Οταν αναθετεις καπου την δημιουργια ιστοσελιδας τι πρεπει να προσεχεις??

[doradora]

Για μας τους ασχετους απο κατασκευη ιστοσελιδων τι πρεπει να προσεξει καποιος οταν θελει να κατασκευασει σελιδα? εκτος απο portofolio , τιμες και συμφωνητικο?

 

Ειδικα οταν μιλαμε για πακετα δημιουργιας -hosting,design, domain τιμες προσφορας? Ποτε πρεπει να εμπιστευεσαι ολα σε εναν και ποτε να διαχωριζεις τις αρμοδιοτητες? Και για να βοηθηθω και εγω αλλα και κανενας αλλος ασχετος σαν εμενα ποια ειναι η διαδικασια που συνηθως ακολουθειται στην κατασκευη ιστοσελιδας? κωδικους,αρχεια,μπλα,μπλα,μπλα...???

[merianos]

Domain

 

Θα πρέπει το domain name να το κλείσεις μόνος σου και να μην απευθυνθείς σε κάποιον άλλο, για να μπορέσεις να το κατοχυρώσεις με τα δικά σου στοιχεία και να μπορείς από εκεί και πέρα να το πας είτε σε όποιο ISP θέλεις είτε σε όποιο server θέλεις. Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να προσέξεις. Ίσως να σε βοηθήσει και αυτό το άρθρο.

 

Πακέτα φιλοξενίας

 

Για να διαλέξεις πακέτο φιλοξενίας θα πρέπει να βρεις κάτι που να πληρεί τις προϋποθέσεις για να υποστηρίξει το λογισμικό που θα εγκαταστήσεις πάνω στο server. Αν για παράδειγμα θέλεις να εγκαταστήσεις ένα WordPress θα χρειαστείς ένα πακέτο φιλοξενίας που να υποστηρίζει PHP, MySQL και σε ορισμένες περιπτώσεις htaccess αρχεία.

 

Επίσης καλό είναι να κάνεις μια έρευνα λίγο πριν αγοράσεις το πακέτο φιλοξενίας σου, για να δεις σχόλια σχετικά με την εταιρεία που έχεις επιλέξει από άλλους πελάτες της εταιρείας αυτής.

 

Ένα καλό άρθρο που ίσως να σε βοηθήσει να επιλέξεις πακέτο φιλοξενίας είναι αυτό.

 

Δημιουργία ιστοσελίδας

 

Για τη δημιουργία μιας ιστοσελίδας υπάρχουν αρκετοί τρόποι, προγράμματα και εταιρείες. Μπορείς είτε να δημιουργήσεις τη δική σου ιστοσελίδα μόνος σου, είτε να απευθυνθείς σε κάποια εταιρεία.

 

Στην περίπτωση που δημιουργείς τη σελίδα μόνος σου έχεις και τον πλήρη έλεγχο της.

 

Αν απευθυνθείς σε κάποια εταιρεία, τότε για την περίπτωση που η εταιρεία θα δημιουργήσει για εσένα μια ιστοσελίδα, που θα είναι βασισμένη σε λογισμικό ανοικτού κώδικα τότε θα μπορείς (ή τουλάχιστον έτσι θα πρέπει) να πάρεις το περιεχόμενο σου και το πας σε όποια άλλη εταιρεία θέλεις.

 

Αν απευθυνθείς σε κάποια εταιρεία για να αναπτύξει λογισμικό προσαρμοσμένο στα μέτρα σου τότε πολύ πιθανών και βάση των όσων θα έχει υπογράψει ο κώδικας μπορεί να σου ανήκει και έτσι θα μπορείς να τον πάρεις (πιθανών) και να τον εγκαταστήσεις σε όποιο άλλο server εσύ θέλεις.

 

Τέλος αν ενοικιάσεις το πρόγραμμα κάποιας εταιρείας για να διαχειριστείς τα δεδομένα σου, τότε το μόνο που σου ανήκει είναι τα δεδομένα σου και τίποτα άλλο.

