Ολυμπιακός

[Andy]

χμμ..δεν τον εχουμε συνηθισει τον περπερογλα να κανει τετοια..η' τα πηρε επειδη χαναμε και του την εχωσε(πραγμα αδικαιολογητο)

η κατι εχει παιχτει πριν και του τν εχωσε(παλι αδικαιολογητο αλλα με ενα μικρο ελαφρυντικο)

[MJBulls23]

δεδομενου οτι η ομαδα ειναι σχεδον ιδια με περσυ, εκτος απο 2-3 προσθηκες, μηπως αυτο ειναι ενα δειγμα του ποσο διαφορα κανει ο κοουτς;

Ειναι! Προφανως και ενας πολυ πολυ καλος προπονητης εχει μεγαλη διαφορά με εναν καλο προπονητη. Και προφανως και η διαφορά ποιοτητας ενος προπονητη εχει αντικτυπο παρομοια διαφορά ποιοτητας της ομαδας.

 

Ο Ιωαννιδης καποτε ειχε πει(απαντωντας σε εναν δημοσιογραφο οτι μηπως οι καλοι παικτες κερδιζουν τα πρωταθληματα για τον Ολυμπιακο?(το ειχε εκφρασει διαφορετικα υπο μορφη υπονοιας)) οτι εαν παιζαν οι ιδιοι παικτες τον ιδιο αγωνα χωρις προπονητη(μιλουσε για Ευρωπαικο αγωνα που ειχε νικησει με 15+αρα ο Ολυμπιακος) θα χανανε για πλακα. Οι καλοι παικτες θετουν σοβαρες προυποθεσεις για μια καλη ομαδα. Ο καλος προπονητης ομως ειναι που τους κανει καλη ομαδα.

Η Dream Team I στον 1ο της αγωνα εχασε επειδη αδιαφορουσε για τις οδηγιες του προπονητη. Στον 2ο της αγωνα με την ιδια ομαδα οταν πλεον τον ακουσαν, η ιδια αντιπαλος(κολλεγιακοι παικτες) εχασε με 60+ ποντους διαφορά!

 

Το Ελληνικο συλλογικο μπασκετ μετα την φυγη και των 2 Σερβων προπονητων, εχει παει ετη φωτος πισω δυστυχως, και μην περιμενετε συνεπεια και συνεχεις επιτυχιες οπως ειχαμε εως τωρα. Μπηκαμε στην περιοδο των ισχνων αγελαδων και των μεμονωμενων επιτυχιων.

[dismemberer]

Θα ηταν καλο να σταματησετε να συγκρινετε την ομαδα που τελειωσε τη σεζον περυσι με την ομαδα που ξεκινησε τη σεζον φετος.

Ειναι τουλαχιστον αφελες να συγκρινουμε μια ομαδα σε τοπ φορμα με μια αλλη η οποια ακομα νιωθει "πιασμενη" απτην προετοιμασια.

Σαφως δε περιμενω να επαναληφθει ο περσινος αθλος αλλα ολα αυτα τα βαρυγδουπα που ακουω μου καθονται στο στομαχι.

 

 

edit : Στην αρχη της σεζον περυσι πχ, ειχαμε 3 ηττες σε 4 παιχνιδια.

[MJBulls23]

Θα ηταν καλο να σταματησετε να συγκρινετε την ομαδα που τελειωσε τη σεζον περυσι με την ομαδα που ξεκινησε τη σεζον φετος.

Ειναι τουλαχιστον αφελες να συγκρινουμε μια ομαδα σε τοπ φορμα με μια αλλη η οποια ακομα νιωθει "πιασμενη" απτην προετοιμασια.

Η προετοιμασια δεν γινεται ωστε να εισαι "πιασμενος" στα επισημα παιχνιδια. Η προετοιμασια γινεται ωστε να εισαι ετοιμος στα επισημα παιχνιδια.

Στα φιλικα μπορει να δικαιολογηθει "πιασιμο" λογω προετοιμασιας. Στα επισημα οχι.

Επισης η Εφες ως φαινεται δεν ηταν "πιασμενη" απο την προετοιμασια. Ή ισως δεν εκανε καν προετοιμασια?

Στα φιλικα γιατι δεν ηταν πιασμενη απο την προετοιμασια και πετουσε?

