Το παραμύθι της φοροδιαφυγής

[Bspus]

Επομενως σταματηστε τα παπατζιλικια για ΔΥ γιατι τους ξερω απο 1ο χερι. Το 95% ειναι παρασιτα στις πλατες των αλλων Ελληνων Και το μεροκαματο τους ειναι τοσο οσο ενας ιδιωτικος υπαλληλος θελει μια βδομαδα φτυνοντας αιμα να το βγαλει.

Ασε που η πλειονοτητα εχει μπει με βυσμα. Και για αυτο αναφερομαι στους ΔΕ και λεω σαν κριτηριο η μορφωση για το ποιοι θα απολυθουν. Γιατι το 90% τουλαχιστον των ΔΕ εχει μπει γιατι ηταν καλο στο γλυψιμο.

 

Δεν ξερω ποιοι ειναι αυτοι που παιρναν 30χιλιαρικα στη Νομαρχια. Αυτο που ξερω ειναι οτι πλεον ενας νεοδιοριστος πτυχιουχος με μεταπτυχιακο ΔΥ με το ενιαιο μισθολογιο παιρνει γυρω στα 850 ευρω το μηνα καθαρα το πολυ. Μετα απο 6-7 χρονια που θα παρει βαθμο θα αγγιξει τα 1000. Το επομενο βημα ειναι αμα γινει προισταμενος και παρει το επιδομα ευθυνης που ειναι περιπου αλλα 150 καθαρα, η αμα παρει αλλο βαθμο μετα απο αλλα 6-7 χρονια και ανεβει κανα κατοσταρικο ακομα. Ο νεοδιοριστος ΔΕ παιρνει 700 και ισως πιο κατω. Αυτοι οι μισθοι ειναι παραλογοι?

Θα μου πεις στον ιδιωτικο τομεα ειναι ακομα χειροτερα λογω της εξαθλιωσης που επικρατει, αλλα με την ιδια λογικη, οταν φτασει στον ιδιωτικο τομεα ο μισθος στα 400 και στο δημοσιο στα 500 θα λεμε οτι τα 500 ειναι ο μισθος των προνομιουχων.

 

Δεν ξερω τι γινεται στο Υπουργειο Οικονομικων η στους υπαλληλους της Βουλης που εχουν ακομα τα δικα τους επιδοματα. Στις ΔΕΚΟ οπως τη ΔΕΗ εχουν ακομα τα τρελα τους μισθολογια αλλα και οι υπολοιποι ΔΥ τους βριζουν αυτους!

 

Οσο για υπερωριες, καποτε ηταν το παρτυ που περιγραφεις. Πλεον οχι μονο δεν πειρνεις υπερωριες αν δεν τις δουλεψεις αλλα αρκετος κοσμος καταληγει να καθεται περαν του ωραριου και υπερωριες τελικα δεν παιρνει. Τα πραγματα εχουν αλλαξει

[παπι]

Με την σιμενς ζημιωθηκε; Η σιμενς ψαχνει για διεφθαρμενους, ηρθαν στην Ελλαδα και εκανα παρτι ΟΤΕ νοσοκομεια μετρο κυβερνηση τα παντα ολα.

 

Το σκανδαλο ειναι οτι αυτοι που υπεγραψαν αυτες τις συμβασεις ειναι ελευθεροι.

[DrLo]

Οσο για υπερωριες, καποτε ηταν το παρτυ που περιγραφεις. Πλεον οχι μονο δεν πειρνεις υπερωριες αν δεν τις δουλεψεις αλλα αρκετος κοσμος καταληγει να καθεται περαν του ωραριου και υπερωριες τελικα δεν παιρνει. Τα πραγματα εχουν αλλαξει

 

Για τη ΔΕΗ ειδικά δυσκολεύομαι ΠΑΑΑΑΑΑΡΡΡΡΑΑΑΑΑΑ πολύ να το πιστέψω.

[Critter]

Δεν λεω οτι δεν υπαρχει φοροδιαφυγη, υπαρχει και παραυπαρχει αλλα ουτως η αλλιως την εχουν "κλεισει" με το ισοδυναμο μετρο του φορομπηχτη.

 

Ισοδύναμο μέτρο η αύξηση των φόρων; Προφανώς και κάνεις πλάκα. Ψάξε για την καμπύλη laffer, συνυπολογίσε και όσα βλέπεις γύρω σου και έχεις την απάντηση.

 

Η κατασταση δεν σωζεται με φορους. Το δημοσιο ειναι παρα πολυ ακριβο/μεγαλο για την οικονομια μας. Στον προυπολογισμο υπολογιζουν οτι θελουν 100δις για το ΔΤ, αυτα τα 100δις δεν γινεται να τα παρεις απο μια οικονομια με αεπ 200δις.