 

Διαδικασία

 

Κατά τη γνώμη μου αν μια εταιρεία μπορεί να σου παρέχει όλες τις απαραίτητες υπηρεσίες τότε είναι καλό να απευθυνθείς σε μία για να μην μπλέκεις πολλούς ανθρώπους από διαφορετικές εταιρείες και για να τα έχεις όλα συγκεντρωμένα.

 

Για να αναλάβει μια εταιρεία την κατασκευή της ιστοσελίδας σου, τότε θα πρέπει να σου πάρουν μια συνέντευξη για να τους περιγράψεις τι είναι αυτό που θέλεις να κατασκευάσεις. Το άτομο που θα συνομιλήσει μαζί σου θα πρέπει να έχει τη σχετική εμπειρία να σε καθοδηγήσει και να σου πει ποιο είναι το σωστό.

 

Στη συνέχεια θα πρέπει να σου δημιουργήσουν μια αναλυτική προσφορά με κόστος ανάπτυξης, πάγια και εφάπαξ έξοδα και χρόνο παράδοσης της ιστοσελίδας.

 

Από εκεί και πέρα, αν τη φιλοξενία την αναλάβει μια εταιρεία, τότε θα πρέπει να σου παραχωρήσουν τους κωδικούς πρόσβασης για τον πίνακα διαχείρισης του πακέτο φιλοξενίας σου όπως είναι το cPanel για παράδειγμα έτσι ώστε να μπορείς να έχεις πρόσβαση στις ρυθμίσεις του. Τέλος αν η σελίδα είναι κατασκευασμένη με κάποιο λογισμικό και δεν είναι στατική, τότε ίσως να σου δώσουν και στοιχεία σύνδεσης για τον πίνακα διαχείρισης της ιστοσελίδας σου.

 

Για να ολοκληρώσω την απάντηση μου, αν η εταιρεία έχει δημιουργήσει για εσένα μια δυναμική ιστοσελίδα, η οποία μπορεί να είναι είτε βασισμένη σε ένα λογισμικό ανοικτού κώδικα όπως είναι το WordPress για παράδειγμα είτε είναι προσαρμοσμένη εφαρμογή για τις δικέ σου ανάγκες τότε θα πρέπει να σου παρέχουν και εκπαίδευση για τη διαχείριση τις ιστοσελίδας σου.

[doradora]

σε ευχαριστω..οταν εννοειτε ανοιχτο κωδικα ή προσαρμοσμενο κωδικα εννοειτε ετοιμα templates ή αυτα που δημιουργουνται για σενα συγκεγκριμενα? Η ιστοσελιδα που ειχα παραγγειλει δεν εχει τιποτα σουπερ ουαου ειναι δυναμικη απλη με κατι ψιλοφλασακια -αλλαζουν οι φωτο και καποιες ενημερωσεις με φλας επισης. Κλασικη ενημερωση τυπου δημος καλλιθεας στυλ.Ηξερα τι ηθελα εξαρχης. Το hosting δεν το εχουν , η ιστοσελιδα θελει λιγες αλλαγες. Φανταζομαι αυτο που ονομαζετε αρχεια θα ειναι υποχρεωμενοι να το παραδωσουν με το τιμολογιο. Τα αρχεια ειναι ο συνδοιασμος προγραμματος που εκαναν ή καποιοι κωδικοι ''ιδιοκτησιας'' της σελιδας. ?? Επισης το domain name δεν ηταν απο την εταιρεια αλλα κλασικα απο το papaki.

 

Oσον αφορα το hosting ...τι μετραει περισσοτερο, η ταχυτητα αν ειναι ο σερβερ ελλαδα ή εξωτερικο, μεγαλη χωρητικοτητα, το να εχουν εμπειρια και εξειδικευση για να μην σε χακαρουν??? Η πρεπει να διαλεξεις την εταιρεια hosting αναλογα με τον τυπο ιστοσελιδας??

 

 

Τελος ερωτηση προσωπικη, γιατι οι ελληνικες ιστοσελιδες στερουνται φαντασιας? Τσεκαρα στο ιντερνετ- στο templatemonster- οταν ηθελα να παρω μια ιδεα για το τι θελω .-.αν δεν κανω λαθος- και ακομα και στα ετοιματζιδικα πραγματα υπηρχε μια δοση φαντασιας-πρωτοτυπιας καποιες φορες οχι σε ολα βεβαια...

