Ολυμπιακός

[zeniath]

Σταμάτησε να ρέει το χρήμα και σταμάτησαν να παίζουν με τα κοράκια υπέρ τους και το 50-50 τους ξενίζει, δε πειράζει ξυδάκι δε θα χαλάσουμε τις καρδιές μας, στην  τελική δεν είμαστε εμείς αλήτες, άλλοι την ανακάλυψαν την αλητεία, σωστά;

[Cloud_7]

http://www.eurohoops.net/el/2013/02/one-on-one-el/18528

 

Πολύ καλό άρθρο, αποδεικνύεται για μια ακόμη φορά το ήθος και η αξιοπρέπεια των Αγγελόπουλων, είμαστε υπερήφανοι που οι άνθρωποι με τα πλέον καθαρά χέρια στον ελληνικό αθλητισμό είναι πρόεδροι της μπασκετικής μας ομάδας και κατάφεραν να γκρεμίσουν ένα από πιο σάπια κατεστημένα χωρίς να λερωθούν και οι ίδιοι, αυτό είναι που δεν μπορούν να αντέξουν οι άλλοι. Μέχρι και χείρα φιλίας και ευ αγωνίζεσθαι έδωσαν σε αυτό το κατακάθι της κοινωνίας κι εκείνος το πέταξε στα σκουπίδια για τις μικροοπαδικές του σκοπιμότητες. Πού να καταλάβει αυτός ο άνθρωπος από αυτές τις αξίες? Οι μόνες "αρχές" που ενστερνίστηκε από αυτούς που καταδυνάστευσαν και βρώμισαν το άθλημα με τον πιο τιποτένιο τρόπο είναι η αλητεία, ο τραμπουκισμός, η τσάμπα-μαγκιά και η κλοπή. Και μπήκε κατά τη συνήθη τακτική του και με τους φουσκωμένους μέσα στο καμαρίνι των διαιτητών (γιατί πού να βρει τ' απίδια να το κάνει μόνος του) να απειλήσει ποιους? Δύο από τα πρωτοπαλλήκαρα της πάλαι ποτέ κραταιάς Χούντας του θείου του και του πατέρα του? Νομίζει ότι έχουμε ξεχάσει και λοιπά καλόπαιδα του τσιφλικιού των κοντών, τους Κορομηλάδες, τους Μαστραφτσήδες, τους Πιτσίλκες και τους Ζαβλανοβορεάδηδες? Όλους εκείνους που κατέκλεψαν τον Ολυμπιακό από τότε που οι αφοί έκαναν τις πρώτες τους επενδύσεις στο άθλημα από το 2006, που κάθε φορά ξεφτιλιζόντουσαν στο άπαν σύμπαν και σε όλο το συγγενικό και φιλικό τους περιβάλλον προκειμένου να μην τους κάνουν ντα οι κοντοί. Είναι μεγάλη υπόθεση να σέβονται τον Ολυμπιακό διαιτητές με πράσινα συναισθήματα έστω και λίγο πριν κρεμάσουν τις σφυρίχτρες τους, και μάλιστα αυτοί που συνέβαλλαν τα μέγιστα στη διατήρηση των πρωτείων του εξάφαπου, αυτόν τον σεβασμό έχουμε φτύσει αίμα για να τον αποκτήσουμε.

 

Σχετικά με τον αγώνα, πράγματι η ομάδα έδειξε ακόμη μια φορά πως περνάει περίοδο καμπής και μακάρι να ανεβούν γρήγορα αγωνιστικά γιατί ακολουθούν και δύσκολα ευρωπαϊκά παιχνίδια. Δε βλέπω να αλλάζει κάτι δραματικά από τη δική μας μεριά μέχρι την Κυριακή, αλλά ούτε και από τη μεριά της ομάδας του Που-Χου, πιστεύω ένας έστω μέτριος προς καλός Ολυμπιακός δε θα κινδυνέψει. Με παρόμοια εμφάνιση μπορεί και να χάσουμε, αλλά προσωπικά δε θα τα βάψω μαύρα.