 

Ηττα 98-72 λογω "πιασιματος" απο την προετοιμασια, ειναι μια τελειως φθηνη δικαιολογια.

Και ο περσινος Ολυμπιακος εχανε στα πρωτα παιχνιδια γιατι ηταν μια ομαδα που εψαχνε να βρει τον προσανατολισμο της και οι παικτες της ψαχνονταν ακομη για το που βρεθηκαν. Φετος οπου οι αλλαγες ειναι ελαχιστες δεν υπαρχει αυτη η δικαιολογια.

 

edit : Στην αρχη της σεζον περυσι πχ, ειχαμε 3 ηττες σε 4 παιχνιδια.

Να δουμε φετος στο τελος της σεζον τι θα εχετε.... Αυτο ειναι το σημαντικο.

[Tilemaxx]

Με τους ίδιους παίκτες πήρε πέρσυ η ομάδα το Ευρωπαϊκό. Δεν μπορώ να βλέπω ελληναράδες προπονητές του καναπέ να αποδομούν μια πρωταθλήτρια σε μια βραδιά. Όταν κάνουν πάσες πίσω απο την πλάτη δεν δείχνει οτι ξέχασαν το μπάσκετ ή οτι είναι φούσκες. Δείχνει πρόβλημα απειθαρχείας και υπερβολικής χαλαρότητας.

 

Εντάξει ο Λό δεν είναι Γουεϊντ, ούτε ο Ντόρσευ Χακίμ, ούτε ο Μάντζαρης Ρόντο. Αυτά θα έπρεπε να τα βλέπει ο Μπαρτζώκας και να δώσει επιτέλους βάση στην άμυνα. Δεν γίνεται να είσαι πετυχημένος χωρίς άμυνα, μήν λέμε χίλιες φορές την φράση του Τζόρνταν για το πώς κερδίζονται τα πρωταθλήματα. Άμα είχαμε και εμείς Βούγιασιτς ή Φάρμαρ ή Σόννι Γουϊμς θα δικαιολογούμασταν, τώρα όμως χρειάζεται να παίξουμε μπάσκετ με την περσυνή φιλοσοφία.

 

Υ.Γ: Η ομάδα πονάει στο 5. Ο Ντόρσευ παίζει πολύ λίγο, έχει πρόβλημα φυσικής κατάστασης απ' οτι φαίνεται, και ο Μαυροειδής δεν κάνει για Ολυμπιακό δυστυχώς. Τον χειμώνα καλό θα είναι να αποκτηθεί ένας φθηνός αμερικανός κομμένος απο το ΝΒΑ που να παίζει πλάτη. Υπάρχουν ένα σωρό τέτοιοι, και free agents.

[dismemberer]

Η προετοιμασια δεν γινεται ωστε να εισαι "πιασμενος" στα επισημα παιχνιδια. Η προετοιμασια γινεται ωστε να εισαι ετοιμος στα επισημα παιχνιδια.

 

 

Δεν εχεις ξανακουσει οτι καποιες ομαδες ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να φορμαριστουν αργοτερα στη σεζον, τοτε που οι αγωνες μετρανε πραγματικα, ετσι? Νομιζα οτι ηταν εντελως ξεκαθαρο οτι με αυτη την εννοια ειπα το "πιασμενος". Προφανως οχι.

 

Επισης η Εφες ως φαινεται δεν ηταν "πιασμενη" απο την προετοιμασια. Ή ισως δεν εκανε καν προετοιμασια

 

lol ωραιο τσιτατο.

Ναι, η Εφες δεν ηταν "πιασμενη" επειδη δεν εκανε προετοιμασια οπως η Ρεαλ πχ που εχασε χτες και μεχρι στιγμης δειχνει ομαδουλα, η η Τσσκα που σε 2 παιχνιδια παιζει με τη φωτια. Σοβαροι να ειμαστε.

 

 

Να δουμε φετος στο τελος της σεζον τι θα εχετε.... Αυτο ειναι το σημαντικο.

 

Αντε να δουμε.

 

Ηττα 98-72 λογω "πιασιματος" απο την προετοιμασια, ειναι μια τελειως φθηνη δικαιολογια.

 

Βρες μου που δικαιολογησα την τοσο βαρια ηττα μας χτες και κερδιζεις γλυκακι.