[merianos]

... οταν εννοειτε ανοιχτο κωδικα ή προσαρμοσμενο κωδικα εννοειτε ετοιμα templates ή αυτα που δημιουργουνται για σενα συγκεγκριμενα? ...

 

Ανοικτού κώδικα είναι το λογισμικό που έχει τέτοια άδεια χρήσης που επιτρέπει στον καθένα να δει, να τροποποιήσει και να χρησιμοποιήσει ελεύθερα ένα πρόγραμμα, και πάντα οι διανομή τους είναι δωρεάν. Τέτοιου είδους προγράμματα είναι το WordPress, Joomla, Drupal και άλλα πολλά.

 

Θα πρέπει να σημειωθεί πως η χρήση κάποιου προγράμματος ανοικτού κώδικα δεν έχει να ζηλέψει κάτι από τις αντίστοιχες εμπορικές άδειες χρήσης. Μάλιστα το WordPress αυτή τη στιγμή είναι ανοικτού κώδικα και αυτό και είναι το καλύτερο λογισμικό της αγοράς για διαχείρισης περιεχομένου ιστοσελίδων.

 

Φανταζομαι αυτο που ονομαζετε αρχεια θα ειναι υποχρεωμενοι να το παραδωσουν με το τιμολογιο.

 

Υποχρεωμένοι δεν είναι. Μην περιμένεις δηλαδή πως θα πληρώσεις και θα σου έχουν και το CD σου έτοιμο να το πάρεις, και στο κάτω κάτω δεν υπάρχει και λόγος να μπεις σε αυτή τη διαδικασία. Αυτό που λέω είναι πως αν θέλεις να μετακομίσεις το site σου σε άλλο server θα πρέπει να είσαι ελεύθερος να το κάνεις. Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να έχεις την ελευθερία να πάρεις τα αρχεία σου.

 

Επίσης αν έχεις τους κωδικούς του server σου για να μπεις στον πίνακα διαχείρισης του, τότε έχεις και εσύ άμεση πρόσβαση στα αρχεία σου, χωρίς να το ζητήσεις καν από την εταιρεία που έχει αναπτύξει για λογαριασμό σου την ιστοσελίδα σου.

 

Τα αρχεια ειναι ο συνδοιασμος προγραμματος που εκαναν ή καποιοι κωδικοι ''ιδιοκτησιας'' της σελιδας

 

Τα αρχεία είναι ότι έχεις μέσα στο server σου. Τα αρχεία της ίδιας της ιστοσελίδας, τα e-mail σου, οι βάσεις δεδομένων σου και πάει λέγοντας.

 

Oσον αφορα το hosting ...τι μετραει περισσοτερο, η ταχυτητα αν ειναι ο σερβερ ελλαδα ή εξωτερικο, μεγαλη χωρητικοτητα??? Η πρεπει να διαλεξεις την εταιρεια hosting αναλογα με τον τυπο ιστοσελιδας??

 

Ασφάλεια

 

Προφανώς ο υπεύθυνος διαχείρισης του server θα πρέπει να έχει αρκετή εμπειρία για να μπορέσει να ασφαλίσει το server σε τέτοιο βαθμό που οι επιθέσεις να είναι από αρκετά δύσκολες ως και ακατόρθωτες. Το κομμάτι της ασφάλειας ενός server είναι από μόνο του "ας πούμε βιβλίο"

 

Ωστόσο, ακόμα και αν έχεις πέσει σε καλό - ασφαλή server, αυτό δεν σημαίνει πως η σελίδα σου θα είναι ασφαλής. Μπορεί για παράδειγμα ο developer που έγραψε τη σελίδα σου να έχει αφήσει καινά ασφαλείας (εν αγνοία του πάντα) και ένας επίδοξος hacker να μπορέσει να αποκτήσει πρόσβαση στη σελίδα σου και να κάνει μετά ότι θέλει στο πακέτο φιλοξενίας σου.