 

Βάζελοι, αρχίστε σιγά-σιγά να συνηθίζετε την πιο δίκαιη διαιτησία, αυτά που ξέρατε στο παρακράτος των χόμπιτ να τα ξεχάσετε. Δεν μπορείτε να μιλάτε και για σφαγή επειδή εκεί που σας έδιναν ολόκληρο το φρούτο, πλέον σας δίνουν μόνο τα κουκούτσια, και ειδικά εσείς έχετε χάσει το δικαίωμα να μιλάτε για διαιτησία σε αυτό το άθλημα. Μην ανησυχείτε, καμία παράγκα δε θα δημιουργήσουν οι Αγγελόπουλοι στην αυτοκρατορία τους, ούτε κι εμείς θα το γουστάραμε αυτό. Έχουν αποδείξει πολλάκις ότι δε θα ασχοληθούν με τα εξωαγωνιστικά. Τώρα το αν θα έχετε την ομάδα να παίζετε και να κερδίζετε επί ίσοις όροις, είναι άλλο θέμα.

[Tilemaxx]

Η σκοπιμότητα του Τράκη στόχευε προφανώς στον αγώνα της Κυριακής. Δεν είναι τυχαίο που φέτος ο Ολυμπιακός έχει κερδίσει και τα δύο ντέρμπι σχετικά άνετα, και έχει αρχίσει η γκρίνια για την διαιτησία απο τους Παναθηναϊκούς. Πόσο μάλλον όταν εκφράζεται και απο τον ίδιο τον πρόεδρο τους πλέον, πράγμα αδιανόητο μέχρι πρίν 2-3 χρόνια.

[Anubis13]

Eυτυχως που μπαινω στο τοπικ του ΟΣΦΠ εν καιρω εξεταστικης και διασκεδαζω παραλληλα με το τοπικ της παναθας.

[margaritagr]

Πολλα μπραβο σε παιχτες και προπονητη. Αν και βρεθηκαμε σε μετρια βραδια, κερδισαμε , και μαλιστα χωρις το βασικο μας guard. Πρεπει να παρουν ΑΜΕΣΑ κοντο, ειναι πολλα τα ματς, δε βγαινουν με 3 παιχτες και τον Κατσιβελη. Ο Σπανουλης εχει κουραστει κι οταν κουραζεται αρχιζει τις μαλακιες. Τον εκθετουμε, κ δεν υπαρχει λογος.. Να παρουν εναν καλο παιχτη, αμεσα.

 

Μεγαλο ματς απο τον Περπε, μου αρεσαν επισης ο Λο, ο Παπ, ο Γιωργαρος. Ακομα κι ο Παουελ δεν ηταν τοσο χαλια οσο αλλες φορες. Χαινς ο μικρος δεινοσαυρος.

 

Την Κυριακη θα δουμε αλλο ματς, δεν ειμαστε φαβορι για κανενα λογο.

[Rabican]

λετε να μοιρασουνε τις κουπες; πρωταθλημα εμεις (εκτος απροοπτου) κυπελλο οι βαζελοι;

[LRoi]

λετε να μοιρασουνε τις κουπες; πρωταθλημα εμεις (εκτος απροοπτου) κυπελλο οι βαζελοι;

 

Με την ομάδα του τράκη δεν μοιραζόμαστε ούτε μια κούπα νερό.