Βεβαια ικανο σε εχω να κατσεις να πεις οτι ειπα οτι επελεξαν να χασουν με 26 ποντους χτες

[MiDi_MiLiZ]

Η ηττα μεσα στο προγραμμα ειναι. Η Καχα εχασε απο την Ζαλγκιρις μεσα στην Ισπανια, η Ρεαλ εχασε απο την Κιμκι και η ΤΣΣΚΑ εχει κερδισει και τα 2 παιχνιδια στο παρα πεντε.

 

Αυτο που πρεπει να προβληματιζει ειναι τα δειγματα οτι δεν υπαρχει μυαλο μεσα στο κεφαλι των παιχτων. Αυτο πρεπει να συμαζεψει ο Μπαρτζωκας για αρχη. Οπως εχει πει και μια ψυχη, η αμυνα δεν ειναι θεμα ταλεντου αλλα θεμα ορεξης και διαθεσης. Οταν βλεπω αμυνες που δεν μπορουν να παρουν τα ποδια τους απεναντι σε μετριες ομαδες, τοτε καταλαβαινω οτι κατι δεν παει καλα στη συγκεντρωση...

[dismemberer]

Η ηττα μεσα στο προγραμμα ειναι. Η Καχα εχασε απο την Ζαλγκιρις μεσα στην Ισπανια, η Ρεαλ εχασε απο την Κιμκι και η ΤΣΣΚΑ εχει κερδισει και τα 2 παιχνιδια στο παρα πεντε.

 

Αυτο που πρεπει να προβληματιζει ειναι τα δειγματα οτι δεν υπαρχει μυαλο μεσα στο κεφαλι των παιχτων. Αυτο πρεπει να συμαζεψει ο Μπαρτζωκας για αρχη. Οπως εχει πει και μια ψυχη, η αμυνα δεν ειναι θεμα ταλεντου αλλα θεμα ορεξης και διαθεσης. Οταν βλεπω αμυνες που δεν μπορουν να παρουν τα ποδια τους απεναντι σε μετριες ομαδες, τοτε καταλαβαινω οτι κατι δεν παει καλα στη συγκεντρωση...

 

Μιντι σε αυτο συμφωνουμε. Και μενα αυτο που ειδα χτες με προβληματισε. Δε λεω οτι μαρεσε ο ολυμπιακος, προς θεου. Αλλα δε μπορω να αρχισω να κρινω τους παντες μετα απο 2-3 κακα παιχνιδια(Γιατι δεν ειναι μονο το παιχνιδι στην Τουρκια που δε πηγε καλα)

 

Ο Μπαρτζωκας πρεπει να δουλεψει για να γινει καλυτερος και αυτος και η ομαδα. Και μεχρι οπου φτασουν. Αυτη η ομαδα εμενα τουλαχιστον μου βουλωσε το στομα περυσι με το παθος της και δε μπορω παρα να την εμπιστευτω φετος. Και ξαναλεω, μεχρι οπου πανε. Δε γιναμε ξαφνικα λεικερς η ξερω γω ο παο του ζοτς. Μια μετριοκαλη και τυχερη ομαδα ημασταν περυσι που ειχε ενα πολυ μεγαλο προπονητη και επιασε τρελη φορμα ακριβως οταν χρειαζοταν. Αυτο, τιποτα περισοτερο τιποτα λιγοτερο.

 

Αληθεια, ο Παο του ζοτς περασε ποτε απο τους 16 οντας πρωταθλητης ευρωπης(εκτος απο περυσι προφανως)? Δεν υπονοω κατι, οντως δε θυμαμαι.

[MiDi_MiLiZ]

Περα απο το αν περασε ο ΠΑΟ του Ζοτς απο τους 16 μετα απο κατακτηση Ευρωλιγκας*, καθε -μα καθε- χρονο εως το Φλεβαρη μηνα η ομαδα συνηθως δεν βλεποταν. Ειδικα μετα τα μεσα Νοεμβρη εως και τα τελη Φλεβαρη καθε χρονο καναμε απιστευτη κοιλια. Πολλοι, επι 15 χρονια, βγαιναν και λεγανε οτι διαλυεται η ομαδα, οτι δεν τραβαει, οτι ο Ζοτς εμεινε σε παρωχυμενα συστηματα και τον πηρανε χαμπαρι μεχρι και οι προπονητες της Μπαμπεργκ και λοιπα.

