Ολυμπιακός

[Chris_85]

Οκ τοτε κραξε τον παπανικολαου και το σλουκα που δεν παιζουμε καλα φετος και οχι τον Σπανουλη, αν κατα τη λογικη σου αυτοι πηραν την ευρωλιγκα περυσι. Αλλιως αυτοαναιρεισαι.

[Tilemaxx]

Τους 20PPG του Σπανούλη πέρσυ στους ομίλους ποιός θα τους αναπλήρωνε; Ο Μάτζαρης του 1.5π; Η ο Χαϊνς θα γινόταν ξαφνικά Μπάρκλεϊ; Ο μόνος πέρσυ και φέτος που έχει διψήφιο Μ.Ο πόντων πλήν Σπανούλη, είναι ο Πρίντεζης. Καλή και η άμυνα και η σκληράδα σε έναν παίκτη, αλλά αμα δεν έχεις παίκτη καλαθομηχανή δεν πάς πουθενά. Ο Χαϊνς ένας πολύ σταθερός και χρήσιμος ρολίστας πολυτελείας ήταν, όχι ο στυλοβάτης της ομάδας στα δύσκολα.

[Andy]

Πρώτος στόχος του Ολυμπιακού για την αντικατάσταση του Βαγγέλη Μάντζαρη είναι ο Τζέρεμι Πάργκο. Ο Αμερικανός γκαρντ είναι αδερφός του Τζανέρο και πολλοί σίγουρα θα τον θυμάστε από την προ ετών παρουσία του στην Μακαμπι όπου είχε κάνει θραύση!

 

Στις 22 Ιανουαρίου είχε μείνει ελεύθερος από τους Κλίβελαντ Καβαλίερς. Από κει και πέρα, στα υπόψη είναι και ο λευκός Αμερικανός γκαρντ, Κρις Κουίν, ο οποίος μέχρι το Δεκέμβριο αγωνιζόταν στην Βαλένθια.

[Chris_85]

Αντικαταστατη του Ματζαρη εχουμε. Ο παργκο θα χρησιμευσει σαν αντι-Σπανουλης, δευτερος παικτης που θα τραβαει το σκορ δηλαδη

[Tilemaxx]

Χύνωωωωωωωωω (δάκρυα χαράς). Να δώ αυτό τον παίκτη στα ερυθρόλευκα και ας μην πάρουμε τίποτα φέτος:

[konstantinos77]

Αντικαταστατη του Ματζαρη εχουμε. Ο παργκο θα χρησιμευσει σαν αντι-Σπανουλης, δευτερος παικτης που θα τραβαει το σκορ δηλαδη

Αυτον θα επρεπε να τον παρουμε απο το καλοκαιρι αλλα λεμε τωρα..

[washcloud]

Οκ τοτε κραξε τον παπανικολαου και το σλουκα που δεν παιζουμε καλα φετος και οχι τον Σπανουλη, αν κατα τη λογικη σου αυτοι πηραν την ευρωλιγκα περυσι. Αλλιως αυτοαναιρεισαι.

 

Ο Σλούκας πάντως είναι (και ήταν) από τους τελευταίους τροχούς της άμαξας του ΟΣΦΠ. Δεν με ενθουσιάζει μάλιστα καν για να καταλάβεις, το πως παίζει "στους μεγάλους" (μικρός ΕΙΧΕ το κατιτίς του...). Είναι ένας ρολίστας (έτσι όπως προκύψανε τα πράγματα - αλλά και όπως θα μπορούσε να είναι) που πάνω του ανακλάστηκε πολλή απ' την λάμψη του ΟΣΦΠ το 2012, χωρίς να έχει συμβάλλει ΤΟΣΟ σε αυτήν (και λάμψη=Ευρωκούπα. Το ελληνικό ήρθε διαδικαστικά μετά). ΟΜΩΣ, όταν η ομάδα είχε ΓΟΝΑΤΙΣΕΙ (Ντόρσι/Χάινς/Σπανούλης εξαφανιζόλ), ήταν ο τρίτος κρίκος, μετά από Παπ ([πυ ήδη έσπερνε) και Μαντζ (μετά κούμπωσε κι ο Πρινς) που έδωσε την έναρξη του...ανένδοτου. Και μου λες τώρα, αυτό το παιδί που ρολίστας ήταν, ρολίστας είναι, και ρολίστας ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ (δεν είναι και για ΠΑΡΑ πολλά αφ' ενός - αφ' ετέρου ΟΥΤΩΣ ή άλλως σε ομάδα όπως ο ΟΣΦΠ, με τον..."ηγέτη" μάλιστα να τρώει...θέσεις -..."μπάλες", που έλεγε ο Μίντι από νωρίς...), να του χρεώσω ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από του "ηγέτη" των 2.2...; Δεν είσαι καλά...Μα τω θεώ ρε συ...Το ότι έβαλε το χεράκι του για το περσινό θαύμα (που αν δεν το 'βαζε και περιμένε ο ΟΣΦΠ από τον "50%" του Τηλέμαχου, ακόμα καζούρα θα σας έκαναν οι βάζελοι :ρ). Ρε, σύνερθε (μ' όλο το θάρρος δηλαδή). Μη λες τέτοια. Ούτε ο Άδωνις του Χαϊκάλη δεν του λέει τέτοια...

