Ολυμπιακός

[Chrisxxx]

Η Ρεαλ φετος επενδυσε εξυπνα. Κρατησε το ρόστερ της, εχει τους 2 Ισπανους pg να δινουν το ρυθμο που θελει, εχει 2 παιχταραδες σουτερ Καρολ - Ριβερς, εχτισε στο 3-4 και διπλα στο Ρουντι με Μασιουλις και Νοσιονι, ενώ στο 5 πέρα από το μαχητικο Ρεγες πρόσθεσε τον ακομα πιο μαχητικο Αγιον, μονη παραφωνια ο Μπουρουσης που τα έσπασε με το Λασο και δεν παιζει. Παντρεψε δηλαδη, την φινετσα των προηγουημενων 2 χρόνων με σκληραδα και μαγκια των Μασιούλις αλλά κυρίως Νοσιονι και Αγιον. Πολυ εξυπνη η στελέχωση του ρόστερ από τον Λασο που αντι για φανταχτερες μεταγραφες, εκανε μεταγραφες ουσίας. Ειδικα ο Αργεντινος, εκει που όλη τη χρονια ψιλοβαριοταν, στον ημιτελικο ξαναθύμησε τον El Chapu και έφερε όλη τη μαγκια και το refuse to lose της θρυλικης ομάδας της περασμένης δεκαετίας. 

Εχει και παραεχει αδυναμιες η Ρεαλ, αλλά οταν το παιχνιδι παει στη δυναμη, μπορει να απαντησει. 

 

Τώρα για τη Τσσκα, δεν βλεπω πολλα λαθη του Ιτουδη. Δεν φταιει αν ο βασικος του pg και το μυαλο της ομάδας κανει 2 συνεχόμενα φαουλ στο Σλουκα, δινοντας 4 βολες σε παιχτη 90% ενώ δεν χρειαζόταν κανένα από αυτα. Ο ΣΠανουλης, περα από το 1ο τρίποντο τα επόμενα τα εβαλε με παιχτη κολλημένο πανω του, ηταν μεγάλα σουτ όχι κακη αμυνα, ειδικα αυτό με τον Βοροντσεβιτς. Δεν φταιει αν ο Κιριλενκο παιζει το ιδιο με τον Παπαπετρου ή αν με Καουν (που εκανε υπερπροσπαθεια) και Κιριλενκο, Βοροντσεβιτς χανει όλα τα ριμπαουντ με τον Ολυμπιακο να παιζει με Πριντεζη και Πετγουι στο 4-5. Επίσης, τεραστιο παιχνίδι στην ανατροπή κανει ο Σλουκας, κατι που δεν του αναγνωρίστηκε ιδιαιτερα. 

 

Θα δεχτώ μαλιστα ως ελαφριντικό τη στελεχωση του ροστερ. Ο Μεσινα αφησε πισω του ρόστερ φτιαγμένο για iso, δυσκολο να περασεις μεσα σε μια χρονια ομαδικη φιλοσοφία, ενώ εχεις και 3 παιχτες, ΝτεΚολο, Τεοντοσιτς και Γουιμς που θελουν τη μπαλα στα χερια τους. Επίσης οι ψηλοι της Τσσκα, δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο και φανηκε τώρα στα κρίσιμα. Αναμένω αλλαγες το καλοκαιρι με πρωτη και καλύτερη τον Τεοντοσιτς. 

[Aristomaxos]

Εμένα να με συγχωρείτε που παρουσιάζομαι απαισιόδοξος, αλλά το δεύτερο δεκάλεπτο της Ρεάλ εναντίον της Φενέρ με τρόμαξε. Εκπληκτική ταχύτητα στη κυκλοφορία της μπάλας και δαιμονιώδης ρυθμός. Νομίζω ότι καμία άμυνα δε μπορεί ν' αντιμετωπίσει αυτή την ικανότητα. Πιστεύω ότι θα χάσουμε άνετα σήμερα με μια διαφορά γύρω στους 15 πόντους. Αν πάντως βρει η ομάδα κάποιο τρόπο να τους ελέγξει και καταφέρει τελικά να πάρει το τρόπαιο θα μιλάμε για μια τετραετία έπος που θα μείνει ανεξίτηλα με χρυσά γράμματα στην ευρωπαϊκή μπασκετική ιστορία και θα μνημονεύεται εσαεί.

