Τhe Dark Knight Rises (2012) - ==SPOILERS==

[Plug]

Ηε lives!!

 

[KilliK]

κλαιω

 

[konstantinos77]

Παιδια κατι να ρωτησω που μου διεφυγε...Προς το τελος λιγο πριν πεταξει με την βομβα αναφερει οτι εφτιαξε τον αυτοματο πιλοτο για να εγκαταλειψει το σκαφος πριν εκραγει ?Καποια στιγμη κατι ειδα που εβγαλε ενα σαν module και κατι ειπε στον μηχανικο του αλλα δεν το επιασα.

Επισης σε οτι αφορα το τελος ο Νοlan για μενα πολυ απλα θελει να πει οτι εστειλε τον Robin ο Βatman στην σπηλια οχι για να γινει ο νεος Batman που διαβασα καποιον να λεει εδω αλλα πολυ απλα για να παρει και αυτος το βαπτισμα του πυρος αφου θα δουλευουν πια σαν διδυμο οποτε χρειαστει .Ρομπιν χωρις Batman δεν υπαρχει ...

[KilliK]

ειπε ο τεχνικος στον Fox, οτι ο αυτοματος πιλοτος χρειαζοταν ενα software patch για να δουλεψει σωστα. Kαι οτι το μηχανημα ειχε ηδη το patch και οτι αυτος που το εβαλε ηταν ο Bruce Wayne γιατι ηταν γραμμενο το ονομα του στο patch.

scriptwriting 101 there,boys and girls.

[Thresh]

 

κλαιω

 

 

 

o λαός το απαιτεί σε 0 punctuation...

[Επισκέπτης]

Επισης σε οτι αφορα το τελος ο Νοlan για μενα πολυ απλα θελει να πει οτι εστειλε τον Robin ο Βatman στην σπηλια οχι για να γινει ο νεος Batman που διαβασα καποιον να λεει εδω αλλα πολυ απλα για να παρει και αυτος το βαπτισμα του πυρος αφου θα δουλευουν πια σαν διδυμο οποτε χρειαστει .Ρομπιν χωρις Batman δεν υπαρχει ...

 

Ο Νόλαν πολύ ξεκάθαρα δείχνει ότι ο Bruce Wayne παραιτήθηκε από Batman. Από πού κι ως πού να δουλέψουν ως δίδυμο; Τώρα αν η νέα ταυτότητα του χαρακτήρα που θα μείνει, θα είναι Batman ή Robin, κατά τη γνώμη μου θα είναι Batman, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν αυτό γίνεται απόλυτα σαφές στην ταινία. Μπορεί απλά να μου δημιουργήθηκε αυτή η αίσθηση.

[DKNI]

Μιας και πιασαμε τα Μπατ-κομικς...

 

Αποφασισα να πιασω απο την αρχη το Court of Owls και το crossover Night of the Owls πριν διαβασω τα τελευταια τευχη (που τα εχω αφησει αδιαβαστα κανα μηνα κοντα).

Μαμαει. Η καλυτερη ιστορια τα τελευταια χρονια στους monthly τιτλους, σε σημειο που σκεφτομαι οτι παροτι το εχω ουσιαστικα, να παρω και το TPB και ειναι κριμα που δεν ειχε βγει νωριτερα, ο Νολαν ισως αξιζε να κανει αυτο ταινια (ειναι στο στυλακι του TDKR με περισσοτερο detective για να γουσταρει και ο kirile, με εμφαση κυριως στα ψυχολογικα του Μπρους και στο ποιος διοικει/ειναι το Γκοθαμ και με μεγαλες αναφορες στο background των Waynes και του Γκοθαμ)

[konstantinos77]

Ο Νόλαν πολύ ξεκάθαρα δείχνει ότι ο Bruce Wayne παραιτήθηκε από Batman. Από πού κι ως πού να δουλέψουν ως δίδυμο; Τώρα αν η νέα ταυτότητα του χαρακτήρα που θα μείνει, θα είναι Batman ή Robin, κατά τη γνώμη μου θα είναι Batman, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν αυτό γίνεται απόλυτα σαφές στην ταινία. Μπορεί απλά να μου δημιουργήθηκε αυτή η αίσθηση.

 

Που το δειχνει οτι παραιτηθηκε ?