[washcloud]

Ο Σπανουλης εχει κουραστει κι οταν κουραζεται αρχιζει τις μαλακιες

 

...όλη την ώρα κάνει μαλακίες, είτε πρόκειται για επιλογές, είτε για τρόπους εκτελέσεων (δεκτό ότι ρόλο παίζει ΚΑΙ το επιθετικό πλάνο, προφανώς όμως από την άλλη δεν είναι άμοιρος ευθυνών σχετικά με την γενική του κατεύθυνση - δεν έχει πάει ΟΣΦΠ σαν ένας οποιοσδήποτε παίκτης, στην απόλυτη διάθεση/κρίση του κάθε προπονητή). Όταν του βγαίνουν, ο κόσμος (του ΟΣΦΠ) χαίρεται και ξεχνάει (κάποιοι δεν προσέχουν καν...). Η διαφορά χθες ήταν ότι τις ξεκίνησε από την αρχή, ενώ συνήθως στην αρχή (1-2 ημίχρονα) ξεσκίζεται -όταν μάλιστα καν οι άμυνες δεν είναι τόσο ζεσταμένες- ΧΩΡΙΣ όμως να "δείχνει κουρασμένος" (μια χαρά έτρεχε). Απλώς δεν του βγήκαν καν οι βολές όπου συνήθως είναι εγγύηση - συμβαίνει σε όλους ένα κακό βράδυ σε αυτές. Το αν "έχει γενικώς κουραστεί" ή όχι τελικά, θα φανεί στον αγώνα κυπέλου, που είναι ο επόμενος. Μια χαρά νεκρά διαστήματα έχει μέσα στη χρονιά πάντως, και δεν είναι μέσα όλη την ώρα, για να δικιολογηθεί "κούραση". Αν προσθέσουμε το ότι δεν παίζει ιδιαίτερη άμυνα (έστω κι αν τρέχει όταν η ομάδα κάνει φαστ-μπρέηκς ή κάνει μπούκες στις σετ καταστάσεις), δε θα έλεγα ότι το να σουτάρει όλη την ώρα ένας παίκτης που είναι στο παρκέ, τον κουράζει περισσότερο από άλλον που επίσης είναι και σουτάρει λιγότερο (πόσο μάλλον όταν οδ εύτερος τρέχει και για θέσεις, πηδάει για ρημπάουντ, και βγάζει και προσωπικές άμυνες).

Επίσης, τί από αυτά που έκανε ο Μάντζαρης έχει αναλάβει για να πει κανείς ότι έχει "κουραστεί" κι ότι "πλέον χρειάζεται άμεσα κι άλλο γκαρντ ο ΟΣΠΦ"; Ότι χρειάζεται-χρειάζεται, αλλά όχι γι' ΑΥΤΟΝ τον λόγο.

Χθες πάντως έβγαλε και μια-δυο πολύ όμορφες πάσες. Γενικά βγάζει πάσες εσχάτως, αλλά χθες ήταν ξεχωριστές αυτές οι 1-2. Αν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ δώσει περισσότερη βάση στην αξιοποίηση συμπαικτών, και ευκαιρίες να σουτάρουν περισσότεροι (ελεύθερα, μακρυνά, μπούκες - οτιδήποτε) περισσότερο, θα πάει καλύτερα κι ο ΟΣΦΠ. Και αφού το ΕΧΕΙ, δεν μπορώ να καταλάβω αυτή τη μονοδιάστατη επιλογή για "γιούργια"...

[speedy23]

.

Επίσης, τί από αυτά που έκανε ο Μάντζαρης έχει αναλάβει για να πει κανείς ότι έχει "κουραστεί" κι ότι "πλέον χρειάζεται άμεσα κι άλλο γκαρντ ο ΟΣΠΦ"; Ότι χρειάζεται-χρειάζεται, αλλά όχι γι' ΑΥΤΟΝ τον λόγο.

 

Αν εχει αναλαβει τα αμυντικα καθηκοντα του Μαντζαρη και ισως θα ειναι αδυνατο να ειναι το ιδιο αποδοτικος και στις 2 πλευρες.

Ποσα παιχνιδια λειπει ο Μαντζαρης? 4?

[MiDi_MiLiZ]

 Ο Σπανουλης εχει κουραστει κι οταν κουραζεται αρχιζει τις μαλακιες.

