα(χωρίς λόγο νομίζω).

  Ο  "που πάμε με ...Ουρουγουανούς" και  "βάλε λεφτά Γιαννακόπουλε" .Τι ακριβώς προσφέρει στον διάλογο,στην ομάδα,στους παίκτες κτλ.και πως ακριβώς θα του απαντούσες?

Και δεν μιλάμε για ένα πουθένα που πήρε πέρυσι τον Παναθηναικό,αλλά για μια οικογένεια που έχει χάσει πάνω από 150εκ!! για την ομάδα και έχει φέρει δεκάδες τίτλους.

    Πόσοι μπαίνουν στην διαδικασία να δουν τα οικονομικά στοιχεία των ομάδων τους.

   Αυτή η νοοτροπία/τακτική να πηγαίνουν 500 πχ με τον Κολοσσό και 15000 με τον Γαύρο(μιλάω γενικά για όλες τις ομάδες σε όλα τα αθλήματα) συναντάται στην Ευρώπη μόνο σε μικρομεσαίες ομάδες.

   Δεν έχω δει ποτέ στο Καμπ Νου,στο Σταμφορντ Μπρίτζ κτλ ακόμα και στα ιταλικά γήπεδα τα τελευταία χρόνια να πηγαίνουν 10.000 με την Στόουκ,την Λεβάντε και 75.000 με την Ρεαλ!

Προσοχή λέω όχι για μέσο όρο,,αλλά για την διαφορά των οπαδών στα ντέρμπι σε σχέση με άλλα ματς.Αυτό δεν δείχνει κάτι?

Δεν δείχνει ότι είμαστε σαν λαός πανηγυρτζήδες,ότι δεν αγαπάμε πραγματικά την ομάδα(πόσω μάλλον το εκάστοτε άθλημα) αλλά ότι μισούμε τον αντίπαλο?

[CROM271]

Παρακάτω βλέπουμε τον ημερησιο μέσο όρο πωλήσεων φύλλων του μήνα Μαίου όλων των αθλητικών εφημεριδών χωρίς τις εκδόσεις της Δευτέρας

 

GOAL NEWS    6.324

LIVE SPORT    4.966

SPORTDAY    6.443

ΓΑΥΡΟΣ            3.159

Η ΓΑΤΑ        2.000

Η ΠΡΑΣΙΝΗ    2.894

Η ΩΡΑ ΤΩΝ ΣΠΟΡ    3.132

ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ    4.271

ΤΟ ΦΩΣ ΤΩΝ ΣΠΟΡ 8.953

http://www.eihea.gr/default_gr.htm

 

Κατά τα άλλα συμφωνώ οτι η διαμόρφωση δε γινεται απο τις εφημερίδες αλλά απο ραδιόφωνο και φυσικά ίντερνετ.

Μιλας για ενα μηνα που η αθλητικη δραστηριοτητα εχει ληξει σε μεγαλο ποσοστο και χωρις τις εκδοσεις της Δευτερας που δινουν πολλα φυλλα μιας και ειναι μετα την αγωνιστικη.

 

Επειδη κατα καιρους βλεπω αριθμους κυκλοφοριας μεσα στη σαιζον πρωτη σε κυκλοφορια ερχεται συνηθως ποτε το φως, ποτε η sportday και ακολουθει τριτος ο πρωταθλητης.

 

Νουμερα στο περιπου 12000 φυλλα το φως, καμια 9-10 χιλιαδες ο πρωταθλητης και 7-8 ο γαβρος ειναι παρα πολυ συχνα. Δεν λεω οτι ειναι ο μεσος ορος γιατι προφανως αναλογα με την αγωνιστικη δραστηριοτητα παιζει...

 

Και τελος το φως ισως να το παιρνει και κανενας μη ολυμπιακος (εγω δεν ξερω κανεναν παντως...) αλλα το ποσοστο ειναι τοσο τραγικα μικρο που δεν αξιζει καν να το αναφερεις...