[DosCanones]

Ο Ιτουδης αν εκανε ενα λαθος προχθες ηταν το γεγονος οτι εβαλε τον Τεοντοσιτς μεσα στα τελευταια λεπτα. Παιχτης που ξερεις οτι αν δεν του εχει παει καλα το παιχνιδι (οπως κι εγινε προχθες) ειναι να τον φοβασαι παραπανω κι απο τους αντιπαλους. Που ειδικα στα κρισιμα φημιζεται για το ποσο Λακοβιτς ειναι. 28 χρονια loser, ταμπελα στο μετωπο εχει ο ανθρωπος, δηλαδη τι αλλο περιμενε ο Ιτουδης μαζι του;

 

Οι τελευταιες αμυνες στον Σπανουλη ηταν απο καλες εως εξαιρετικες, ειδικα στο 2ποντο και το τελευταιο 3ποντο, σουταρε με παιχτες κρεμασμενους πανω του, σχεδον χωρις οπτικο πεδιο. Τα σουτ ηταν κακες επιλογες σε μπασκετικους ορους, γιατι γιναν χωρις καλες προυποθεσεις (επομενο των καλων αμυνων που εβγαλε η ΤΣΣΚΑ).  Απτη στιγμη που μπηκαν ομως πρεπει καποιος να φταιξει, οποτε τα ριχνουν στον Ιτουδη. Συνηθισμενη επιφανειακη προσεγγιση. Το ιδιο ειχε γινει και με το τριποντο του Διαμαντιδη μπροστα στον Τζαουαι μεσα στην Ισπανια. Δεν ηταν οτι η Μπαρτσελονα εβγαλε κακη αμυνα, απλα μιλησε η κλαση του επιτεθεμενου που εκανε μια ασσυληπτη ενεργεια. Μετα κατηγορουσαν τον Πασκουαλ οτι εστειλε τον Τζαουαι πανω του, παιχτη ψηλο δηλαδη (αυτο για το οποιο κατηγορουν τον Ιτουδη σημερα οτι δεν το εκανε). Ενω στην πραγματικοτητα η αμυνα του Τζαουαι ηταν καλη και δεν ξερω ποιος αλλος παιχτης θα επαιζε σε εκεινη τη φαση πιο καλη αμυνα. Απλα καποια σουτ μπαινουν γιατι ο παραγοντας κλαση του επιτεθεμενου , ειδικα σε τετοιες στιγμες, ειναι ΠΑΝΤΑ σημαντικοτερος απο τον οποιοδηποτε αμυνομενο.

 

Το προβλημα της ΤΣΣΚΑ ηταν για αλλη μια φορα η ελλειψη αποφασιστηκοτητας. Αυτα ειναι τα αρνητικα των ομαδων με ασσυληπτα μπατζετ που εχουν μαθει να κερδιζουν στον αυτοματο πιλοτο κατι Ιβανοβιτς κλπ. Περιμενουν τον ημιτελικο να τους παει με +30 by default με αποτελεσμα κατι Κιριλενκο να βρισκονται προ εκπληξεως οταν βλεπουν καποιον Παπαπετρου να μασαει σιδερα ή καποιον Σλουκα να ειναι τερας συγκεντρωσης και ηρεμιας στο -9 ενω ο Τεοντοσιτς την ιδια στιγμη προσπαθει να γινει ηρωας και να παρει ολη τη δοξα πανω του για παρτη του(το ιδιο εκανε και ο Σπανουλης, αλλα Σπανουλης με Τεοντοσιτς εχουν ασσυληπτες διαφορες ως ποιοτητα...). Προχθες ο ΟΣΦΠ δε θα ειχε καν χρειαστει τις υπεροπροσπαθειες Σπανουλη για να νικησει, αν απλα δεν χαναν πολλα αμυντικα ριμππαουντ στο τελος, τα οποια η ΤΣΣΚΑ μετετρεπε σε δευτερες και τριτες επιθεσεις.

 

Η Ρεαλ ειναι εξισου επηρεπης σε παρομοιες καταστασεις με Ρουντι, Μπουρουσηδες κλπ. Εχει επισης εναν πολυ πιο απειρο και κατωτερο προπονητη απο τον Ιτουδη . Εχει βεβαια ενα uptempo παιχνιδι που αν δεν το ελεγξει ο ΟΣΦΠ με την αμυνα του θα εχει προβλημα.

[Chrisxxx]

Το ματς μπορει να παει ευκολα στο +15 για τη Ρεαλ, εγω δινω παντως παραπανω ελπίδες στον Ολυμπιακο για νικη με οριακή εστω διαφορά. Δλδ. να παει στο σκορ από +5 εως -20 για τον Ολυμπιακο, μονο που οι περισσότερες πιθανότητες ειναι να κερδισει. 

[harisv]

καλή επιτυχία σήμερα γαύροι  γιατί εμείς οι παναθηναικοί έχουμε  ποιότητα και ήθος ..