 

Χαρακτηριστικά

 

Όσο ποιο πολλά χαρακτηριστικά έχει ο server τόσο το καλύτερο για εσένα. Βέβαια αυτό πάει σε συνδυασμό με την τιμή. Όσα ποιο πολλά χαρακτηριστικά έχει ένας server τόσο ανεβαίνει και η τιμή του.

 

Ταχύτητα

 

Η ταχύτητα είναι ένας σημαντικός παράγοντας για την επιλογή ενός server. Αυτό που συμβαίνει με τους servers Ελλάδας, Ευρώπης, Αμερικής, είναι πως όσο ποιο κοντά είναι ένας server τόσο ποιο γρήγορα θα ανταποκριθεί και τόσο ποιο γρήγορα θα φτάσει η πληροφορία στον browser του τελικού χρήστη. Καλό είναι να βρεις λυπών server που να είναι όσο ποιο κοντά γίνεται στο κοινό που απευθύνεσαι.

 

Το κακό με την Ελλάδα είναι πως συχνά το κόστος διατήρησης ενός server από τη μεριά του ISP είναι σχετικά υψηλό, με αποτέλεσμα και οι τιμές να είναι και αυτές λίγο ποιο ανεβασμένες. Αν δεν μπορείς να βρεις εταιρεία που να μπορεί να σε φιλοξενήσει στην Ελλάδα με χαμηλό κόστος, μπορείς μετά να πας στο αμέσως κοντινότερο σημείο που είναι η Γερμανία, με εταιρείες όπως είναι η StigmaHost, της οποίας οι Server είναι στη Γερμανία και οι χρόνοι παράδοσης των πακέτων είναι εξαιρετικά πολύ καλοί.

 

Τέλος κάτι άλλο που επηρεάζει την ταχύτητα ενός server είναι τα τεχνικά του χαρακτηριστικά (επεξεργαστές, μνήμες, σκληροί δίσκοι), αλλά και το σύνολο των πελατών που εξυπηρετεί. Όταν κάποιος αγοράζει ένα πακέτο φιλοξενίας δεν αγοράζει και το server. Ο server είναι ρυθμισμένος έτσι ώστε να μπορεί να εξυπηρετεί περισσότερες από μια ιστοσελίδες. Έτσι όσο ποιο πολλές ιστοσελίδες πρέπει να εξυπηρετήσει ένας server τόσο χαμηλότερες είναι και οι αποδώσεις του.

 

Ακόμα ξέχασα να πω, πως σε ορισμένες περιπτώσεις παίζει ρόλο και το ποιος είναι ο "γείτονας" σου μέσα σε ένα server. Επειδή ο server για το μεγαλύτερο μέρος τον ιστοσελίδων έχει μια μόνο IP τότε, αν κάποιος από τους "γείτονες" σου για παράδειγμα έχει ένα πορνογραφικό web site τότε αυτό μπορεί να επηρεάσει την ιστοσελίδα σου σε ότι αφορά τη θέση κατάταξης σου στο Google.

 

Τελος ερωτηση προσωπικη, γιατι οι ελληνικες ιστοσελιδες στερουνται φαντασιας? Τσεκαρα στο ιντερνετ- στο templatemonster- οταν ηθελα να παρω μια ιδεα για το τι θελω .-.αν δεν κανω λαθος- και ακομα και στα ετοιματζιδικα πραγματα υπηρχε μια δοση φαντασιας-πρωτοτυπιας καποιες φορες οχι σε ολα βεβαια...

 

Αυτό έχει να κάνει με πάρα πάρα πολλά πράγματα. Θα σου αναφέρω μερικά επιγραμματικά:

• Ο Designer είναι και ο Developer και ο SEO Expert και μπορεί να πάει να σου κάνει και τα ψώνια αρκεί να σε κλείσει ως πελάτη. Τα πράγματα δεν είναι έτσι. Για να κάνεις κάτι σωστό πρέπει να δουλέψεις σε ομάδα και ο καθένας να είναι εξειδικευμένος στο κομμάτι του.
  