Ο Ρομπιν ειναι ο Ρομπιν ,απο που και ως που μπορει να παρει την ταυτοτητα του Βatman ή να δουλεψει μονος του ?Εννοειται οτι θα δουλεψουν ως διδυμο αφου αυτο επιτασει η ιστορια του Batman και των κομιξ.

Για μενα δειχνει το cave στον Ρομπιν o Βatman θελοντας να περασει το νοημα οτι θα μυηθει σε αυτο που εκανε ο Batman .Mονος του ο Ρομπιν δεν μπορει να κανει τιποτα καθοσον μην ξεχνας οτι ο Bruce Wayne ηταν εκπαιδευμενος στην λεγεωνα των σκιων ,δεν φορεσε απλα μια στολη και αρχισε να βαραει τους κακους .Ο Ρομπιν δεν ηταν τιποτα και υποτιθεται ο Batman θα τον εκπαιδευσει αλλιως μονος του μονο καλη χωριστρα μπορει να κανει .Ρομπιν χωρις Βatman δεν γινεται πολυ απλα...

[Επισκέπτης]

Που το δειχνει οτι παραιτηθηκε ?

 

Στην ταινία. Τελευταίες σκηνές, που πίνει καφέ με την Σελίνα. Και γενικώς όλη η ταινία κάνει σαφές ότι "μέχρι εκεί θα πάει". Βλέπε και διαλόγους που κάνει με τη Σελίνα νωρίτερα, αλλά και με τον Άλφρεντ. Επίσης, στην αρχή της ταινίας έχει πάψει να είναι ο Μπάτμαν για χρόνια και είναι εξίσου φανερό ότι επιστρέφει μόνο για συγκεκριμένους λόγους και δεν μπορεί να συνεχίσει να κάνει αυτό που έκανε κάποτε.

 

Δεν έχω το κουράγιο να ψάξω να βρω πιο συγκεκριμένα πράγματα. Είναι πάντως πολύ σαφές. Πίστεψέ με. Ξαναδές το.

 

Εννοειται οτι θα δουλεψουν ως διδυμο αφου αυτο επιτασει η ιστορια του Batman και των κομιξ.

 

Εδώ είναι που το χάνεις. Βλέπεις μια ταινία. Δε διαβάζεις τα κόμιξ. Προσπαθείς να δεις μέσα στην ταινία αυτά που θέλεις, όχι αυτά που δείχνει.

 

Όπως έχει συζητηθεί και εδώ μέσα, η ταινία αυτή είναι η τελευταία που θα βγει και δείχνει ένα από τα πιθανά φινάλε, οπότε οποιαδήποτε σύγκριση με τα κόμιξ (που δεν έχουν τελειώσει), είναι έτσι κι αλλιώς ατυχής.

 

Το αν θα τον εκπαιδεύσει ο Μπρους Γουέην ή όχι, επίσης δε φαίνεται στην ταινία. Ο καθένας μπορεί να επιλέξει ότι θέλει. Όπως είναι ανοιχτό και το ενδεχόμενο (ίσως, γιατί δε θυμάμαι και τα πάντα) ο Ρόμπιν να μην ντυθεί νέος Μπάτμαν, αλλά να φτιάξει έναν νέο χαρακτήρα, τον Ρόμπιν. Όχι, όμως, επειδή αυτό γίνεται στα κόμιξ. Τα κόμιξ είναι εξ ολοκλήρου διαφορετική ιστορία.

[konstantinos77]

Στην ταινία. Τελευταίες σκηνές, που πίνει καφέ με την Σελίνα. Και γενικώς όλη η ταινία κάνει σαφές ότι "μέχρι εκεί θα πάει". Βλέπε και διαλόγους που κάνει με τη Σελίνα νωρίτερα, αλλά και με τον Άλφρεντ. Επίσης, στην αρχή της ταινίας έχει πάψει να είναι ο Μπάτμαν για χρόνια και είναι εξίσου φανερό ότι επιστρέφει μόνο για συγκεκριμένους λόγους και δεν μπορεί να συνεχίσει να κάνει αυτό που έκανε κάποτε.