 

Ο δε Παπ, ναι έχει περισσότερες ευθύνες. Και με βάση τί (γενικά αλλά ΚΑΙ ειδικά) πρόσφερε πέρσι (οπότε παραπάνω πάντα περιμένει ο καθ' ένας, ή έστω μια από τα ίδια - αλλά όχι γίδια όπως στους τελευταίους αγώνες). Τον ψιλοσώζει μόνον το νεαρόν της ηλικίας. ΨΙΛΟ. Και τώρα η ερώτηση : πού ειδες να λέω ότι για φέτος φταίει περισσότερο ο Σπανούλης από τον Παπ; Μ; Ο Σπανούλης έχει τις δικές του ευθύνες (τις οποίες σθεναρά δεν θες να αναγνωρίσεις), κι αρκούν αυτές που είναι. Πώς σου 'ρθε ότι του χρεώνω ΚΙ ΑΛΛΕΣ;

...Ρε συ Χρήστο δεν πάει "λαβ χιμ ορ ληβ χιμ", έλεος. Αμάν δηλαδή κι ώχου.

 

Τους 20PPG του Σπανούλη πέρσυ στους ομίλους ποιός θα τους αναπλήρωνε; Ο Μάτζαρης του 1.5π; Η ο Χαϊνς θα γινόταν ξαφνικά Μπάρκλεϊ; Ο μόνος πέρσυ και φέτος που έχει διψήφιο Μ.Ο πόντων πλήν Σπανούλη, είναι ο Πρίντεζης. Καλή και η άμυνα και η σκληράδα σε έναν παίκτη, αλλά αμα δεν έχεις παίκτη καλαθομηχανή δεν πάς πουθενά. Ο Χαϊνς ένας πολύ σταθερός και χρήσιμος ρολίστας πολυτελείας ήταν, όχι ο στυλοβάτης της ομάδας στα δύσκολα.

 

 

...βρε καλώς τον αριθμολάγνο της παρέαςςςςςςςς

Εεε ο Μάντζαρης δεν είχε ταβάνι 1.5 ΠΠΓΚ. Τόσοι του αναλογούσαν, όχι επειδή δεν ξέρει το παιδί να παίζει/να βάζει την σπυριάρα στο καλάθι, αλλά λόγω στυλ παιχνιδιού. λόγω επιλογής ρόλων κλπκλπ. Κι ο Σπάμμερ αν πει να γαμηθεί στην άμυνα, είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι θα έχει καλές επιδόσεις, αλλά μετά θα έχει τα παπάρια μου σε πουά αβεράζ. Ούτε βέβαια ο ένας θα έχει τα στατιστικά του άλλου στις ανάλογες κατηγορίες, αλλά μη λέμε πίπες. Και κυρίως να μη (αχ ρε Μαχ) αντιπαραθέτουμε έτσι ξερά "τους 20 πόντους του ένα με τον ενάμισο του άλλου". Ε!@

 

Όσο περί στυλοβασίας, σόρι αλλά έχεις μπασκετική μυωπία, δεν εξηγείται αλλιώς. Δες πχ σε τί φάση έβαλε τους πόντους του ο "ηγέτης Σπανούλης" με τη Μακάμπι (μιας και το 'χουμε πρόσφατο) και τίνι μάλιστα τρόπω (περισσότερα δεν λέω, μην το προδώσω), και σύγκρινε με το πού/πώς/πότε/με τί σκατά βοήθειες και με ποιούς πάλευε και από πού ο Κος Χάινς και πόσο τονωτικό ήτανη (από ΔΙΑΦΟΡΕΣ μάλιστα απόψεις για τους υπόλοιπους).