 

Όσο και να χάφτεις το παραμύθι με το δημόσιο, που φταίει για όλα, μετα λύπης θα σε ενημερώσω οτι ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Όπως εγραψα και πριν λίγο καιρό, ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθει κατα 103.000 υπαλλήλους σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, οι μισθοί όσων έχουν μείνει, έχουν πέσει σχεδόν στο μισό και ενω αυτό σύμφωνα με τα ΜΜΕ και πολλούς απο εσάς ήταν η λύση, η ανεργία στον ιδιωτικό τομέα, λόγω συστημικότητας αυξάνεται. Πόσο πιο απτό παράδειγμα θέλεις για να το καταλάβεις;

Ας το εξηγήσω περισσότερο : Αν σε μία οικονομία κυκλοφορουν 100€ και ξαφνικά κυκλοφορούν 50€, τότε δεδομένου οτι ο αριθμός των πολιτών παραμένει ο ίδιος, όλοι θα υποστούν είτε άμεσα είτε εμμεσα, μέσω της κυκλοφορίας του χρήματος και των εμπορικών συναλλαγών, μείωση στα εισοδήματα τους. Επομένως είναι αυταπόδεικτο ότι κανόντας απλά την κίνηση της απόλυσης των ΔΥ, χωρίς να αποκαταστήσεις τα χαμένα 50€ με διάφορες κινήσεις που εντάσσονται στην πολυπαραμετρικότητα του προβλήματος, τότε δεν θα έχεις βελτιώσει τα πράγματα αλλα θα τα έχεις κάνει σαφώς χειρότερα.

[DrLo]

κάνεις κάποιο λάθος.

 

Με την ζήμενς αποδείχτηκε ότι ζημιώθηκε το δημόσιο γύρω στα 2,2δις αν δεν κάνω λάθος και το κλείσανε το θέμα με εξωδικαστικό συμβιβασμό της τάξης των 200 εκατομμυρίων...

 

αν δεν είναι αυτό σκάνδαλο...

 

Συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Για τη SIEMENS αν ισχύει αυτά που λες ίσως και να μπορούσε να δώσει 2,2 δις ... (αν υποθέσουμε ότι υπόλογη για τα 2,2 δις δεν είναι τυπικά η ελληνική SIEMENS αλλά η πολυεθνική, γιατί αλλιώς η ελληνική δε τα 'χει).

 

Αλλά σαν αρχή ... ζημιώθηκα τόσο άρα πρέπει και μπορείς να μου δώσεις τόσο δεν ισχύει.

 

Το δημόσιο ζημιώθηκε 100.000 ευρώ από κάποιον που έπερνε 10 χρόνια μαΙμού σύνταξη για τα έφαγε στον Πολύταρχο ... τι να κάνει τώρα να ζητήσει τα ρέστα σε γαρδένιες ?

 

κάνεις κάποιο λάθος.

 

Με την ζήμενς αποδείχτηκε ότι ζημιώθηκε το δημόσιο γύρω στα 2,2δις αν δεν κάνω λάθος και το κλείσανε το θέμα με εξωδικαστικό συμβιβασμό της τάξης των 200 εκατομμυρίων...

 

αν δεν είναι αυτό σκάνδαλο...

 

Συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Για τη SIEMENS αν ισχύει αυτά που λες ίσως και να μπορούσε να δώσει 2,2 δις ... (αν υποθέσουμε ότι υπόλογη για τα 2,2 δις δεν είναι τυπικά η ελληνική SIEMENS αλλά η πολυεθνική, γιατί αλλιώς η ελληνική δε τα 'χει).

 

Αλλά σαν αρχή ... ζημιώθηκα τόσο άρα πρέπει και μπορείς να μου δώσεις τόσο δεν ισχύει.

 

Το δημόσιο ζημιώθηκε 100.000 ευρώ από κάποιον που έπερνε 10 χρόνια μαΙμού σύνταξη για τα έφαγε στον Πλούταρχο ... τι να κάνει τώρα να ζητήσει τα ρέστα σε γαρδένιες ?

[παπι]

Ισοδύναμο μέτρο η αύξηση των φόρων; Προφανώς και κάνεις πλάκα. Ψάξε για την καμπύλη laffer, συνυπολογίσε και όσα βλέπεις γύρω σου και έχεις την απάντηση.

 

Αν υπολογισεις την υφεση μια χαρα αυξηση υπαρει στα εσοδα απο φορους. Βεβαιως και ειρωνευομαι με το "ισοδυναμο".

