Ολυμπιακός

[Zus]

Πρασινοτόμαρος? really?

 

Όπως λέμε Τόμαρος Σχινάς?

[thanos77]

κλασικη απαντηση παναθηναικου εκει πο μιλαμε για μπασκετ  ριχνει την γνωστη καραμελα , παραγκα και οραμα 

[FromDusk_TillDawn]

κλασικη απαντηση παναθηναικου εκει πο μιλαμε για μπασκετ  ριχνει την γνωστη καραμελα , παραγκα και οραμα 

 

Νομιζω πως ακριβως το αντιθετο συμβαινει.Εκει που λεμε για τρακη μας λετε  "Καλα σας κανει ο χοντρος"

Και εκει που λεμε για μπασκετ μας λετε για πρωταθληματα σε πολο,.ποδοσφαιρο και για τον υμνο μας.

 

Ο μονος λογος που εβαλα αυτο το σαιτ ειναι για να απαντησω στο "μεγα" σαιτ που εβαλες εσυ.

Ουτε καν κοιταξα το θεμα.

[washcloud]

Κάνεις δεν τον απαξιωνει εντελώς. Είναι πολύ καλός στο να προπονει, καλός τεχνικός, θα μπορούσε να είναι τοπ assistant coach σε οποιαδήποτε ομάδα, αλλά για πρώτος προπονητής στον οσφπ είναι λίγος. Και τον παρακολουθώ από τον Ολύμπια δηλαδή πάνω από δέκα χρόνια.

γουός οι επιλογές του μοαρτζώκα σε Αμερικανούς δεν είναι οι καλύτερες δυνατές. Μετριους παίκτες φέρνει.

 

Πάντως δε πιστεύω πως υπάρχει υγιής γαυρος που να θελει να πάρει η ομάδα στα χαρτιά τον αγωνα. Την πλάκα του κάνει ο Γιαννακοπουλος, ας απαντήσουν ανάλογα οι αγγελοπουλοι και ας γράψουν και αυτοί τον εσακε.

 

Στο μόνο που συμφωνώ 100% με την ομάδα και χρειάζεται φουλ επίθεση και νομική διερεύνηση, είναι οι καταγγελίες για φοροαποφυγη.

 

E όχι και "κανείς" ρε Χρήστο. Οι μισοί οπαδοί τα είχαν με τους παίκτες, κι οι άλλοι μισοί με τον Μπαρτζώ.

 

Μαζί σου όμως ότι, ΟΧΙ μόνο για τα χαμένα ματς με ΠΑΟ, ο Μπαρτζώ δεν ήταν "επαρκής", και καλύτερα θα ήταν εδώ και καιρό να μη βρισκόταν στο τιμόνι. Πάνω απ' όλα όμως λόγω της θλιβερής ΕΙΚΟΝΑΣ που έβγαζε στους πάγκους, και όχι τόσο λόγω "προπονητικής ανεπάρκειας".

Περί "ικανοτήτων στην στελέχωση¨", νομίζω ότι ο λόγος είναι "περί ορέξεως κολοκυθόπιτα". Όλοι εμείς οι προπονητές του καναπέ, για ξύλο είμαστε. Πόσο μάλλον όταν δεν συνυπολογίζουμε το ζήτημα μπάτζετ/οδηγίες διοικήσεων ή τις ιδιαίτερες συνθήκες που επικρατούν, κατά την απόκτηση παικτών (και δη αντικαταστατών).

Εν πάσει περιπτώσει, ποιούς έφερε και κρίνεις ότι κακώς έφερε και ποιούς θα έπρεπε να είχε φέρει; Δώσε ονόματα και αιτιάσεις (κυρίως οικονομικής φύσης) ΑΝ θες, και το συζητάμε (μπορεί και να αποδειχτείς σωστός, δεν λέω. Ούτε υποστηρίζω ότι το κατέχω πλήρως το θέμα).

 

...και μη-γαύρος ακόμα (αρκεί να είναι απλώς υγιής) δεν θέλει οι αγώνες να κρίνονται στα χαρτιά. Από την άλλη όμως, τί πα' να πει "την πλάκα του κάνει" ο Ζάκης; Πλάκα έκανε κι όσες φορές τραμπούκισε διαιτητές; Σε...παλιότερα χρόνια, θα ήταν άξιος εξοστρακισμού. Ε μιας και εξοστρακισμός δεν παίζει, τουλάχιστον να του  κόψουν εδώ τον πατσά. Ακόμη και από το "τυπικό" του να βρίσκεται στο γήπεδό "του". Κι αν είναι μέθοδος η ένσταση, ας είναι....