[DKNI]

Εγω προσωπικά δεν γνωριζω γαύρο να πέρνει SD.

Παναθηναικοι παντως δεν παιρνουν/παιρναν

Τωρα πως η #2 εφημεριδα δεν εχει ουτε Ολυμπιακους αναγνωστες...

[Sred]

Παναθηναικοι παντως δεν παιρνουν/παιρναν

Τωρα πως η #2 εφημεριδα δεν εχει ουτε Ολυμπιακους αναγνωστες...

Σαφώς και έχει, αλλά δεν ειναι πολλοί οπως νομίζουμε.

Ο Γαύρος, το αρρωστάκι, ο Ολυμπιακάρας, θα πάρει Πρωταθλητή & Γαύρο, ο κουλτούρας, θα παει στο Ολυμπιακό ευαγγέλιο, που σε αυτή την περίπτωση ειναι το ΦΩΣ.

 

Αντικειμενικοί Ολυμπιακοί, λίγοι. Αυτοί θα πάρουν την SD.

 

Για αυτό και σου λέω, ότι όσους γαυρους γνωρίζω εγώ, κανείς δεν παίρνει την συγκεκριμένη εφημερίδα.

[Jenkins]

Εγώ πάντως δεν γνωρίζω ούτε έναν (στην κυριολεξία) που να αγοράζει αθλητική εφημερίδα τη σήμερον ημέρα.

 

Βλέπω τύπους με τη φυλλάδα παραμάσχαλα στο δρόμο και τους κοιτάζω περίεργα

[Cossutius.]

Απο τα παραπανω φυλλα ποια θεωρεις οτι εχουν καθαρο κοινο?

 

Γαυρος+Πρωταθ+ΦΩΣ~16.000

Πρασινη~3.000

Goal-Live-SD~17.000

 

Δεομενου ότι SD η συντρηπτικη πλειοψηφια είναι γαυροι κουλτουριαρηδες - απο τις και ας πουμε οτι μονο το 1/3 αναγνωστων Γκολ-Live ειναι γαυροι, απο τις 17.000 οι 7.000 ειναι γαυροι

 

Οποτε εχεις περιπου 23.000 γαυρους εκ των οποιων οι 15 χιλιαδες παιρνουν οπαδικο Τυπο - ωραιο το παραμυθι με το ΦΩΣ, το οποιο οντως αντεχεται αλλα αντε 1000 απο τους 9000 που το αγοραζουν να μην ειναι Ολυμπιακοι

Απο την αλλη ζητημα στους ΜΟ που λες να ειναι 7.000 Παναθηναικοι με 3.000 να ειναι αναγνωστες της Κιτρινης

 

Αν θεωρεις οτι η διαφορα Παναθηναικου-Ολυμπιακου ειναι 1 προς 4 στην Ελλαδα, πασο

 

Δεν υπάρχει παραμυθι στο θέμα της εφημερίδας ΦΩΣ. Ειναι μια πραγματικότητα.

Το να την εξομοιώνεις με γάβρους, πράσινες κτλ, δειχνει άγνοια.

Το επιχείρημά σου έχει καταρριφθεί πριν καν το παραθέσεις. Το ΦΩΣ απευθύνετε σε ευρύτερο κοινό πέρα από τον μέσο Ολυμπιακό και ειδικά σε φιλάθλους μικρότερων και επαρχιακών ομάδων.

 

Οσο για τη Σπορτντει και οι γάβροι λένε πως τη διαβάζουν κουλτουριάρηδες Παναθηναικοι.

 

Οι γαβροι που παιρνουν οπαδικο τυπο ειναι 8000 περίπου σε καθημερινή βάση. Αντε να στους κάνω εγω 10.000.

 

 

Ντε και καλά να αλλάξουμε τα δεδομένα δηλαδής?