 

Η ουσια ειναι οτι στο μπασκετ το σημαντικο ειναι να πας λαου-λαου για να μην αποκλειστεις μεχρι τον Φλεβαρη κι απο κει και περα να βαλεις τις μηχανες μπροστα. Συνεπως εχουμε δειγματα απο τις ομαδες αυτην την περιοδο, αλλα τιποτα δεν ειναι τελεσιδικο (γιαυτο εφερα και τα παραδειγματα των ΤΣΣΚΑ/Ρεαλ που προς το παρον δεν βλεπονται).

 

Ο Μπαρτζωκας εχει χρονο μπροστα του και αυτο που οφειλει να ανακτησει ειναι τον ελεγχο της ψυχολογιας της ομαδας.

 

*Περα απτο περσυνο δε θυμαμαι αλλη χρονια επι Ζοτς που να σηκωσαμε κουπα και μετα να περασαμε τοπ16. Υπαρχουν επισης κι αλλες χρονιες που δεν φτασαμε ουτε ως τους 8, αλλα ο κοινος παρανομαστης ηταν ενας και επετρεψε σε αυτην την ομαδα να μεγαλουργησει: Τυφλη εμπιστοσυνη, υπομονη και υποστηριξη απο τον κοσμο, λευκη επιταγη απο τη διοικηση.

[dismemberer]

Περα απο το αν περασε ο ΠΑΟ του Ζοτς απο τους 16 μετα απο κατακτηση Ευρωλιγκας*, καθε -μα καθε- χρονο εως το Φλεβαρη μηνα η ομαδα συνηθως δεν βλεποταν. Ειδικα μετα τα μεσα Νοεμβρη εως και τα τελη Φλεβαρη καθε χρονο καναμε απιστευτη κοιλια. Πολλοι, επι 15 χρονια, βγαιναν και λεγανε οτι διαλυεται η ομαδα, οτι δεν τραβαει, οτι ο Ζοτς εμεινε σε παρωχυμενα συστηματα και τον πηρανε χαμπαρι μεχρι και οι προπονητες της Μπαμπεργκ και λοιπα.

 

Η ουσια ειναι οτι στο μπασκετ το σημαντικο ειναι να πας λαου-λαου για να μην αποκλειστεις μεχρι τον Φλεβαρη κι απο κει και περα να βαλεις τις μηχανες μπροστα. Συνεπως εχουμε δειγματα απο τις ομαδες αυτην την περιοδο, αλλα τιποτα δεν ειναι τελεσιδικο (γιαυτο εφερα και τα παραδειγματα των ΤΣΣΚΑ/Ρεαλ που προς το παρον δεν βλεπονται).

 

Ο Μπαρτζωκας εχει χρονο μπροστα του και αυτο που οφειλει να ανακτησει ειναι τον ελεγχο της ψυχολογιας της ομαδας.

 

*Περα απτο περσυνο δε θυμαμαι αλλη χρονια επι Ζοτς που να σηκωσαμε κουπα και μετα να περασαμε τοπ16. Υπαρχουν επισης κι αλλες χρονιες που δεν φτασαμε ουτε ως τους 8, αλλα ο κοινος παρανομαστης ηταν ενας και επετρεψε σε αυτην την ομαδα να μεγαλουργησει: Τυφλη εμπιστοσυνη και υποστηριξη απο τον κοσμο, λευκη επιταγη απο τη διοικηση.

 

Ενταξει με καλυψες, τα ιδια λεμε. Thanks

[Chris_85]

Bλεπω τα στατιστικα του Φαρμαρ σε 14 λεπτα συμμετοχης και ζαλιζομαι.

13 ποντοι (3/3τριποντα), 3 ριμπαουντ, 2 κλεψιματα, 6 ασσιστ/0 λαθη, 4 κερδισμενα φαουλ.

 

Καποιος δεν παιζει καλη αμυνα.

 

Οποια 5αδα και να ηταν στο παρκε, ημασταν 3λαλουν και 2 χορευουν. και ειμαι επιεικης.