 

 

 

Όσο και να χάφτεις το παραμύθι με το δημόσιο, που φταίει για όλα, μετα λύπης θα σε ενημερώσω οτι ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Όπως εγραψα και πριν λίγο καιρό, ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθει κατα 103.000 υπαλλήλους σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, οι μισθοί όσων έχουν μείνει, έχουν πέσει σχεδόν στο μισό και ενω αυτό σύμφωνα με τα ΜΜΕ και πολλούς απο εσάς ήταν η λύση, η ανεργία στον ιδιωτικό τομέα, λόγω συστημικότητας αυξάνεται. Πόσο πιο απτό παράδειγμα θέλεις για να το καταλάβεις;

ΔΤ = Δημοσιο Τομεας. Αυτος ο ΔΤ θελει 100δις (το αεπ παει καπου στο 200δις). Δεν ξερω γιατι παντα μου μπλεκεις τους ΔΥ... Η αποψη μου για τους ΔΥ ειναι απλη. Διεφθαρμενοι & γραφειοκρατες σπιτι τους.

 

 

 

Ας το εξηγήσω περισσότερο : Αν σε μία οικονομία κυκλοφορουν 100€ και ξαφνικά κυκλοφορούν 50€, τότε δεδομένου οτι ο αριθμός των πολιτών παραμένει ο ίδιος, όλοι θα υποστούν είτε άμεσα είτε εμμεσα, μέσω της κυκλοφορίας του χρήματος και των εμπορικών συναλλαγών, μείωση στα εισοδήματα τους. Επομένως είναι αυταπόδεικτο ότι κανόντας απλά την κίνηση της απόλυσης των ΔΥ, χωρίς να αποκαταστήσεις τα χαμένα 50€ με διάφορες κινήσεις που εντάσσονται στην πολυπαραμετρικότητα του προβλήματος, τότε δεν θα έχεις βελτιώσει τα πράγματα αλλα θα τα έχεις κάνει σαφώς χειρότερα.

 

Το θεμα ειναι πως κυκλοφορουν. Αν κυκλοφορουν σε 2-3 οικονομιες (οπως γινεται εδω) τοτε εχεις ως αποτελεσμα το ΑΕΠ σε σταθερες τιμες να εχει πεσει στα ταρταρα. Ετσι εχεις απο την μια καποιους με 1-6κ να αντιμετοπιζουν προβληματα και αλλους με 500-800 να αναρωτιουνται σε ποια τσεπη εβαλαν τα λεφτα τους και δεν τα βρισκουν.

 

Εχει ανοιξει παρα πολυ η ψαλιδα του ΜΟ μισθου στο ΔΤ με αυτον στο ιδιωτικο οπως εχει ανοιξει η ψαλιδα αναμεσα στους μισθους με τις συνταξεις. Αλλα δε βαριεσαι... αυτη η ψαλιδα θα κλεισει ειτε το θελουν ειτε οχι οταν τελειωσουν τα δανεικα.

[viper2005]

σε περιπτωση που το ξεχασατε

οσο αυξανεις τους φορους αυξανεις και την φοροδιαφυγη για παραπανω απο εναν λογους...

 

Bspus : Ετσι ακριβώς.Τώρα τελευταία βλέπω και το άλλο κόλπο από τους πτυχιούχους στην εκπαίδευση, τρέχουν όλοι να κάνουν αυτά τα ψευτομεταπτυχιακά της Ελλάδας με τα 12-13 μαθήματα σε έναν χρόνο, για να ανέβουν μισθολογική κλίμακα φαντάζομαι.

 

στο ΕΑΠ να δεις τι γινεται...

 

55 χρονων και ξεκινανε προπτυχιακο...

[black_widow]

Με το νέο φορολογικό γνωρίζει κανείς τι σκατά θα συμβαίνει με όσους δεν καταναλώνουν αλλά αποταμιεύουν;

 

Και επιτέλους κάτι πρέπει να γίνει με τις αγορές απο εξωτερικό....Κάποιοι καταναλώνουν απλά δεν είναι κορόιδα ώστε να συντηρούν τους ντόπιους εμπόρους - μαγαζάτορες με τις υπερβολικές τιμές τους.

 

Θα αφήσουμε το υπάρχων μπουρδελο φορολογικό για πάμε σε μεγαλύτερο μπουρδελο έχω την αίσθηση...

 

 

Sent from my New iPad using Insomnia

 

Αυτό που έχω καταλάβει ότι θέλουν να φάνε τις αποταμιεύσεις όσων ακόμα δεν τις έχουν φάει και να φορολογούνται όλοι ακόμα και με τα 470 καθαρά του νέου κατώτατου ( για την άμεση φορολογία μιλάω , στην έμμεση φορολογία μας έχουν πηδήξει ήδη ). Στο Έσοδα - Έξοδα που πάνε να φέρουν τώρα θα έπρεπε στα έξοδα να μπαίνουν τα πάντα ΔΑΝΕΙΑ, εισιτήρια , ΔΕΚΟ , λογαριασμοί, χαράτσια κ.λ.π .

