Aπιστευτος Φασισμος!!!!

[Lyman_Zerga]

στην δουλεια του πρεπει να ΣΕΒΕΤΑΙ καποιους κανονες...

 

Συμφωνούμε. Πρέπει να είναι ρητοί κανόνες που να έχει υπογράψει. Όχι άγραφοι κανόνες που πάνε και έρχονται με τα γούστα του καθένα.

 

Θεωρητικά τώρα, όλοι εσείς που κόπτεστε για το "σεβασμό" στην εταιρία Στην εποχή της ελεύθερης οικονομίας (ναι, ναι, σε τέτοια είμαστε) το κριτήριο του καταναλωτή είναι να βελτιστοποιεί την ικανοποίηση του και το κριτήριο της επιχείρησης είναι να μεγιστοποιεί τα κέρδη της (κάθε φοιτητής οικονομικής επιστήμης θα σας το διαβεβαιώσει). Με αυτό το πρίσμα, όλα αυτά περί σεβασμού του εργοδότη (όπως και του σεβασμού του εργοδότη στον εργαζόμενο) πάνε περίπατο. Σύμφωνώ ότι δεν πρέπει ο εργαζόμενος να δυσφημεί την εταιρία. Εξάλλου ήταν γραμμένο και στο συμβόλαιο εργασίας. Αλλά εδώ είναι το ζητούμενο. Είναι δυσφήμιση επειδή ο φορτηγατζής που μεταφέρει προϊόντα να διώκεται για δυσφήμιση; Ο πωλητής μέσα σε κατάστημα της Coca-Cola, προφανέστατα, διότι βρίσκεται στον χώρο που υπάρχουν πολλοί εν δυνάμει πελάτες.

Θα ξανατονίσω αυτό που τόνισαν και τα άλλα παιδιά. Πόσες φορές στον δρόμο κοιτάτε τι πίνουν οι άλλοι οδηγοί; Και τι είδους σοβαροί καταναλωτές είστε αν αλλάζετε τις αποφάσεις σας με βάσει το τι κάνει ο κάθε υπάλληλος;

[midnight_man]

vagos789

said:

midnight-man,gia 100 euro thn mera dexomai na pino mono Coca-cola,thes arithmo logariasmou gia na ta katatheseis eksypnakia?Na prosexeis pos milas,nyxterino noumero.

 

Καλά ρε vagos789, γιατί το πήρες προσωπικά?

Δεν απευθυνόταν σε εσένα το σχόλιο και δεν θυμάμαι γενικά να απαντάς σε τέτοιο ύφος.

Anyway τα λέμε...

[Morfeas2]

Βρε παιδιά, έλεος δηλαδή. ʼντε και να πούμε ότι αν υπόγραψε κάτι σχετικό για τη μη κατανάλωση ανταγωνιστικών ποιϊόντων κατά την ώρα εργασίας δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα. Αν του έγιναν συστάσεις μπορεί να βρήκε η εταιρεία του αφορμή και να τον απέλυσε. Σίγουρα διαφωνώ με την ηθική των παραπάνω αλλά ας το παρακάμψουμε. Είναι δυνατόν όμως να λέτε ότι δεν είναι σωστό από την πλευρά του να καταναλώνει άλλα προϊόντα ακόμη και στην προσωπική του ζωή; Κάπου ακούστηκε κι αυτό (με το παράδειγμα των ΕΛΤΑ). Εγώ δηλαδή που δουλέυω σε εταιρεία Η/Υ είμαι υποχρεωμένος να έχω στο σπίτι μου υπολογιστή αυτής της εταιρείας; Και αν μεθαύριο προσληφθώ από άλλη εταιρεία πρέπει να τον πουλήσω και να αγοράσω άλλο δηλαδή; Και αν δούλευα σε μια εταιρεία με ηλεκτρικές συσκευές τί έπρεπε να κάνω; Να πετάξω κουζίνες, πληντύρια κλπ και να αγοράσω καινούρια; Και αν δουλεύω σε μια εταιρεία που εισάγει το άλφα ουϊσκυ ασ πούμε και ένας καλεσμένος μου ζουτήσει το βήτα τί θα του πώ; Ότι δεν παίρνω γιατί είναι ανταγωνιστικό;

[Marcos_Aurilius]

Ξέρω ότι η απάντηση μου δεν θα συνεισφέρει σε κάτι στην συζήτηση (όπως και οι περισσότερες εδώ - το θέμα μάλλον εξαντλήθηκε), αλλά θέλω απλά να άρω θέση. Το παράδειγμα που θεωρώ πιο επιτυχημένο απ'όσα ακούστηκαν ήταν αυτό με τον υπάλληλο των Goody's. Προσωπικά, ακόμα κι αν εγώ δεν πρόκειται να αλλάξω τα Goody's για τίποτε άλλο, αν ήμουνα ο ιδιοκτήτης και μάθαινα ότι ο υπάλληλός μου εν ώρα εργασίας σταματησε το όχημα και κατέβηκε να πάρει κατι απο τα McDonald's, θα τον έδιωχνα χωρίς 2η σκέψη. Όχι επειδή θα αλλάξει απόψεις στους καταναλωτές (αντε το 1% να επιρρεαστεί από κάτι τέτοιο), αλλά επειδή αποτελεί όντως δυσφήμιση και είναι κάτι που θα διαδωθεί γρήγορα και θα συζητηθεί αρνητικά ως γεγονος. Πλήττει την εικόνα της εταιρίας, ακόμα κι αν δεν πλήττει τις πωλήσεις της... Ομοίως φυσικά και για το περιστατικό με την CocaCola.