 

 

 

Καταρχην το οτι επιστρεφει μετα απο 8 χρονια στην αρχη της ταινιας δεν εχει καμια σχεση με το τελος της 3ης καθοτι αν θες να σε παω πιο βαθια στους διαλογους στο τελος της 2ης ταινιας ειχε πει οτι θελει να υπαρχει σαν συμβολο της πολης καποιος σαν τον Harvey Dent που πολεμησε το εγκλημα και θυσιαστηκε και προκειμενου να γινει αυτο ο Batman αποφασισε να φορτωθει ψευτικες κατηγοριες για να υπαρχει ενα συμβολο του καλου στην πολη χωρις μασκα που δεν θα κρυβεται και θα τον βλεπει ο κοσμος και θα τον θυμαται .

Επομενως αποσυρθηκε για αυτον τον λογο και οχι επειδη γενικα οπως το λες ειπε οτι δεν θελει αλλο να ειναι ο Batman ,αλλα επειδη καταλαβε οτι προτιμοτερο η πολη να εχει ενα πιο "καθαρο" και οχι τοσο "σκοτεινο " συμβολο οσο ηταν αυτος με την μασκα.Η επιστροφη του οπως και καθε επιστροφη ηρωα οχι μονο σε ταινιες αλλα γενικα σε κομιξ εχει να κανει φυσικα με καποιον μεγαλο εχθρο και αυτο ειναι λογικο αλλιως δεν θα υπηρχε και τριτη ταινια .

Επειτα σε οτι αφορα την τελευταια σκηνη το οτι πινει καφε με την Σελινα δεν συνεπαγεται οτι αποσυρεται ,απλα οπως θα θυμασαι σε καποιο διαλογο ο Αλφρεντ του ειπε οτι θα ηθελε να τον δει να εχει μια φυσιολογικη ζωη περα απο αυτο που ειναι ο Βatman και να ειναι ευτυχισμενος και αυτο ακριβως δειχνει η τελευταια σκηνη οτι ο Βatman σαν Bruce Wayne θα εχει την ζωη του συνεχιζοντας το ονομα του πατερα του .Αυτο επουδενι δεν σημαινει οτι παυει ο Batman να υπαρχει αλλιως δεν θα σου εδειχνε ποτε το τελος με τον Robin να πηγαινει στην σπηλια ,ουτε θα παρουσιαζε τον Robin με το ονομα αυτο καθοτι ο Robin ηταν παντα βοηθος του Batman .Το οτι κοβει την τριλογια εδω δεν εχει να λεει τιποτα αφου ολες οι ταινιες δεν μπορουν να συνεχιζονται επ'απειρον μεχρι να σου δειξει οτι πεθαινει απο γηρατεια o Batman .

Σε οτι αφορα το τελευταιο που λες εισαι εντελως λαθος καθοτι ο Νοlan δεν επλασε τον Batman ή τους εχθρους του απο μονος του αλλα τους πηρε απο τα κομιξ βασιζομενος ακριβως σε αυτες τις διηγησεις .Απλα εφτιαξε τις ταινιες με προσαρμογες (οπως γινεται σε ολες τις αποδοσεις κομιξ σε ταινιες) και πουθενα δεν αλλαξε καποιο βασικο κανονα απο αυτο των κομιξ γιατι αυτο θα ηταν μεγαλο fail .Σκεψου μοναχα να γυρναγε στο μελλον μια τεταρτη ταινια και να ειχε μονο τον Robin αποτυχια που θα ηταν ή να σου ελεγε οτι τελικα αυτος ο αστυνομικος που τον λενε Robin θα γινει ο νεος Batman και ο πραγματικος Batman θα πινει καφε με την Σελινα ,epic fail.

Το οτι ακολουθει ο Νolan τα κομιξ σαν πυρηνα ειναι εκ των ουκ ανευ και πιστεψε με οποιαδηποτε σημαντικη αποκλιση θα ειχε μεγαλο αντικτυπο στην υστεροφημια της τριλογιας του .Ακομα και καποια σημεια στην τριλογια που δεν αποδοθηκαν σωστα οπως ηταν στα κομιξ ( οπως και σε αλλες ταινιες βλ spiderman) γνωρισαν εντονη επικριτικη διαθεση απο τους φαν του ειδους .To oτι τα κομιξ συνεχιζονται ακομα καταλαβαινεις οτι δεν ευσταθει σαν επιχειρημα αφου οπως σου ειπα οι ταινιες-υπερπαραγωγες δεν μπορουν να ακολουθουν τα κομιξ ετσι και αλλιως και ειναι κατι προφανες αυτο .Σε καμια περιπτωση ομως δεν πρεπει να πιστεψεις οτι ο Νolan εφτιαξε εναν Batman ασχετο με τα κομιξ ,o Batman ειναι αυτος στα κομιξ δεν υπαρχει αλλος ,οπως και ο Ρομπιν δεν θα ειναι ποτε ο Batman .