Τον εχετε 2,5 χρονια στην ομαδα, αλλα ~4 τον ειχαμε εμεις (αρα παλι τον βλεπατε συχνα πυκνα) και ακομα δειχνετε να μην εχετε καταλαβει τα βασικα του χαρακτηριστικα ως παικτη. Ο Σπανουλης ανεκαθεν εκανε μαλακιες, ειναι μεσα στο παιχνιδι του (οπως ας πουμε ειναι και το ακαταπαυστο σκοραρισμα ή το απροβλεπτο στοιχειο του). Αν δεν ηταν επηρεπης στην μαλακια, τοτε θα ηταν ο πιο ολοκληρωμενος ευρωπαιος γκαρντ της τελευταιας 10ετιας.

Δεν ειναι προιον κουρασης τα πολλα λαθη του, εκτος αν σε ολη του την καριερα απο τα 23-24 του μεχρι σημερα νιωθει εξουθενωμενος.

Την Κυριακη θα δουμε αλλο ματς, δεν ειμαστε φαβορι για κανενα λογο.

Αρα, φαβορι ειμαστε εμεις. Ενδιαφερουσ ααποψη, εξηγησε μια και το σκεπτικο της...

[Cossutius.]

Αρα, φαβορι ειμαστε εμεις. Ενδιαφερουσ ααποψη, εξηγησε μια και το σκεπτικο της...

Μεγαλυτερη ενδιαφέρον έχει, το πως καταφέρες να βγάζεις συμπεράσματα απο του πουθενά.

Που στο καλό ειδες τωρα να λέει η Μαργαριτα οτι φαβορί είστε εσείς???

 

Ντέρμπι είναι, φαβορί δεν υπάρχουν.

[MiDi_MiLiZ]

Μεγαλυτερη ενδιαφέρον έχει, το πως καταφέρες να βγάζεις συμπεράσματα απο του πουθενά.

Που στο καλό ειδες τωρα να λέει η Μαργαριτα οτι φαβορί είστε εσείς???

Υποθετω οτι πριν απο καθε παιχνιδι καποιος θεωρειται/αποκαλειται/χρηζεται φαβορι, ιδιαιτερα οταν μιλαμε για μπασκετ που αποτελεσμα Χ δεν υπαρχει. Δεν ακουσα πολλα παιχνιδια στα οποια να λεμε "δεν υπαρχει φαβορι".

Πολυ περισσοτερο οταν η διαφορα δυναμικοτητας σε ολα τα επιπεδα ειναι παραπανω απο εμφανης.

 

Ακομα κι ετσι, για να μην το πολυκουραζουμε, με ποιο σκεπτικο ο ΟΣΦΠ ΔΕΝ ειναι φαβορι? Με το σκεπτικο του ντερμπι? Εχεις την ιδια αποψη και για το επερχομενο ντερμπι στο Καραισκακη δηλαδη?!

[Cossutius.]

Φυσικά και έχω την ιδια άποψη.

Στο προηγουμενο παιχνίδι βαφτίστηκα φαβορί και παραλίγο να χάσω.

 

Η ΑΕΚ με τους νέους της, για 20 λεπτά μου έκανε πλάκα, μέχρι που έχασε παίχτη με κοκκινη και έπεσε η άμυνά της.

Δε το ξέρεις πως τέτοια παιχνίδια ειναι πάντα ντέρμπι???

 

Και Γ Εθνικη να πέσεις, η να συμβει σε εμενα, ο κόσμος ζητάει νικη, οι παίχτες δινουν τον καλυτερό τους εαυτό.

 

Ακόμα και στο προπό 1χ2 τα παίζουμε πάντα αυτά.

 

Δεν υπάρχουν φαβορί.

 

Η προσπάθεια να βαφτισεις κάποιον φαβορί, έχει ως σκοπό να δικαιολογήσεις την ομάδα σου, σε περίπτωση που χάσει ή αν κερδισει να μιλήσεις για τιτάνια νικη.

 

Ολυμπιακος ΠΑΟ είναι. Δεν ειναι Ανω Ραχουλα - Ρεαλ.