Προσοχή: δεν επικροτώ την ηθική της αγοράς μας. Κατανοώ όμως τους κανόνες της...

[midnight_man]

Marco, δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα. Ας πούμε, θέλεις να μου εξηγήσεις τι εννοείς όταν λες η εικόνα μιας επιχείρησης? Τι σημαίνει ακριβώς ? Και μετά από ποιούς παράγοντες επηρεάζεται η εικόνα της εταιρίας, ποιοί παράγοντες μπορούν να την βλάψουν και ποιές θα είναι οι συνέπειες στην ίδια την εταιρία.

Υποθέτω ότι εννοείς, όπως και άλλα παιδιά, πως ο κάθε εργαζόμενος είναι αντιπρόσωπος της εταιρίας, και κατά συνέπεια κάθε του πράξη ωφελεί ή βλάπτει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, την εικόνα ή ακόμα και την ίδια την εταιρία.

Είναι προφανές πως έχουμε ξεφύγει άπό το συγκεκριμμένο παράδειγμα για του οποίου την ακρίβεια διατηρώ επιφυλάξεις έτσι κι αλλιώς.

Δεν με απασχολεί ούτε αν είναι τα goody's ούτε η coca cola. Όλα αυτά είναι προιόντα των οποίων η κατανάλωση οφείλεται σε ένα σωρό άλλους παράγοντες τους οποίους δεν είναι απαραίτητο να αναφέρω. Ο δρόμος προς την επιτυχία ενός προιόντος όμως δεν πρέπει να περνά μέσα από τον άνθρωπο-προιόν.

Σκέψου το λίγο καλύτερα είναι σαν να θεωρείς τον κάθε άνθρωπο ως διαφήμιση της εταιρίας στην οποία εργάζεται. Σε ένα βαθμό αυτό γίνεται υποσυνείδητα και είναι αναπόφευκτο. Είναι άδικο όμως για την ανθρώπινη φύση να θεωρείται επιβεβλημμένο.

Δόθηκαν πολλά πετυχημμένα παραδείγματα γιατί ο άνθρωπος δεν μπορεί τελικά να υποβιβαστεί ως φορέας ενός προιόντος ή και πολλών ακόμα.

Φυσικά θα πει κάποιος και τι γίνεται με τη διαφήμιση και τους "επώνυμους" που διαφημίζουν ένα προιόν.

Ο καθένας όπως είπαμε έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι γουστάρει και εσύ ως καταναλωτής να αποφασίσεις.

Αν όμως για παράδειγμα είααι μάγειρας και διαφημίζεις συγκεκριμμένα φασολάκια, αυτοακυρώνεσαι. Γιατι? Γιατί αν πραγματικά πιστεύεις ότι τα τάδε φασολάκια είναι τα καλύτερα, απλά τα χρησιμοποιείς ή το λες στην εκπομπή σου. Αν όμως πληρώνεσαι για να το λες, μου δημιουργείς βάσιμες υποψίες ότι δεν μου λες τη γνώμη σου αλλά διαφημίζεις συγκεκριμμένα προιόντα απλά.

Επίσης μια τέτοια θεώρηση των πραγμάτων μπορεί εξίσου εύκολα να επεκταθεί και σε άλλους τομείς.

Ας πούμε είσαι δημοσιογράφος και ανάλογα με το ποιός είναι αντίπαλος του εργοδότη σου, τον χρωματίζεις "κλέφτη", "αδελφή", "ρουφιάνο". Κι όταν βέβαια αλλάξεις εργοδότη, αλλάζεις και τροπάριο.

Μπορώ εν ολίγοις να δεχτώ ότι κάποιος δεν έχει πρόβλημα, γιατί δεν πιστεύει στην κοινωνία στις διεργασίες που συντελούνται στο δικαίωμα στην επιλογή.

Αν όμως από την μία λέμε ότι θέλουμε να έχουμε διακαίωμα στις αποφάσεις μας δεν αρκεί να μην καταφεύγουμε σε αυτές τις πρακτικές (κατανοώντας βέβαια τους κανόνες της αγοράς) αλλά και να τις καταδικάζουμε κιόλας.

 

 

 

[stef7515]

δεν το πιστευω...τοση συζητηση για το προφανες. την εργασια μας πουλαμε οχι το περιεχομενο του στομαχιου μας η τις προτιμησεις μας!!! δηλ αν δουλευα στη marlboro θα επρεπε να τα καπνιζω κιολας??? αυτα ειναι αμερικανικα κολπα και ελπιζω να αργησουμε πολυ να τα δουμε εδω...(που δυστυχως θα τα δουμε καποτε)

[Lyman_Zerga]

Ποιός πολιτικός είχε πεί ότι χρειαζόμαστε την επανάσταση του προφανούς; <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Morfeas2]

Οπως πολύ σωστά είπε ο stefanosD, "την εργασία μας πουλάμε". Εγώ θα προσθέσω ότι την πουλάμε και όσο-όσο. Ξέρετε ότι για να θεωρείται μια εργοδότρια επιχείρηση πετυχημένη η υπεραξία (το κέρδος που ο εργοδότης αποκομίζει από την εργασία του κάθε υπαλλήλου) θα πρέπει νά είναι 8 με 10 φορές μεγαλύτερο από την αμοιβή του εργαζομενου; Ε όχι τώρα να θέλουν και τη ζωή μας από πάνω. Σαν πολύ δεν πάει;