[Cossutius.]

Ερώτηση. Βλέπω οτι υπάρχουν κοροϊδίες σε ότι αφορά την ένσταση που υπέβαλαν οι Αγγελόπουλοι σε ότι αφορά την παρουσία του Τράκη στο γήπεδο. Μάλιστα διάβαζα κάπου πως όποιος θεωρεί οτι η συγκεκριμένη ένσταση ειναι σωστη αποτελεί...πρόβατο.

 

Αναρωτιέμαι. Αυτή η ιστορία δεν θα έπρεπε να ειχε τελειώσει αυτεπάγγελτα? Έπρεπε δηλαδή να κάνουν ένσταση οι Αγγελόπουλοι (στην αρχή η στο ημίχρονο έμαθα την έκαναν, οπότε το αποτέλεσμα δε παίζει ρόλο).

 

Για ποιό λόγο ξεκινάει ένα ματς όταν κάποιος παρανομεί?

 

Μια απλή απορία εκφράζω και περιμένω μια απάντηση από όποιον γνωρίζει.

[TAKE5]

Για το τυπικό και μόνο η έφεση έχει συχνά(ειδικά σε μη σοβαρες ποινικές υποθέσεις) ανασταλτικό χαρακτήρα. Αυτό σημαίνει ότι αν ο τράκης έχει κάνει εφεση (όπως εχει πει) το πιθανότερο είναι ότι ηταν τυπικά νομιμότατος και οι Αγγελόπουλοι απλά κοροιδευουν τον κόσμο. Κανουν ένσταση που θα απορριφθεί και μετά θα βγάλουν και ανακοίνωση ότι τους αδικεί ο Βασιλακόπουλος

[katamaran7]

πρέπει να γίνουν ριζικές αλλαγές στο μπασκετ του ολυμπιακού . Δεν είναι δυνατόν να χανεί ο ολυμπιακός συνέχεια στο μπάσκετ από τον παναθηναικό 

[washcloud]

Για το τυπικό και μόνο η έφεση έχει συχνά(ειδικά σε μη σοβαρες ποινικές υποθέσεις) ανασταλτικό χαρακτήρα. Αυτό σημαίνει ότι αν ο τράκης έχει κάνει εφεση (όπως εχει πει) το πιθανότερο είναι ότι ηταν τυπικά νομιμότατος και οι Αγγελόπουλοι απλά κοροιδευουν τον κόσμο. Κανουν ένσταση που θα απορριφθεί και μετά θα βγάλουν και ανακοίνωση ότι τους αδικεί ο Βασιλακόπουλος

 

....ακριβώς το ανάποδο : η ποινή που του επιβλήθηκε ήταν ΜΗ ανασταλτικού χαρακτήρα.

 

Απλώς, επειδή είναι γνωστό κωλόπαιδο, δείχνει ότι έχει άπαντες γραμμένους, με τον τρόπο του. Εξ' ου και η "λάθρα" είσοδός του και στον 5ο τελικό του Μαΐου και τις προάλλες. Κανονικά θα ήταν μέσα εξ' αρχής, θα πήγαινε στον πάγκο, θα έμπαινε στο παρκέ να πετάξει Εβρά, κτλ γνωστά...

 

Με κάτι σαν και δαύτον η διαπαιδαγώγηση υγιών φιλάθλων με όλα τα παρεπόμενα είναι "εξασφαλισμένη" μέχρι τον αιώνα τον άπαντα....

[Cossutius.]

....ακριβώς το ανάποδο : η ποινή που του επιβλήθηκε ήταν ΜΗ ανασταλτικού χαρακτήρα.

 

Δηλαδή δεν ετίθετο θέμα έφεσης?

 

Ρωτάω διότι αν ισχύει αυτό, η ένσταση έπρεπε να γινει όχι απο τους Αγγελόπουλους αλλά από τις ίδιες τις αρχές και να μη ξεκινησει το παιχνίδι αν δε φύγει...σωστά?

[Snoob]

Άλλο το ότι η ποινή δεν έχει ανασταλτικό χαρακτήρα (κοινώς, εφαρμόζεται άμεσα) και άλλο δεν είναι εφέσιμη.