 

Τι να τρολάρει; Εσύ κάθε πότε βλέπεις μπάσκετ, κάθε Μάη; Η περσυνή ομάδα δεν θα έτρωγε 98 πόντους απο της ΕΦΕΣ του Μαχμούντη ούτε με σφαίρες. Κάτι έχει πάει ΠΟΛΥ στραβά φέτος στην προετοιμασία της ομάδας αμυντικά και πρέπει να αλλάξουν πολλά.

 

Μαλιστα. Η περυσινη ομαδα στις αρχες θα ειχε φαει 10 ποντους λιγοτερους και θα ειχε σκοραρει 30 λιγοτερους. Σε καμια προετοιμασια δεν εχει παει τιποτα λαθος. Απλως οταν πας σε διαφορετικο στυλ επιθετικα (που πρεπει να το κανεις), τοτε πρεπει να βρεις την αμυντικη σου ισορροπια + οτι πρεπει να εισαι σωματικα σε θεση να παιξεις αμυνα (θα φορμαριστει αργοτερα η ομαδα φετος).

 

Ειναι! Προφανως και ενας πολυ πολυ καλος προπονητης εχει μεγαλη διαφορά με εναν καλο προπονητη. Και προφανως και η διαφορά ποιοτητας ενος προπονητη εχει αντικτυπο παρομοια διαφορά ποιοτητας της ομαδας.

 

Ο Ιωαννιδης καποτε ειχε πει(απαντωντας σε εναν δημοσιογραφο οτι μηπως οι καλοι παικτες κερδιζουν τα πρωταθληματα για τον Ολυμπιακο?(το ειχε εκφρασει διαφορετικα υπο μορφη υπονοιας)) οτι εαν παιζαν οι ιδιοι παικτες τον ιδιο αγωνα χωρις προπονητη(μιλουσε για Ευρωπαικο αγωνα που ειχε νικησει με 15+αρα ο Ολυμπιακος) θα χανανε για πλακα. Οι καλοι παικτες θετουν σοβαρες προυποθεσεις για μια καλη ομαδα. Ο καλος προπονητης ομως ειναι που τους κανει καλη ομαδα.

Η Dream Team I στον 1ο της αγωνα εχασε επειδη αδιαφορουσε για τις οδηγιες του προπονητη. Στον 2ο της αγωνα με την ιδια ομαδα οταν πλεον τον ακουσαν, η ιδια αντιπαλος(κολλεγιακοι παικτες) εχασε με 60+ ποντους διαφορά!

 

Το Ελληνικο συλλογικο μπασκετ μετα την φυγη και των 2 Σερβων προπονητων, εχει παει ετη φωτος πισω δυστυχως, και μην περιμενετε συνεπεια και συνεχεις επιτυχιες οπως ειχαμε εως τωρα. Μπηκαμε στην περιοδο των ισχνων αγελαδων και των μεμονωμενων επιτυχιων.

 

Ναι, περιμενω απ τον Μπαρτζωκα να μπει να παιξει και αμυνα στο π&ρ, να παρει και κανα ριμπαουντ, δοξα το θεο ψηλο παλικαρι ειναι, να βαλει κ κανα ελευθερο λευ απ.

 

Η ομαδα ειναι κουρασμενη απο την προετοιμασια, Τον αληθινο ΟΣΦΠ θα τον δειτε οταν φορμαριστει η ομαδα και αρχισει να μπορει (σωματικα) να παιξει την περυσινη αμυνα.

[Tilemaxx]

Η ομαδα ειναι κουρασμενη απο την προετοιμασια, Τον αληθινο ΟΣΦΠ θα τον δειτε οταν φορμαριστει η ομαδα και αρχισει να μπορει (σωματικα) να παιξει την περυσινη αμυνα.

 

Η ΕΦΕΣ δεν έκανε προετοιμασία; Ρε παιδιά δεν είναι δικαιολογίες αυτές.

[BLuE_PaNtHeR]

καλα..πάρτυ κανει ο ολυμπιακός σημερα

[daPro]

πωωω του Χολεμπας κ 2ο του Τζιμπουρ πλυ ωραια γκολ!

[Rabican]

του χολεμπας πολυ καλο. φοβερη εκτελεση, αλλα, χωρις να θελω να το μειωσω, ενας σοβαρος τερμας δε θα το ετρωγε αυτο...