 

υγ: σας πονάει ο τράκης  αλλά σήμερα θέλω να νικήσετε

 

Φιλε σε παρακαλω μια χαρα στα τελευταία post μιλαγαμε για μπασκετ, μην ξεκιναμε παλι για τρακηδες, βολες και τα λοιπα...

[Chrisxxx]

Για αυτα που ακουγονται περι μπατζετ παντως διαφωνω κάθετα. Οι λόγοι πολλοι.

 

- Στα φ4 τα μπατζετ δεν παιζουν μπασκετ. Αν ηταν σειρα 5-7 αγώνων, θα έπαιζαν μεγαλύτερο ρόλο. Ειναι λογικό ενα ποιοτικότερο και βαθυτερο ρόστερ να επικρατησει.

- Σε φ4 παλι, η ομάδα που εχει περάσει 10 δυσκολίες παραπάνω είναι πνευματικά πολύ πιο έτοιμη από μια ομάδα που εχει φτάσει ως εκει χωρις να ζοριστεί. Γι' αυτό προπονητες όπως ο Ομπραντοβιτς δημιουργουν μικροκρίσεις καπου μεσα στο χειμώνα για να αφυπνίσουν τους παιχτες. Δεν ειναι τυχαίες οι δηλώσεις μετα τον αγώνα με την Προκομ, το '11 αν θυμαμαι καλά. 

- Τωρα αλλο να εχεις 30Μ μπατζετ στην Ελλάδα και άλλο στην Ρωσία ή την Τουρκια. Η Ελλάδα διαθέτει και σαφως πιο ποιοτικούς παιχτες και σαφως πολύ λιγότερο ανταγωνιστική αγορα αποτελεσμα, Παο και Οσφπ να μπορουν να μοιραστούν τους ποιοτικους Ελληνες παιχτες για λίγα σχετικά λεφτά. Αντιθετα Ρωσοι και Τουρκοι απευθυνονται αναγκαστικά σε πολυ λιγοτερο ποιοτικους παιχτες ενώ ο ανταγωνισμός τους δεν ειναι 1 αλλά τουλάχιστον 5 ομαδες με τεράστια μπατζετ. Ας πουμε οτι ο Σλουκας παιρνει 500.000 στην Ελλάδα, αν λεγόταν Σλουκωφ θα έπαιρνε ευκολα 2.000.000. Ενα άλλο υπερ των Ελληνικων ομαδων γεγονος είναι ότι οι Ελληνες δεν θελουν να πανε στο ΝΒΑ, τουλαχιστον οι προηγουμενες γενιές, πραγμα που σημαινει ότι οι ποιοτικότεροι παιχτες μενουν στην Ελλάδα, αντιθετα οι πιο ποιοτικοι ξένοι ειναι στις ΗΠΑ.

- Σαφέστατα βεβαια με ενα μεγάλο μπατζετ μπορουν να ερθουν πολυ καλυτεροι ξενοι, ομως η ιστορία εχει δειξει ότι η διαφορά δεν γινεται από τη μια στιγμη στην αλλη. 

[DosCanones]

Δεν νομιζω οτι οι Ρωσσοι εχουν λιγοτερο ποιοτικους παιχτες. Ισα-ισα σαν πρωτη υλη εχουν πιο ψηλα και δυνατα κορμια και συνεχιζουν και παραγουν παιχταραδες (Σβεντ πχ). Εχουν επισης και αξιοσεβαστη σχολη μπασκετ και ιστορια. Αυτο που τους λειπει σε σχεση με τους Ελληνες ειναι το mental στοιχειο (στο οποιο μονο συγκεκριμενοι Ισπανοι μπασκετμπολιστες μπορουν να συγκριθουν). Μονο που αυτο το mental παιζει τεραστιο ρολο σε νοκ αουτ παιχνιδια, αρα αυτοματως οποια ομαδα με ελληνικο κορμο φτανει φ4 ειναι υποψηφια για underdoggy καταστασεις κι ας παιζει και με τον Παπαπετρου βασικο.

 

Το μπατζετ σαφως και παιζει μεγαλο ρολο στην αποδοση των παιχτων. Αλλο το κινητρο οταν εισαι παιχτης του ενος εκατομυριου ευρω και πληρωνεσαι με 3εκατομυρια κι αλλο το κινητρο οταν πληρωνεσαι με 500.000. Το εδειξε ο Παπαπετρου στον Κιριλενκο. Το εδειξε ο Σλουκας στον Τεοντοσιτς.