Καλαθομηχανή επίσης, για σπαμμερομηχανή; Όταν κάνει τα τσαλίμια του (και δεν λέω για τα επιτυχημένα, για τα ΑΛΛΑ, που δεν τα βλέπει κανείς λέω) ο Σπάμμερ, τί γίνεται γύρω του; Τί ΜΠΟΡΕΙ να γίνει; Κρεμάει-για δεν κρεμάει η ομάδα, όταν κάνει το ένα πίσω απ' τ' άλλο; Μόνο αν βγει κανένας Χάινς και κάνει πάλι τον αντερσάιζντ σκουπιδιάρη και σωθεί τίποτα (και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αυτός είναι ο λόγος που δεν σκίζεται τόσο ο "διψήφιος" "σου" Πρίντεζης φέτος...Γιατί βαρέθηκε...).

 

 

 

 

Χύνωωωωωωωωω (δάκρυα χαράς). Να δώ αυτό τον παίκτη στα ερυθρόλευκα και ας μην πάρουμε τίποτα φέτος:

 

 

 

...νννννννναι. Κι ο Σπανούλης θα του κρατάει το φανάρι, οκέικ (δεν ξέρω αν το πρόσεξες, σχεδόν κάθε φάση ήταν κατέβασμα μπάλας από την...μπέισιλάιν, ή έστω έξω από το τρίποντο). Αν το θέμα του ΟΣΦΠ είναι να...καρφώνουν οι κοντοί του θεαματικά στους αιφνιδιασμούς, πάσο.

Άσε μας ρε Τηλέμαχε...  

[Tilemaxx]

Ο Σλούκας στον Άρη απέδειξε οτι μπορεί να σταθεί και σαν σκόρερ, και πλέον λογικά θα παίρνει περισσότερα σούτ. Επίσης η άμυνα του είναι κάπως υποτιμημένη σε σχέση με του Μάτζαρη, δεν είναι τόσο πίσω αμυντικά. Όσα για τα πουά αβεράζ του Μάτζαρη, εγώ σου λέω οτι έτσι όπως τον κόβω δεν νομίζω οτι θα καταφέρει ποτέ να εξελιχθεί σε αξιόπιστο επιθετικά παίκτη, που θα πάρει τα μεγάλα σούτ του, θα κάνει τα ντραϊβ του και θα πάρει τα φάουλ του. Πιο έτοιμος στην παρούσα φάση για αυτό τον ρόλο είναι ο Σλούκας. Ελπίζω βέβαια ο Μάτζαρης να μην μείνει στάσιμος και να επαναπαφθεί στον ρόλο ενός αμυντικού γκάρντ τύπου Ντούλινγκ/Μπράντλεϊ κτλ.

Όσο για τον Σπανούλη, προφανώς αν ήθελε να παίξει lockdown άμυνα θα το έκανε, αλλά ξέρεις και εσύ ο ίδιος (και όσοι έχουν παίξει μπάσκετ, έστω και επιπέδου αλάνας), οτι όταν σκίζεσαι στην άμυνα μετά τα φτύνεις στην επίθεση. Το ίδιο συμβαίνει και για το ίδιο κατηγορούνται παίκτες τύπου Κόμπι και Γουεϊντ, όπου πλέον λόγω περασμένης ηλικίας ο ένας, λόγω τραυματισμών ο άλλος, έχουν πατήσει φρένο στην άμυνα που έπαιζαν κάποτε. Είναι φυσιολογικό αυτό γιατί μόνο έτσι συντηρούνται οι μεγάλοι σκόρερ.