[Επισκέπτης]

Καταρχην το οτι επιστρεφει μετα απο 8 χρονια στην αρχη της ταινιας δεν εχει καμια σχεση με το τελος της 3ης καθοτι αν θες να σε παω πιο βαθια στους διαλογους στο τελος της 2ης ταινιας ειχε πει οτι θελει να υπαρχει σαν συμβολο της πολης καποιος σαν τον Harvey Dent που πολεμησε το εγκλημα και θυσιαστηκε και προκειμενου να γινει αυτο ο Batman αποφασισε να φορτωθει ψευτικες κατηγοριες για να υπαρχει ενα συμβολο του καλου στην πολη χωρις μασκα που δεν θα κρυβεται και θα τον βλεπει ο κοσμος και θα τον θυμαται .

Επομενως αποσυρθηκε για αυτον τον λογο και οχι επειδη γενικα οπως το λες ειπε οτι δεν θελει αλλο να ειναι ο Batman ,αλλα επειδη καταλαβε οτι προτιμοτερο η πολη να εχει ενα πιο "καθαρο" και οχι τοσο "σκοτεινο " συμβολο οσο ηταν αυτος με την μασκα.Η επιστροφη του οπως και καθε επιστροφη ηρωα οχι μονο σε ταινιες αλλα γενικα σε κομιξ εχει να κανει φυσικα με καποιον μεγαλο εχθρο και αυτο ειναι λογικο αλλιως δεν θα υπηρχε και τριτη ταινια .

Επειτα σε οτι αφορα την τελευταια σκηνη το οτι πινει καφε με την Σελινα δεν συνεπαγεται οτι αποσυρεται ,απλα οπως θα θυμασαι σε καποιο διαλογο ο Αλφρεντ του ειπε οτι θα ηθελε να τον δει να εχει μια φυσιολογικη ζωη περα απο αυτο που ειναι ο Βatman και να ειναι ευτυχισμενος και αυτο ακριβως δειχνει η τελευταια σκηνη οτι ο Βatman σαν Bruce Wayne θα εχει την ζωη του συνεχιζοντας το ονομα του πατερα του .Αυτο επουδενι δεν σημαινει οτι παυει ο Batman να υπαρχει αλλιως δεν θα σου εδειχνε ποτε το τελος με τον Robin να πηγαινει στην σπηλια ,ουτε θα παρουσιαζε τον Robin με το ονομα αυτο καθοτι ο Robin ηταν παντα βοηθος του Batman .Το οτι κοβει την τριλογια εδω δεν εχει να λεει τιποτα αφου ολες οι ταινιες δεν μπορουν να συνεχιζονται επ'απειρον μεχρι να σου δειξει οτι πεθαινει απο γηρατεια o Batman .

Σε οτι αφορα το τελευταιο που λες εισαι εντελως λαθος καθοτι ο Νοlan δεν επλασε τον Batman ή τους εχθρους του απο μονος του αλλα τους πηρε απο τα κομιξ βασιζομενος ακριβως σε αυτες τις διηγησεις .Απλα εφτιαξε τις ταινιες με προσαρμογες (οπως γινεται σε ολες τις αποδοσεις κομιξ σε ταινιες) και πουθενα δεν αλλαξε καποιο βασικο κανονα απο αυτο των κομιξ γιατι αυτο θα ηταν μεγαλο fail .Σκεψου μοναχα να γυρναγε στο μελλον μια τεταρτη ταινια και να ειχε μονο τον Robin αποτυχια που θα ηταν ή να σου ελεγε οτι τελικα αυτος ο αστυνομικος που τον λενε Robin θα γινει ο νεος Batman και ο πραγματικος Batman θα πινει καφε με την Σελινα ,epic fail.