[chill]

 

Αυτό που έχω καταλάβει ότι θέλουν να φάνε τις αποταμιεύσεις όσων ακόμα δεν τις έχουν φάει και να φορολογούνται όλοι ακόμα και με τα 470 καθαρά του νέου κατώτατου ( για την άμεση φορολογία μιλάω ' date=' στην έμμεση φορολογία μας έχουν πηδήξει ήδη ). Στο Έσοδα - Έξοδα που πάνε να φέρουν τώρα θα έπρεπε στα έξοδα να μπαίνουν τα πάντα ΔΑΝΕΙΑ, εισιτήρια , ΔΕΚΟ , λογαριασμοί, χαράτσια κ.λ.π .[/quote']

 

Μα οι αποταμιεύσεις τους ενδιαφέρουν λόγω της ανάπτυξης που αναφέρουν κάθε τρείς και λίγο. Ελπίζω να μην εκγληματισουν φορολογικά για μια ακόμα φορά.

 

Είπαν οτι στα έξοδα θα μπαίνουν τα πάντα...ελπίζω και οι αποδείξεις από ΕΕ επιτέλους αλλιώς πρέπει να το ψάξουμε κάπως. Στο μυαλό μου αντίκειται στους νόμους του ελεύθερου εμπορίου της ΕΕ αυτό. Ευνοούνται οι ελληνικές επιχειρήσεις συγκριτικά με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές. Δεν γίνεται αγαπητό κράτος να πληρώνω και τις τσίχλες με καπέλο...θα τις πάρω από το Amazon (ξαδέρφη μου αγοράζει pampers για την ανηψιά μου από το amazon και έχει σωθεί )

[ask]

Σημερα εμαθα πως στον ΟΤΕ δεν τους κανανε κρατησεις για εφαπαξ και τελευταιο μηνα πριν τη συνταξη δηλωνανε πωθελουνε εφαπαξ και τους κανανε μια κρατηση στο τελευταιο τους μηνιατικο και παιρνανε κανονικα ολο το εφαπαξ..προ γερμανων εποχη.. τωρα στρωσανε στον οτε λιγο..

[skiabox]

Εντωμεταξύ σχεδόν ποτέ δεν αναφέρονται τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, στο τι δουλειά κάνουν αυτοί που αμοίβονται στην Ελλάδα.Για την ταμπακιέρα δηλαδή.Κάντε ντε ένα ρεπορτάζ σε δημόσια υπηρεσία.Πηγαίνετε σε μια εταιρία πληροφορικής και μετά προτείνετε λύσεις, παρακολουθώντας την εξέλιξη της ιστορίας.Αλλά όπως βλέπετε στα δελτία ειδήσεων φταίνε οι κακοί ξένοι.

[CarbonFibre]

Δεν ξερω ποιοι ειναι αυτοι που παιρναν 30χιλιαρικα στη Νομαρχια. Αυτο που ξερω ειναι οτι πλεον ενας νεοδιοριστος πτυχιουχος με μεταπτυχιακο ΔΥ με το ενιαιο μισθολογιο παιρνει γυρω στα 850 ευρω το μηνα καθαρα το πολυ. Μετα απο 6-7 χρονια που θα παρει βαθμο θα αγγιξει τα 1000. Το επομενο βημα ειναι αμα γινει προισταμενος και παρει το επιδομα ευθυνης που ειναι περιπου αλλα 150 καθαρα, η αμα παρει αλλο βαθμο μετα απο αλλα 6-7 χρονια και ανεβει κανα κατοσταρικο ακομα. Ο νεοδιοριστος ΔΕ παιρνει 700 και ισως πιο κατω. Αυτοι οι μισθοι ειναι παραλογοι?

 

ΔΥ με μεταπτυχιακό και 5 χρόνια προυπηρεσία παίρνει περίπου 850 καθαρα.Νεοδιόριστος χωρίς μεταπτυχιακό περίπου 630.Οι ΔΕ ακόμη λιγότερο.

[skiabox]

Και 630 να παίρνει κάποιος αν απλά βαράει μια σφραγίδα και πολλά παίρνει και πολλαπλάσιο κακό κάνει στη χώρα και στους συμπατριώτες του αλλά και στα παιδιά του, εμποδίζοντας πιθανές επενδύσεις που θέλουν να έρθουν.

[CarbonFibre]

Την άλλη φορά που θα φωνάξεται πυροσβέστη να σας σβήσει φωτιά στο σπίτι θα έρθει να σας βάλει μια σφραγίδα και θα φύγει.Και μόνο εργάσιμες ώρες φυσικά 7.00 με 15.00.

[leecherman]

Καλά,μη το γαμάς τώρα.