Και όσο για τα τσαλίμια του, φυσικό είναι να τα κάνει σε μεγαλύτερο βαθμό απο την στιγμή που αναγκάζεται να παίρνει παραπάνω επιθέσεις λόγω ντεφορμαρίσματος κάποιων άλλων παικτών, εγώ προσωπικά δεν το βλέπω ως κρέμασμα της ομάδας. Εντάξει όταν παίρνει τραβηγμένα σούτ λογικό είναι να αστοχήσει σε κάποια, αλλά με 50% σουτάρει φέτος μην τρελαθούμε. Και οκ, κάνει μεγάλη δουλειά ο Χαϊνς στα σκρήν και στα μπλοκ-αουτ, αλλά την ίδια δουλειά θα σου κάνει και ο Σόν Τζεϊμς της Μακάμπι π.χ. Γι' αυτό λέγονται ρολίστες και όχι "go to guys". Επίσης, ο Χαϊνς πόσες επιθέσεις πέρνει τραβηγμένες απο τα μαλλιά και εν τέλει της πηδάει κυριολεκτικά, απέναντι σε double-teams απο θηρία 10+ πόντων ψηλότερων του; Για να μην λέμε μόνο τα κακώς κείμενα του Σπανούλη στα επιθετικά λάθη.

 

 

...νννννννναι. Κι ο Σπανούλης θα του κρατάει το φανάρι, οκέικ (δεν ξέρω αν το πρόσεξες, σχεδόν κάθε φάση ήταν κατέβασμα μπάλας από την...μπέισιλάιν, ή έστω έξω από το τρίποντο). Αν το θέμα του ΟΣΦΠ είναι να...καρφώνουν οι κοντοί του θεαματικά στους αιφνιδιασμούς, πάσο.

Άσε μας ρε Τηλέμαχε...  

 

 

 

Με δύο τέτοια γκάρντ έχεις το πλεονέκτημα οτι πλέον δεν θα γίνονται αυτά τα εξουθενωτικά μαρκαρίσματα στον Σπανούλη, αφού πλέον θα έχεις ένα γκάρντ όπου με τους χώρους που θα του έχουν αφήσει θα τους χτυπήσει είτε μέσα, είτε έξω απο την περιφέρεια. Απλά πράγματα είναι, οι αντίιπαλοι θα φυλάγονται περισσότερο. Τώρα οι ομάδες κάνουν συνεχώς το ίδιο στον Σπανούλη ξέροντας οτι ο ΟΣΦΠ δεν έχει κανένα γκάρντ όπου θα επιχειρήσει διείσδυση για ντραϊβ ή τρίποντο, οπότε και είναι πάγια τακτική όλων αυτή. Το ίδιο ισχύει και όταν το γυρνάνε σε ζώνη, αν δε έχεις ένα παίκτη με τρίποντο, crossover και καλό ντραϊβ απλά σου μένει η μπάλα στα χέρια, και σε αυτόν τον τομέα ο Σπανούλης υστερεί αφού σχεδόν ποτέ δεν θα πάει baseline χωρίς σκρήν. Ο φετινός Ολυμπιακός παίζει να έχει απο τα πιο εύκολα scouting reports στην Ευρώπη...

[washcloud]

Τηλέμ. τί λεμ' τόσες ώρες; Άλλο ο Άρης - άλλο ο ΟΣΦΠ, άλλοι οι ρόλοι, και ε, δε νομίζω κι εσύ όπως κι ο Κρις (ο ογδονταπέντες, όχι ο πόντικας) να θεωρείς ότι πχ Άρης=κάτι περισσότερο από Καχαλαμποράλ....

Τεσπα, αν θέλει μία ο Παπ να φάει ψωμί ακόμα για να πάει ΝΒΑ και να μη γυρίσει πιο γρήγορα κι απ' τον Κιλελέρ-Μπιλ, ο Σλούκας θέλει δυο για να σταθεί ως "σκόρερ" στον ΟΣΦΠ...(προσωπική εκτίμηση, αλλά τον κόβω κι όλας αμαλάχει). Όσο για την άμυνα, μπλάσφεμι ρε συ. Συγκρίνεις τη μέρα με τη νύχτα. ΑΝ κάτι έχει ο Σλουκ, το 'χει στην επίθεση. Από άμυνα, μόνο για ειδικές αποστολές τύπου 3λεπτου (μέχρι την επόμενη αλλαγή), για σπάσιμο νεύρων, να κάνει "εσκεμμένα" φάουλ, και μοναδικό ρπαγματικό "τελέντο", να κλέψει πού και που καμμιά μπάλα (αυτό ναι, το έχει κάπως). Ούτε τεχνική μαντζαρίσια έχει, ούτε στο αίμα του το 'χει (αλλιώς μαθημένος από μικρός ο ένας-αλλιώς ο άλλος), ούτε ίδιο κορμί έχει. Τον κάνει φου ο αντίπαλος και πέρασε, λίγες φορές το έχεις δει...;