Το οτι ακολουθει ο Νolan τα κομιξ σαν πυρηνα ειναι εκ των ουκ ανευ και πιστεψε με οποιαδηποτε σημαντικη αποκλιση θα ειχε μεγαλο αντικτυπο στην υστεροφημια της τριλογιας του .Ακομα και καποια σημεια στην τριλογια που δεν αποδοθηκαν σωστα οπως ηταν στα κομιξ ( οπως και σε αλλες ταινιες βλ spiderman) γνωρισαν εντονη επικριτικη διαθεση απο τους φαν του ειδους .To oτι τα κομιξ συνεχιζονται ακομα καταλαβαινεις οτι δεν ευσταθει σαν επιχειρημα αφου οπως σου ειπα οι ταινιες-υπερπαραγωγες δεν μπορουν να ακολουθουν τα κομιξ ετσι και αλλιως και ειναι κατι προφανες αυτο .Σε καμια περιπτωση ομως δεν πρεπει να πιστεψεις οτι ο Νolan εφτιαξε εναν Batman ασχετο με τα κομιξ ,o Batman ειναι αυτος στα κομιξ δεν υπαρχει αλλος ,οπως και ο Ρομπιν δεν θα ειναι ποτε ο Batman .

 

Εσύ μπορείς να έχεις οποιεσδήποτε αντιρρήσεις για τις ταινίες του Νόλαν. Αλλά αυτό δεν αλλάζει αυτό που βλέπουμε, ούτε συνεπάγεται τα διάφορα επουδενί και fail που αναφέρεις.

 

Μάλιστα, από αυτά που ακούω από ανθρώπους που ασχολούνται με τα κόμιξ, αυτά που λες δεν ισχύουν. Για παράδειγμα, από τον διάλογο του Sheldon με τον Stewart στο Big Bang Theory γίνεται μια ολόκληρη συζήτηση για το ποιος είναι ο διάδοχος του Μπάτμαν και μάλιστα στα σχόλια διαβάζω:

 

Of course it would be Dick! He's the most experienced, knows Bruce the best, is the most well-known, and when Bruce did die (temporarily of course) he was Batman! Seriously this isn't even a debate!

 

http://www.youtube.com/watch?v=F_1zoX5Ax9U

 

Γενικά, εγώ το κλίμα που εισπράττω από τους φαν, δεν είναι σε καμία περίπτωση το "αυτά τα πράγματα δε γίνονται". Αν μάλιστα πιστέψω μερικά πράγματα από όσα διαβάζω, έχει ήδη συμβεί.

 

Για εμένα είναι σαφές, ότι ο Νόλαν απλά πηγαίνει σε μια κατεύθυνση και ένα κλίμα, που υπάρχει διάχυτο στα κόμιξ και πολλούς από τους φαν. Η δε τελευταία σκηνή, δε μου αφήνει καμία αμφιβολία για το ότι ο Μπάτμαν αποσύρεται. Πολύ περισσότερο γελοίο σε σχέση με αυτά που μου λες, θα μου φαινόταν να έβγαινε η άποψη ότι "ΟΚ, από τώρα εκτός από Μπάτμαν, θα πίνει και καφέ με την γκόμενα". ΑΥΤΟ είναι που πιστεύω ότι δε γίνεται με τίποτα.

 

Αλλά ειλικρινά, νομίζω ότι αν ψάξεις την ταινία, θα υπάρχουν και πιο σαφή επιχειρήματα προς αυτήν την κατεύθυνση. Το πιο πειστικό πιστεύω είναι πως ο Batman σκηνοθετεί το θάνατό του, προφανώς για να μπορέσει να ζήσει ήσυχος τη ζωή του. Αυτό, βέβαια, έρχεται σε αντίθεση με τη θεωρία που λέει ότι ο Robin θα αναλάβει ως νέος Batman (τι νόημα θα είχε να σκηνοθετήσει το θάνατό του, αν ο στόχος δεν είναι να μην υπάρξει ξανά οποιοσδήποτε Batman; ), οπότε ίσως μπορούμε να την απορρίψουμε και να δεχτούμε ότι απλά κληρονομεί την BatCave και θα γίνει ένας νέος, ανεξάρτητος ήρωας (Nightwing μάλλον, από αυτά που διαβάζω).