[Chrisxxx]

Ο Σβεντ ειναι ομως στο ΝΒΑ. Ποιοι καλοι ρωσοι γκαρντ εμειναν στην Ευρωπη; Ο Φριντζον; Και μαλιστα για να τον αποκτησεις πρεπει να ανταγωνιστεις ομαδες που επισης μπορουν να του δωσουν 1-2Μ. Ποσα θα επαιρνε αν ηταν Ελληνας; Θέλοντας και μη λοιπόν πρεπει να στελεχωσουν το ροστερ με 3-4 ξενους μονο στα γκαρντ. ΜΙλαω για Ρώσους και Τουρκους ε; Οχι για Ισπανους που και εκει ισχυουν τα περι ανταγωνισμού και φυλλοροηςστο ΝΒΑ αλλά υπάρχει πολυ ποιοτικότερη βαση παιχτων. 

[DosCanones]

Τον Σβεντ τον ανεφερα γιατι διαφωνω με το γεγονος οτι η Ελλαδα εχει καλυτερη παραγωγη παιχτων απο την Ρωσσια. Θεωρω εξισου καλη την Ρωσσια. Για τους Τουρκους δε θα μπορουσα να διαφωνησω.

[PostHelper]

καλή επιτυχία σήμερα γαύροι  γιατί εμείς οι παναθηναικοί έχουμε  ποιότητα και ήθος ..

 

υγ: σας πονάει ο τράκης  αλλά σήμερα θέλω να νικήσετε 

 

Τους ποναει που δεν εχουν καποιον τετοιο???? Εσας αραγε σας ευχαριστει εστω και στο ελαχιστο να εχετε τετοιον παραγοντα/φιλαθλο?????????? Δραματικα τραγικο αν η απαντηση ειναι καταφατικη.

 

[harisv]

Τα budget των ομαδων δεν λενε την αληθεια. Ολη η τσσκα ειναι υπερκοστολογημενη σε σχεδη με τον ολυμπιακο.πχ αν ο κριαπα παιρνει 1.000.000, ο πριντεζης ποσα πρεπει να παιρνει? Την εχουν καταλαβει τη δουλεια οι μανατζερ με τα οικονομικα νεγεθη σε ρωσια και τουρκια.

[PostHelper]

Τα budget των ομαδων δεν λενε την αληθεια. Ολη η τσσκα ειναι υπερκοστολογημενη σε σχεδη με τον ολυμπιακο.πχ αν ο κριαπα παιρνει 1.000.000, ο πριντεζης ποσα πρεπει να παιρνει? Την εχουν καταλαβει τη δουλεια οι μανατζερ με τα οικονομικα νεγεθη σε ρωσια και τουρκια.

 

Ισχυει εδω και χρονια αυτο, οτι η τοσο μεγαλη διαφορά στο θεμα χρηματων που φαινεται να υπαρχει στα ροστερ, ειναι αρκετα εικονικη. Λιγο το οτι για να παει καποιος στην Ρωσια θελει λιγο παραπανω δελεαρ, λιγο τα πλυντηρια ρουχων που δουλευουν εκει το αποτελεσμα ειναι η ΤΣΣΚΑ να εχει μπατζετ πολυ αυξημενο και δυσαναλογα μεγαλο σχετικα με τις πραγματικες δυνατοτητες του. Οχι οτι δεν ειναι απο τα καλυτερα και ισως το καλυτερο βεβαια, αλλά τα ποσά ειναι υπερβολικα σε σχεση με την πραγματικη αξια των παικτων.

[adi32]

Τα τρίποντα του Σπανούλη πριν τον τελικό

[PostHelper]

Ακουσα οτι το ΤΣΣΚΑ-Φενερ απο 52-26(26 ποντους διαφορά υπερ της ΤΣΣΚΑ) εγινε 70-70. Φυσικα ο μικρος τελικος του final-4 ειναι ενα τιποτα και δεν εχει καμια σημασια αλλά και παλι η ΤΣΣΚΑ εχει ενα θεματακι στο να κραταει διαφορες διχως αλλο.

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2015 από PostHelper

[AlienTechGR]

Ακουσα οτι το ΤΣΣΚΑ-Φενερ απο 52-26(26 ποντους διαφορά υπερ της ΤΣΣΚΑ) εγινε 70-70. Φυσικα ο μικρος τελικος του final-4 ειναι ενα τιποτα και δεν εχει καμια σημασια αλλά και παλι η ΤΣΣΚΑ εχει ενα θεματακια στο να κραταει διαφορες διχως αλλο.

Πιο μετά έγιναν και 28 οι πόντοι της διαφοράς υπέρ της ΤΣΣΚΑ...