[icenex]

Παιδιά εγώ δουλέυω σε περίπτερο κ αυτο που βλεπω ειναι ολυμπιακους να αγοράζουν πρωταθλητη η SD η γαυρο αντιστοιχα σπανια βλεπω να αγοραζουν φως αλλα αυτο δεν ειναι ο κανονας μπορει στη γειτονια μου να ειναι ετσι.Απο την αλλη μερια αεκ παιρνουν μονο ωρα για σπορ.Και βαζελοι παιρνουν πρασινη κ goal news k SD.Τυχαιο ειναι νομίζω αναλογως το πως σκεφτεται ο καθενας κ τι κουβαλαει μεσα στο μυαλο του.Οσον αφορα τις υποτιθεμενες αντικειμενικές..Στις οπαδικές δεν χρειαζεται να μπω στο κοπο να εξηγησω.

[antreaslam]

Για να μη μένουν λάθος συμπεράσματα:

 

Παρακάτω βλέπουμε τον ημερησιο μέσο όρο πωλήσεων φύλλων του μήνα Μαίου όλων των αθλητικών εφημεριδών χωρίς τις εκδόσεις της Δευτέρας
Λαμβάνοντας υπόψη οτι οι Ολυμπιακοί ειναι κατά γενική ομολογία περισσότεροι (2.100.000 περίπου έναντι 1.500.000, των Παναθηναικών κάτι που μπορειτε να γκουκλάρετε και να βρειτε εύκολα)
κατά πολλές χιλιάδες και πως οι κάφρικες φυλλάδες ειναι 3 κατά βάση (Πράσινη, Γαβρος και πρωταθλητης)
βλέπουμε οτι αναλογικά αυτοί που διαβάζουν κάφρικα σε καθημερινή βάση δεν έχει και καμια τεράστια διαφορά.
(Να τονισθεί οτι το ΦΩΣ το διαβάζουν και οπαδοί άλλων ομάδων...μακράν η φυλλάδα με το καλύτερο και αντικειμενικότερο ρεπορτάζ για όλους και όλα ανεξάρτητα απο τα φιλοολυμπιακά αισθήματα)

Σιγουρα λοιπόν οι φυλλάδες του Ολυμπιακου δεν πουλάνε "καμια 30αριά" όπως έχει περαστεί κακός


GOAL NEWS    6.324
LIVE SPORT    4.966
SPORTDAY    6.443
ΓΑΥΡΟΣ            3.159
Η ΓΑΤΑ        2.000
Η ΠΡΑΣΙΝΗ    2.894
Η ΩΡΑ ΤΩΝ ΣΠΟΡ    3.132
ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ    4.271
ΤΟ ΦΩΣ ΤΩΝ ΣΠΟΡ 8.953

http://www.eihea.gr/default_gr.htm
 

Κατά τα άλλα συμφωνώ οτι η διαμόρφωση δε γινεται απο τις εφημερίδες αλλά απο ραδιόφωνο και φυσικά ίντερνετ.

2011

Γαβρος: 10.064

Πρωταθλητής: 9.633 (Σύνολο 19.698)

Πράσινη: 4.502

Ντέρμπι: 1.800 (σύνολο 6.302, αν και αμφιβάλω και τις πραγματικές πωλήσεις της ντέρμπυ, και για το αν την αγόραζαν πραγματικοί παναθηναικοί,αλλά τέλος πάντων)!

Αναλογία. Ένα προς τρία.

 

Και οι 2 της αεκ, 7.482 (!!!)

Φως 14.264 

 

2012

Γάβρος:6.067

Πρωταθλητής: 6.778 (Σύνολο 12.845)

Πράσινη: 3,335
Ντέρμπυ: 1.328 (Σύνολο 4.663)

Αναλογία. Ένα προς τρία.

οι 2 της αεκ: 5.026 

Και φως φυσικά 12.361

 

2013

Γάβρος:4.231

Πρωταθλητής: 5.214 (Σύνολο 9.445)

Πράσινη: 3,450
Ντέρμπυ: (λειτούργησε ελάχιστα και γιαυτό δεν την βάζω) (Σύνολο 3.500)

Αναλογία. Ένα προς τρία.

