The Walking Dead Season 3 (Spoilers up to season 2)

[LooK!]

η σειρά αρχίζει και δείχνει σημάδια "κούρασης" κι έλλειψης πρωτοτυπίας

 

Lost νούμερο 2 θα γίνει..

 

 

Παρατηρώ και εγω ότι η 3η season έχει κάνει λίγο κοιλια και έχει ξεχειλωμένα επεισόδια με πολύ μπλα-μπλα, αρκετές δολοπλοκίες και λίγη δράση. 

 

Πάλι καλά που θυμούνται να μας δείξουν και καμια σκηνή με zombies που πλέον απλά κινούν το τομάρι τους στο background της ιστορίας και οι πρωταγωνιστές μάλλον τα έχουν συνηθίσει τόσο πολύ που πολλές φορες τα σκοτώνουν με βαριεστημένο ύφος.

 

Έβλεπα φανατικά το LOST όπου θεωρώ ότι οι σεναριογράφοι απλά το έχασαν στις 2 τελευταίες season οι οποιες ήταν απαράδεκτες έως γελοίες -και αυτό το λέω με πίκρα, παρόλο μέχρι την 3η season είχα πάθει εξάρτηση με την σειρά.

 

Δεν φοβάμαι λοιπόν ότι θα γίνει το ίδιο με το TWD γιατί πολύ απλά, σε αντίθεση με το LOST, οι σεναριογράφοι γραφουν την ιστορία πάνω σε comic που έχει και αρχή και τέλος. Οποτε οι πιθανότητες να μην ξέρουν που οδηγεί η σειρά και να κάνουν πατάτα είναι ελάχιστες. 

 

Προσμένω όμως από εδώ και πέρα καλύτερα επεισόδια και πολύ περισσότερες ανατροπές και δράση. 

[bosei]

 

Παρατηρώ και εγω ότι η 3η season έχει κάνει λίγο κοιλια και έχει ξεχειλωμένα επεισόδια με πολύ μπλα-μπλα, αρκετές δολοπλοκίες και λίγη δράση. 

 

Πάλι καλά που θυμούνται να μας δείξουν και καμια σκηνή με zombies που πλέον απλά κινούν το τομάρι τους στο background της ιστορίας και οι πρωταγωνιστές μάλλον τα έχουν συνηθίσει τόσο πολύ που πολλές φορες τα σκοτώνουν με βαριεστημένο ύφος.

 

Έβλεπα φανατικά το LOST όπου θεωρώ ότι οι σεναριογράφοι απλά το έχασαν στις 2 τελευταίες season οι οποιες ήταν απαράδεκτες έως γελοίες -και αυτό το λέω με πίκρα, παρόλο μέχρι την 3η season είχα πάθει εξάρτηση με την σειρά.

 

Δεν φοβάμαι λοιπόν ότι θα γίνει το ίδιο με το TWD γιατί πολύ απλά, σε αντίθεση με το LOST, οι σεναριογράφοι γραφουν την ιστορία πάνω σε comic που έχει και αρχή και τέλος. Οποτε οι πιθανότητες να μην ξέρουν που οδηγεί η σειρά και να κάνουν πατάτα είναι ελάχιστες. 

 

Προσμένω όμως από εδώ και πέρα καλύτερα επεισόδια και πολύ περισσότερες ανατροπές και δράση. 

 

Οι σεναριογράφοι του Lost ήξεραν που καταλήγει η σειρά από το πρώτο κιόλλας επεισόδιο.

[Praetorian]

Οι σεναριογράφοι του Lost ήξεραν που καταλήγει η σειρά από το πρώτο κιόλλας επεισόδιο.

 

Ακόμα γελάει ο Lindeloff με αυτό (αλλά αυτός τουλάχιστον έβγαλε και τρελά λεφτά).

[bosei]

Ακόμα γελάει ο Lindeloff με αυτό (αλλά αυτός τουλάχιστον έβγαλε και τρελά λεφτά).

Δεν ισχύει ?

 

Τότε που έβλεπα Lost το είχαν σαν δεδομένο.

[leepap]

 

Και τελος...

σιγα ρε Κυβερνητη Απατσι, που μπορεσες και εντοπισες τα χναρια της αλλης μεσα σε ενα δασος ενω εχει φυγει μπροστα και εσυ σκοτωνες ζομπι

 

 

Και με ένα μάτι !!!

 

Καλά μιλάμε για LOST τρία χρόνια μετά το τέλος του και στο θέμα του Walking Dead. Tόσο θεική σειρά ήταν !!!

[Praetorian]

Από όσο μπορώ να ξέρω, αυτό που γίνεται σε σειρές στην καλύτερη (σπάνια) περίπτωση είναι να γράψει κάποιος ένα design book/pitch document (που συνήθως είναι και εκτενές) για τη ιστορία της σειράς, που ξεκινάει, πού θα πάει κλπ, τι κανόνες ισχύουν, ποια είναι η μυθολογία της και η κοσμοθεωρία της (ειδικά σε σειρές που δεν ισχύουν συμβατικοί κανόνες), ποιοι οι βασικοί χαρακτήρες και τί ρόλο θα παίξουν.