Ο δε Μάντζαρης, εγώ αυτό που "βλέπω" γι' αυτόν (αν όλα παν καλά με το πόδι του), είναι κάτι σε αυτό πχ που θα ήθελε ο ΠΑΟ, να ήταν ο Καλάθης (και ποτέ δεν σταθεροποιήθηκε) : ένας "καθαρός αμυντικός", ΠΟΛΥΚΑΛΟΣ οργανωτής, ν' ανεβάζει ασίστ κάθε χρονιά, κι από σκοράρισμα ΟΠΟΤΕ χρειαστεί, να χώνει τριποντάκια και "της πουστιάς" μπασίματα. Λίγο είναι; Κάτι λιγότερο από Καλντερόν να πούμε...Άσχημα;

 

Τον Σπανούλη εν τω μεταξύ, ΔΕΝ τον κατηγορώ για την άμυνά του (την "ανυπαρξία" της δηλαδή), γενικά. Μόνο σε περιπτώσεις όπου ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ : ξέχωρες φάσεις -τύπου Μπόμπι στο τέλος, περασμένη βδομάδα...- ή αν συντρέχουν ειδικές συνθήκες, "καλή" ώρα τραυματισμός Μάντζαρη (...αν  btw ο Μπαρτζόουκ-ass, "αντιδράσει" βάζοντας τον Σπαμ να γίνει "επιθετικότερος", θα κλάψουνε μανούλες, υπολογίζω...ΑΝ πάλι του κόψει να τον κάνει να γίνει αμυντικότερος και ομαδικότερος, αξιοποιώντας/ενεργοποιώντας/ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΩΝΤΑΣ/Ποκαχόντας, λολ, περισσότερο ψηλούς κι ημίψηλους, ίσως και να πάει καλά ο ΟΣΦΠ...). Κατά τ' άλλα, ούτε περιμένω, ούτε χρειάζεται να δίνει (όταν το ρόστερ είναι οκ) περισσότερα ο Σπάμμερ στην άμυνα. Τις επιθετικές τους παπαριές να κόψει θέλω...Να ΕΙΝΑΙ συγκεντρωμένος στην επίθεση, να δίνει ΕΚΕΙ τις δυνάμεις του - αλλά να τις δίνει ΣΩΣΤΑ...Να τον δω ομαδικότερο. Κι όχι "είμαι κότερο. Πάμε μια βόλτα;".

Διότι Μάχο, εγώ το ΒΛΕΠΩ ότι με το "50% χαμένα", οι γύρω του απογοητεύονται (και όχι μόνο - έχιε να κάνει και με το πώς στήνονται για να κάνει τις μπούκες του ή τα απότομα εξωτερικά του, γι' αυτό και ρημπάουντ γιοκ φέτος). Δεν είναι το ποσοστό, είναι ο ΤΡΟΠΟΣ. Και ακκώς το ανέφερες μάλιστα, γιατί -και το 'χω ξαναπεί- φέτος είναι λίγο πιο νορμάλ από πέρσι πχ. Δεν είναι ότι "χειροτέρεψε λόγω ντεφορμαρίσματος των υπολοίπων" λοιπόν.

[LRoi]

Γκούντελοκ στη θέση του Μάντζαρη διαβάζω. Έχουμε εικόνα?

[gchris7]

Λεπτομέρειες για Βύντρα στον Ολυμπιακό!

     

[Atallos1]

Παρτε τωρα τον Βυντρα στη Μαπα κι αφηστε τους Παργκους και τους λοιπους

Καλοφαγωτος ο Wolverine

[nash-gf]

ΥΓ: Προεδρε μετα τα μπαμ με Ολαιταν και Ντε Βινσεντι, φερε και τον Βυντρα να τρελανεις κοσμο.

Αντε και το καλοκαιρι Βασιλειου και Παπαδοπουλο.

 

Βαγγελη, μικρυνε μας κι αλλο, μπορεις.

[margaritagr]

Νταξει ετσι και δω Λουκα στα κοκκινα...... απλα ΕΛΕΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

[LRoi]

Έτσι και βγάλει μάτια ο Βύντρα να σας δω που θα κρυφτείτε άπιστοι