Η ώρα: 3.852

Και φως φυσικά 10.912

 

2014

Γάβρος:3.159

Πρωταθλητής: 4.271 (Σύνολο 7.430)

Πράσινη: 2.894
Αναλογία. Ένα προς τρία.

Η ώρα: 3.132

Και φως φυσικά 8.953

 

Ακόμα και αφήνοντας απέξω 100% τους αναγνώστες του φωτός (που προσωπικά θεωρώ ότι μεγάλο μέρος τους θα έπρεπε να μπει στην παραπάνω εξίσωση), πουθενά δεν ευσταθεί το παραπάνω άστοχο συμπέρασμα, μια που για χάρη της συζήτησης θα δεχθώ την αναλογία 2,1/1,5μ (που δεν την πιστεύω, αλλά είπαμε, ειμαι καλοπροαίρετος), η οποία μου δίνει ένα ratio 1,4 , την ίδια ώρα που τα παραπάνω νούμερο , μου δίνουν ένα ratio 2,7 με 3....

[Chrisxxx]

Το πιο εντυπωσιακό ειναι ότι υπάρχουν ατομα που αγοράζουν ακομα εφημεριδες. Το αμέσως πιο εντυπωσιακό ειναι οτι προτιμουν οσο πιο υποκειμενικη ενημέρωση γίνεται. Το πιο θλιβερό ειναι ότι δεν μπορουμε να τους εντοπίσουμε και να τους απελάσουμε. 

[MiDi_MiLiZ]

Aρκετα αστεια η προσπαθεια γαυρου να πει οτι η αναλογια γαυρων/Παναθηναικων που αγοραζουν εμετικες φυλλαδες ειναι η ιδια. Μονο καθημερινος αναγνωστης Πρωκταθλητη (με ενοχες για την συνηθεια του προφανως), θα προσπαθουσε να πεισει εαυτον (κυριως) και αλλους για τετοιο πραγμα. Διαφορετικα, δεν υπαρχει λογος αντι να συμφωνησει με τους προφανεις αριθμους, να καθεται να αναπροσδιοριζει τα αξιωματα των μαθηματικων για να οδηγηθει σε ενα συμπερασμα που νιωθει να τον εξιλεωνει...

Παρολα αυτα, παροτι τα προβατα που πανε και πληρωνουν για φυλλαδες-σανο ειναι αξιολυπητα by default, επιμενω οτι πιο επικινδυνη φαρα ΑΡΔ ειναι αυτοι που φορανε προσωπειο αντικειμενικου και περνανε σκληροπυρηνικη γραμμη αφεντικων σε ανυποψιαστους αναγνωστες και οχι μονο:
aka Μπακουλη, Βαρλας, Μελαγιες κλπ.

Τουναντιον ο εκαστοτε ΑΡΔ του πρωκταθλητη περναει γραμμη σε ατομα που αυτοπροσδιοριζονται ως προβατα του προεδρα.

[Sred]

Παρολα αυτα, παροτι τα προβατα που πανε και πληρωνουν για φυλλαδες-σανο ειναι αξιολυπητα by default, επιμενω οτι πιο επικινδυνη φαρα ΑΡΔ ειναι αυτοι που φορανε προσωπειο αντικειμενικου και περνανε σκληροπυρηνικη γραμμη αφεντικων σε ανυποψιαστους αναγνωστες και οχι μονο:

aka Μπακουλη, Βαρλας, Μελαγιες κλπ.

 

Τουναντιον ο εκαστοτε ΑΡΔ του πρωκταθλητη περναει γραμμη σε ατομα που αυτοπροσδιοριζονται ως προβατα του προεδρα.

 

Ενώ οι άλλες οπαδικές, όπως πχ η πράσινη, απευθύνονται σε άτομα μη πρόβατα

που εντάσσονται στην φίλαθλη κοινή γνώμη...