 

Οπότε, στο τυπικό σκέλος της υπόθεσης, τα ερωτήματα είναι τρία: α)ήταν η ποινή εφέσιμη; β)κατατέθηκε έφεση; γ)η έφεση έχει ανασταλτικό χαρακτήρα;

 

Αυτά, στο τυπικό. Το ουσιαστικό είναι πως ο άνθρωπος έχει γραμμένα τα πάντα στα παλιά του τα παπούτσια. Δεν πιστεύω καν πως τυχόν δικαίωση του Ολυμπιακού και αποκλεισμός του Παναθηναϊκού θα μπορούσε να έχει ευεργετικό αποτέλεσμα για το Γιαννακόπουλο, καθώς θα τον βοηθούσε να συνειδητοποιήσει τις συνέπειες που έχει η συμπεριφορά του για την ομάδα του: το μόνο που θα αποκόμιζε από όλη αυτή την ιστορία, είναι ένα επιχείρημα (ενδεχομένως και την πεποίθηση) ότι τον αδικούν και τον κυνηγάνε.

 

Και είναι βέβαιο ότι υπάρχουν χιλιάδες που θα το αποδέχονταν αυτό.

 

Κατά τα λοιπά, οι Αγγελόπουλοι έχουν την ευκαιρία να δικαιώσουν τη ρήση "έπεσε από την Ακρόπολη και βρήκε πορτοφόλι". Αν καταφέρουν τους τραγικούς χειρισμούς τους να τους κουκουλώσουν κάτω από μια επιτυχή έφεση, τι να πω.

[Cossutius.]

Thanks για την ωραία ανάλυση του θέματος.

 

Προσωπικά δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση  να επαναληφθεί ο αγώνας ή να αποκλειστεί ο ΠΑΟ στα χαρτιά. Περισσότερο κακό θα κάνει παρά καλό αυτό. Θα ήθελα όμως να τιμωρηθεί με τέτοιο τρόπο ώστε να αντιληφθούν όλοι πως "οι μαγκιές" δεν περνάνε πλέον.

Το ίδιο ισχύει και για Βαγγέλη κτλ κτλ, όπου υπάρχει πταίσμα, πλημμέλημα ή και κακούργημα.

[TAKE5]

Το τι ισχύει για τις εφέσεις στις αποφάσεις αθλητικών οργάνων δεν το ξέρω πραγματικά. Θα μου φαινόταν περίεργο πάντως για μη ποινικά αδικήματα να μην έχει ανασταλτικό χαρακτήρα. Ολα αυτά για το τυπικό, στα ουσιαστικά ισχύει το πρώτο μου σχόλιο για τον αγώνα. Ο τράκης είναι ντροπή να εκπροσωπεί τον συλλογο

[thanos77]

αθλητικός δικαστής του ΕΣΑΚΕ ασχολήθηκε με όσα έγιναν στο ματς Κυπέλλου στο κλειστό του ΟΑΚΑ και γράφτηκαν στο φύλλο αγώνα και η απόφασή του δεν δείχνει να δικαιώνει τον Ολυμπιακό για το κομμάτι που έχει να κάνει με τιμωρία του Δημήτρη Γιαννακόπουλου, λόγω της παρουσίας του Προέδρου στο γήπεδο και τα όσων φέρεται να είπε στους διαιτητές.

Η υπόθεση εκδικάστηκε και ποινή που επιβλήθηκε στους «πράσινους» ήταν πρόστιμο 1.400 ευρώ. Οπως ανέφερε η ανακοίνωση του αθλητικού δικαστή: «Επιβάλλει στον Παναθηναϊκό ΚΑΕ για τα υβριστικά συνθήματα με αποδέκτη φυσικό πρόσωπο για τα οποία όμως οι διαιτητές της αναμέτρησης εσφαλμένα δεν εφάρμοσαν ως όφειλαν το άρθρο 27, χρηματικό πρόστιμο χιλίων τετρακοσίων (1.400,00) ευρώ».

 

η ατιμωρισια και η ασυλια δεν ειναι απλα προκλητικη αλλα και επικινδυνη . τωρα τζαμπα συζηταμε για τους  νομους  οταν απλα δεν εφαρμοζονται τα αυτονοητα.   δεν ξερω τι ειναι χειροτερη απο τα 2  ο τρακης  , η η αθλητικη δικαιοσυνη .

 

 

[gamanos]

Η Αθλητική Δικαιοσύνη.

Επειδή επιτρέπει Τράκηδες και Αυγά .

[washcloud]

^ Τί ακριβώς έχουν κάνει οι Αγγελόπουλοι που δεν θα έπρεπε να τους επιτρέπει η Δικαιοσύνη να κάνουν;

Απειλήσανε ποτέ διαιτητές; Ή παραβιάσανε περιορισμούς που τους είχαν επιβληθεί;

 

Υπάρχει απάντηση που να δικαιολογεί την πιο πάνω εξίσωση προσώπων;