 

Επίσης, ο Alfred όταν περιγράφει τη σκηνή όπου τον φαντάζεται απέναντί του, του λέει σε φαντάζομαι με μια γυναίκα και ίσως 1-2 παιδιά. Το κάνει πολύ σαφές, ότι τον ονειρεύεται σε μια φυσιολογική ζωή. Και εφόσον το όνειρό του φαίνεται να πραγματοποιείται στο τέλος, εμείς είναι λογικό να υποθέτουμε ότι αυτό είναι που συνέβη.

[KilliK]

κωνσταντινε μην το ψαχνεις. η ολη ταινια ειναι μια σαλατα.

 

ο Νολαν εκανε ενα mashup απο TDRK,Knighfall,Aftershock,Ras Al Ghul, εβαλε μεσα αχρηστους χαρακτηρες και subplots, την γυρισε την ταινια ως κλεισιμο τριλογιας αλλα και ως ταινια που συνεχιζει το franchise,ανεβασε κατα πολυ το scale και τα stakes της

ιστοριας, εχωσε μεσα τα αγαπημενα του θεματα και εναν επικαιρο σχολιασμο και ολα αυτα τα εστησε πανω στην βασικη,κλισε πλοκη του Hero's Path.

 

Το αποτελεσμα ειναι να δημιουργησει μια κακη ταινια που δεν βγαζει νοημα αν κατσεις κατω να την σκεφτεις και η οποια δεν προκειται να αντεξει το περασμα του χρονου.

[Plug]

το οτι ο νολαν έφτιαξε τις πρώτες και μάλλον μόνες ταινίες υπέρηρώων που θα αντέξουν στον χρονο,δεν σημαίνει οτι και η τριτη δε θα κρατήσει,γιατι πολυ απλά,αποτελεί το τέλος της ιστορίας.

[KilliK]

δεν βγαζει νοημα αυτο που εγραψες.

[konstantinos77]

Εσύ μπορείς να έχεις οποιεσδήποτε αντιρρήσεις για τις ταινίες του Νόλαν. Αλλά αυτό δεν αλλάζει αυτό που βλέπουμε, ούτε συνεπάγεται τα διάφορα επουδενί και fail που αναφέρεις.

 

Μάλιστα, από αυτά που ακούω από ανθρώπους που ασχολούνται με τα κόμιξ, αυτά που λες δεν ισχύουν. Για παράδειγμα, από τον διάλογο του Sheldon με τον Stewart στο Big Bang Theory γίνεται μια ολόκληρη συζήτηση για το ποιος είναι ο διάδοχος του Μπάτμαν και μάλιστα στα σχόλια διαβάζω:

 

 

Τι ακριβως δεν ισχυει απο αυτα που λεω? Δεν ξερω αν διαβασες προσεκτικα αυτα που σου εγραψα ισως πλατιασα λιγο και σε κουρασα ,και δεν επικεντρωθηκα στα ουσιωδη.Η βασικη μου διαφωνια πανω σε αυτο που λες ειναι σου ξαναλεω οτι ο Ρομπιν σαν Ρομπιν δεν υπαρχει περιπτωση να συνεχιζε το εργο του Batman χωρις να υπηρχε τουλαχιστον μια εποχη οπου και οι 2 με στολες θα ηταν διδυμο .Νομιζω το γνωριζεις αυτο ηδη ,ακομα και ο Nolan να το εφτιαχνε σαν ιστορια θα ηταν κατι παντελως ασχετο με την βασικη ιστορια του Batman .Εξαλλου το ανεφερες και εσυ ποιο το νοημα να σκηνοθετησει τον θανατο του ο Batman αν καποιος αλλος πχ ο Ρομπιν επερνε την θεση του πισω απο την μασκα .Να γινει καποιος ανεξαρτητος ηρωας ειναι ασχετο με την ταινια γιατι θα ανεφερε το ονομα του ηρωα και οχι το ονομα Ρομπιν .