 

Υποτιμάς την ομάδα σου βαφτίζοντας τον άλλο φαβορί.

 

Εχθές βάρεσες 50 τριποντα πχ. Αλλες φορές με εχεις κερδίσει με αυτά. 2 τρίποντα να έβαζες εχθες απο αυτά που έχασες μου ειχες πάρει το παιχνιδι.

Εξου και ο λόγος που δεν υπάρχουν φαβορί.

 

Σε κάλυψα νομίζω.

[washcloud]

Αν εχει αναλαβει τα αμυντικα καθηκοντα του Μαντζαρη και ισως θα ειναι αδυνατο να ειναι το ιδιο αποδοτικος και στις 2 πλευρες.

Ποσα παιχνιδια λειπει ο Μαντζαρης? 4?

 

...με την καμμία δεν μπορώ -ούτε καν περιμένω, για αντικειμενικούς, και μάλιστα και δικιολογημένους λόγους- να χρεώσω στον Σπανούλη ότι δεν αναπλήρωσε τον συνολικό αμυντικό ρόλο/προσφορά του Μάντζαρη. Ίσως όμως θα έπρεπε να προσανατολιστεί (μαζί με τα προπονητικά πλάνα/επιδιώξεις) περισσότερο ΠΡΟΣ αυτό, ο Βασίλης. Αλλά και πάλι, το θέμα μου δεν ήταν η άμυνα, αλλά τα υπόλοιπα που προσέφερε ο Βαγγέλης, με πρώτο και καλύτερο την οργάνωση του παιχνιδιού.

[MiDi_MiLiZ]

Υποτιμάς την ομάδα σου βαφτίζοντας τον άλλο φαβορί.

 

Οχι απλα ειμαι τοσο ρεαλιστης, οσο εριστικος ημουν τα προηγουμενα 15 χρονια με γαυρους που μου λεγανε "θα τα πουμε το Μαη" ή "θα τα πουμε Βερολινο". Διοτι τοτε ηξερα ποιος ειναι το φαβορι και επαιρνα τα ρισκα μου να φαω επικ καζουρα οπως συνεβη περυσι που μου πηρες την κουπα με την μαγκια σου, ή οπως συνεβη σε κυπελλα, οπως συνεβη μετα την Μπολονια, ή οπως παρολιγο να συμβει στο Βερολινο και σε πολλες αλλες περιπτωσεις.

 

Αντιστοιχα ξερω και τωρα ποιος ειναι φαβορι και οχι δεν σε βαφτιζω, ΕΙΣΑΙ φαβορι γιατι εχεις καλυτερη και πιο δεμενη και δουλεμενη ομαδα, τη στιγμη που η δικη μου περα απο το μετριο ροστερ δεν ξερει τι να κανει την μπαλα και μαστιζεται απο την ασυνενοησια.

Εχθές βάρεσες 50 τριποντα πχ. Αλλες φορές με εχεις κερδίσει με αυτά. 2 τρίποντα να έβαζες εχθες απο αυτά που έχασες μου ειχες πάρει το παιχνιδι.

Εξου και ο λόγος που δεν υπάρχουν φαβορί.

Το αν κερδιζα χθες με 5 ευστοχα 3π παραπανω, δε σημαινει οτι δεν υπηρχε ξεκαθαρο φαβορι για τη νικη (λογω εδρας και λοιπων που εχω αναφερει πολλακις).

 

Οσον αφορα το θεμα του Καραισκακη αν επιμενεις να λες οτι δεν υπαρχει φαβορι "επειδη ειναι ντερμπι", τοτε 2 πραγματα συμβαινουν:

1. Η βασιζεσαι σε λαθος αξιωματα (πχ, οπου εχουμε ντερμπι εστω κι αν αυτο λεγεται ετσι λογω "παραδοσης" δεν εχουμε φαβορι)

2. Η απλως το λες για να συμπληρωσει το υπολοιπο σκεπτικο που λες για το μπασκετ (διαφορετικα θα υπηρχε αντιφαση).