• Ο πελάτης έχει άποψη πάνω στο σχεδιασμό (όχι τόσο κόκκινο, κάνε το λίγο ποιο πορτοκαλί γιατί πάει με το μοβ). Όταν ο designer έχει δημιουργήσει την χρωματική του παλέτα δεν επιλέγει χρώματα απλός ακουμπώντας το χέρι του πάνω στον κύκλο με τα χρώματα. Ακολουθεί συγκεκριμένη διαδικασία για να είναι τα χρώματα αρμονικά μεταξύ τους. Από εκεί και πέρα, κάθε αλλαγή αλλοιώνει το αποτέλεσμα και στο τέλος η ιστοσελίδα έχει χάσει την αισθητική της.
  
• Συνήθως είμαστε ικανοποιημένοι με αυτά που ξέρουμε και δεν πάμε παραπέρα.
  
• Τα templates που είδες στο template monster δεν είναι κατασκευασμένα με τη λογική, τι θα κάνουμε σήμερα; δεν κάνουμε ένα template; Δημιουργούνται χρωματικές παλέτες που χρησιμοποιούνται στο theme, ακολουθούν μια ιδέα (πχ ιστοσελίδα για μεσιτικό γραφείο), κα.
  

Αυτοί είναι μόνο μερικοί από τους παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν το αποτέλεσμα.

 

Τα παραπάνω βέβαια είναι η προσωπική μου άποψη για το τι πραγματικά συμβαίνει στην Ελλάδα και δεν έχουμε επαγγελματικό αποτέλεσμα.

[webistudio]

θα συμφωνήσω ότι δεν έχουμε επαγγελματικό αποτέλεσμα στην Ελλάδα και ότι η ποιότητα των ιστοσελίδων στο σύνολο τους είναι πάρα πολυ κακές.

 

Πολλές "εταιρίες" στην Ελλάδα έχουν την τάση να κοροιδεύουν τον κόσμο και αυτό που πρέπει κάποιος να κάνει είναι να παίρνει γράπτος αυτό που του τάζουν και να βλέπει με λεπτομέριες τι του δίνουν... Εχω δεί να λένε SEO ιστοσελίδα θα σε πάμε πρώτο στο google ( το ονομα της εταιρίας σου papabasilis oe με domain papabasilis.gr) και τελικά αυτο που σου έδιναν είναι να είσαι πρώτος οταν βάζεις το domain σου στο Google.

Οπότε αυτό που πρέπει να προσέχεις είναι το τι παραμύθι σου πουλάνε.

 

Να κοιτάς να υπάρχει τεχνική υποστήριξη για να μην μένεις ξεκρέμαστος για δοκίμασε να πάρεις τηλέφωνο το papaki μετα τις 5 να δεις τη τεχνική υποστήριξη θα εχεις.

 

Τα παραπάνω είναι η δική μου προσωπική άποψη θα μπορούσα να πω πολλά αλλά δεν θέλω στα πρώτα μου 10 ποστ να γίνω κακός.

[x_maras]

Φυσικά στα φτηνά site και στο μη επαγγελματισμό δε φταίνε μόνο οι εταιρείες, αλλά και οι πελάτες. Όταν θες να έχεις ένα site που θα σου κοστίσει 100 ευρώ δε γίνεται να περιμένεις από μία σωστά οργανωμένη εταιρεία να το αναλάβει. Ποιον θα πρωτοπληρώσει με αυτά, αν σκεφτούμε ότι έχεις ένα project manager, 1 front-end, 1 back-end και 1 designer. Τότε λοιπόν ψάχνεις έναν που να τα κάνει όλα και συνήθως καταλήγεις σε κάποιον που αγόρασε ένα ωραίο template και στο έστησε.

Εν ολίγοις ότι πληρώνεις παίρνεις...

[doradora]

Φυσικά στα φτηνά site και στο μη επαγγελματισμό δε φταίνε μόνο οι εταιρείες, αλλά και οι πελάτες. Όταν θες να έχεις ένα site που θα σου κοστίσει 100 ευρώ δε γίνεται να περιμένεις από μία σωστά οργανωμένη εταιρεία να το αναλάβει. Ποιον θα πρωτοπληρώσει με αυτά, αν σκεφτούμε ότι έχεις ένα project manager, 1 front-end, 1 back-end και 1 designer. Τότε λοιπόν ψάχνεις έναν που να τα κάνει όλα και συνήθως καταλήγεις σε κάποιον που αγόρασε ένα ωραίο template και στο έστησε.