Tωρα αν θελει οποιοσδηποτε να εκανε οτι του κατεβει σαφως δικαιωμα του ,θα μπορουσε δηλαδη o Nolan να γυρναγε μια τεταρτη ταινια που να εδειχνε τον Bane οτι αποφασισε να γινει καλος και προστατης της πολης μην σου πω και ο νεος Batman ...Ο καθενας σκηνοθετης με την λογικη που το λες θα μπορουσε να κανει οτι θελει αλλα δεν ειναι ετσι γιατι και στις 3 ταινιες του ο Νοlan παταει πανω στον πυρηνα των κομιξ ,προσεξε στον πυρηνα ,δεν σου λεω οτι αποδιδει 100% τα κομιξ για να σε προλαβω .Αυτο συμβαινει γιατι ο απλος θεατης θα θελει να παει να δει τον Batman που διαβασε ή ειχε ακουσει απο τα κομιξ τον γνωστο Batman δηλαδη και οχι καποιον αλλο που επλασε ο Nolan .

Στο αλλο τωρα που ανεφερες με τον καφε γιατι σου προξενει εντυπωση δεν καταλαβαινω .Που το περιεργο αν ο Bruce Wayne πινει καφε σαν Bruce Wayne με μια γκομενα που ετσι και αλλιως σε ολες τις ταινιες ετσι ηταν ειχε μια ζωη πλουσιου με κρεπαλη για να δειχνει ασχετος με τον Batman (οπως ο Κλαρκ Κεντ ηταν δημοσιαγραφος )και ζουσε μια φυσιολογικη ζωη κατα το ημισυ ενω κατα το αλλο ημισυ ηταν Batman ?Αυτο ειναι βασικο στοιχειο σε ολους τους ηρωες .Τωρα αν εσυ θεωρησες οτι αποσυρθηκε και ζει εξολοκληρου κανονικη ζωη οκ δεκτη η αποψη σου .

 

κωνσταντινε μην το ψαχνεις. η ολη ταινια ειναι μια σαλατα.

 

ο Νολαν εκανε ενα mashup απο TDRK,Knighfall,Aftershock,Ras Al Ghul, εβαλε μεσα αχρηστους χαρακτηρες και subplots, την γυρισε την ταινια ως κλεισιμο τριλογιας αλλα και ως ταινια που συνεχιζει το franchise,ανεβασε κατα πολυ το scale και τα stakes της

ιστοριας, εχωσε μεσα τα αγαπημενα του θεματα και εναν επικαιρο σχολιασμο και ολα αυτα τα εστησε πανω στην βασικη,κλισε πλοκη του Hero's Path.

 

Το αποτελεσμα ειναι να δημιουργησει μια κακη ταινια που δεν βγαζει νοημα αν κατσεις κατω να την σκεφτεις και η οποια δεν προκειται να αντεξει το περασμα του χρονου.

 

Διαφωνω Killik ,γιατι οπως ειπα και πριν μπορει να πατησει μονο σε ενα πυρηνα των κομιξ ενας σκηνοθετης οταν αποφασισει να βγαλει μια τριλογια για εναν ηρωα ,και επισης οι ταινιες του εχουν αρχη -μεση -τελος .Δηλαδη ολες εχουν εναν εχθρο ,παλευει τον νικαει ο Batman ερχεται μια κορυφωση στην ταινια και τελος.Δεν γινεται να αποδωσεις 100% σκηνοθετικα οτι γνωριζεις απο τον Batman ή τον Spiderman ή τον Superman και μεσα σε 3ωρες ταινιες .Ειναι δυσκολο να προσπαθησεις να φανταστεις και να μετατρεψεις με πραγματικους ηθοποιους κατι που αρχικα ηταν σχεδιο και φιγουρες ζωγραφιστες σε ενα κομιξ.Κατι αντιστοιχο αν θυμασαι ηταν και στον αρχοντα των δαχτυλιδιων οπου εκει ηταν βεβαια βιβλιο τριλογια ηδη και οχι οπως στα κομιξ που δεν τελειωνουν ποτε ,και βολευε καπως τον Peter Jackson .Παρολαυτα ομως δεν μπορουσε να αποδωσει πιστα ολη την ιστορια ,αλλα παλι δεν μπορεις να πεις οτι ειδαμε μια τριλογια ασχετη με τα βιβλια .Οπως και τωρα δεν ειναι οτι ειδαμε εναν Batman του Νοlan ασχετο με τα κομιξ oπως ειπε και ο φιλος παραπανω που ο Ρομπιν θα γινει Batman ή θα ειναι μονος του Ρομπιν ή συνταξιοδοτειται ο batman ή οτι αλλο .