Εν ολίγοις ότι πληρώνεις παίρνεις...

 

και πως μπορεις να ξερεις ή μαλλον να αξιολογησεις αν η κατασκευη ειναι υπερτιμολογημενη ή υποτιμολογημενη? Καταλαβαινω οτι πληρωνεις παιρνεις αλλα εχω ακουσει για ιδιο τυπο ιστοσελιδας τιμες απο 500ευρω ως 2000ευρω...εννοειται οτι αν πας για την φτηνια ο αλλος δεν εχει κινητρο να προσπαθησει πολυ αλλα πως ξερεις οτι δεν πληρωνεις κατι ετοιματζιδικο για το οποιο ο αλλος σου πιανει των κωλο??

[x_maras]

Αν και δεν ασχολούμαι με κοστολογήσεις, απ' ότι έχω καταλάβει την τιμή την υπολογίζεις με τις εργατοώρες που θα χρειαστούν +τους φόρους +το νόμιμο κέρδος το οποίο δε γνωρίζω πως υπολογίζεται.

Υποτίθεται ότι οι εταιρείες έχουν τιμολόγια για τις υπηρεσίες που προσφερουν. Κάνεις μια έρευνα αγοράς, ρωτάς και κάποιον γνωστό σου που είναι πιο σχετικός από εσένα και αποφασίζεις.

Δηλαδή όταν αγοράζεις αυτοκίνητο, με ένα αξίας 12.000 ευρώ που έχει σχεδόν τα ίδια χαρακτηριστικά με ένα άλλο στα 6.000, πως αποφασίζεις;

[merianos]

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν τα ακόλουθα στην αγορά:

 

Φοιτητές που βγάζουν το χαρτζιλίκι τους δημιουργώντας ιστοσελίδες αμφιβόλου ποιότητας και πολύ χαμηλό κόστος (συνήθως 50,00€ - 200,00€)

 

Εταιρείες (συνήθως ατομικές) που αναλαμβάνουν τα πάντα (συχνά με χαμηλή ποιότητα) με τιμές που δεν μπορώ να προσδιορίσω

 

Εταιρείες που αναλαμβάνουν τα πάντα (με κάπως καλύτερα ποιότητα) που χρησιμοποιούν έτοιμα προσχέδια (templates) τα οποία δεν υστερούν σχεδιαστικά / λειτουργικά σε κάτι, ωστόσο έχουν πολύ χαμηλό κόστος ενώ θέλουν παραμετροποίηση από τη μεριά του developer, εγκατάσταση των απαραίτητων πρόσθετων για να κάνει το web site τις απαραίτητες λειτουργίες ή/και επέκταση του CMS που συνήθως χρησιμοποιούν. Σε αυτή την περίπτωση το κόστος συνήθως κυμαίνεται από 400,00€ μέχρι κάποιες χιλιάδες ανάλογα μα το τι πρέπει να κάνει ο developer (για παράδειγμα αν θα πρέπει να στήσει ένα plugin για online κρατήσεις τότε το κόστος θα εκτοξευτεί)

 

Εταιρίες που αναλαμβάνουν να δημιουργήσουν τα πάντα μόνες τους από το μηδέν, όπως εικαστικό για την ιστοσελίδα, μετατροπή του εικαστικού σε template για το CMS που θα χρησιμοποιήσουν, δημιουργία κάποιων επεκτάσεων και άλλα πολλά με τη συνεργασία αρκετών ατόμων (designers, developers, project managers). Σε αυτή την περίπτωση οι τιμές αρχίζουν συχνά από 1.000,00 € περίπου και ανεβαίνουν μέχρι πολλές χιλιάδες.

 

Οπότε τώρα έχετε μια εικόνα για το τι περίπου ισχύει στην αγορά και τι είναι αυτό που θα πρέπει να γνωρίζετε σχετικά με τα έτοιμα templates.