 

Κι ακόμα και τότε, όσο "τρέχει" το show γίνονται πολλές προσαρμογές, ως και δραστικές αλλαγές του αρχικού πλάνου. 

 

Βασικά είναι μάλλον δύσκολο για έναν show runner να παραδέχεται ότι δεν υπάρχει πλάνο για τη σειρά του. Πιο συχνά θα βρεις show runners/creators να υπόσχονται ότι έχουν πλάνο και ιστορίες για 5-6 σεζόν, από τα πρώτα κιόλας βήματα της σειράς (κλασσικά παραδείγματα τα Prison Break και Heroes ).

 

Στο LOST κάτι τέτοιο ήταν (ή το θεωρούσαν) και αρκετά σημαντικό. Ο τηλεθεατής δεν θέλει να ξέρει ότι δεν υπάρχει πλάνο όταν του παρουσιάζεις ασταμάτητα ουρανοκατέβατα μυστήρια. (υπάρχουν αντιπαραδείγματα εδώ από άλλες σειρές (...))

 

Οι writers του LOST έχουν μιλήσει σε συνεντεύξεις (μετά εποχής LOST) για το πως σχεδιάστηκε η σειρά, ποιά ήταν η αρχική ιδέα (του Abraams), και πόσο το internet/fan feedback έπαιζε σημαντικό ρόλο στην εξέλιξη της σειράς. Δεν είμαι σίγουρος αν έχουν πει ποτέ ξεκάθαρα ότι δεν είχαν πλάνο από την αρχή (ακόμα και τώρα οι πιο πιστοί οπαδοί δεν θα το δουν ακριβώς με καλό μάτι κάτι τέτοιο). Έχουν πει* πάντως ότι η αρχική ιδέα του Abraams δεν ήταν ολοκληρωμένη, ότι ο πιλότος σχεδιάστηκε πάνω σε ιδέες χωρίς να υπάρχει ολοκληρωμένο σχέδιο για αυτές, ότι η αρχική season ήταν εφιάλτης στο γράψιμο και ότι το fan feedback (γενικότερα αντιδράσεις στο internet/comic cons κλπ) έπαιξε ρόλο στη διαμόρφωση της σειράς σε όλη τη διάρκειά της. 

 

Τέλος πάντων, αυτό δεν μειώνει την προσπάθεια των writers για το LOST. Θέλει πολύ ταλέντο και είναι μάλλον εφιάλτης να χειρίζεσαι ένα πολύπλοκο σενάριο που δομείται χωρίς να υπάρχει δεδομένη η κατάληξη/η λύση μυστηρίων κλπ και να το συντηρήσεις ως κάτι που έχει αρχικό πλάνο και πάει κάπου. 

 

 

"There were these two things happening on the show from the minute it began. The first thing was that the audience really wanted to feel like they had an impact on the show," {Lindelof} said. "And the other thing was, you didn't want us to be making it up as we went along. You wanted us to have a plan, you wanted us to have a big binder with the entire show and you didn't want us to deviate from it. And the audience didn't realize that there's a huge contradiction between these two ideas. If you want to have a say, then there can't be no binder. And if there is a binder, then we're basically gonna be like, we don't care what you guys have to say. We're just turning to page 365 and we're doing Lapidus."

 

Εντάξει στην τελική ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει. Αλλά παρακολουθώντας το LOST από την αρχή ως το τέλος, από μόνο του δείχνει κατα πόσο μπορεί να υπήρχε αρχικό πλάνο ή όχι (πόσω μάλλον δεδομένου και του τέλους/τελικής season). 

 

Καλά το Walking Dead (TV) σίγουρα δεν έχει κάποιο πλάνο από την αρχή (ούτε το κόμικ πρέπει να έχει). Αλλά δεν το χρειάζεται ακριβώς. Σίγουρα δεν είναι δομημένο σαν ένα puzzle από επιμέρους μυστήρια. Και σίγουρα δεν πηγαίνει προς τα κάπου (αν λάβουμε υπόψιν και το κόμικ στο οποίο βασίζεται). Σκοπός του είναι να παρουσιάσει τις συνθήκες, τα ήθη και τις σχέσεις σε ένα τέτοιο σκηνικό με ένα όσο γίνεται γραφικό/ενδιαφέρον τρόπο (άλλοτε το πετυχαίνει, άλλοτε όχι - αλλά δεν θα περίμενα για κάποια κορύφωση/λύση του δράματος στο series finale). 

 

*. Αναφέρομαι κυρίως σε αυτό (γιατί είναι post-LOST και είναι πιο "ειλικρινές", αλλά κάποια από αυτά τα γνωρίζαμε από συνεντεύξεις πριν το LOST (τέσπα αν ενδιέφερε κάποιον να παρακολουθεί τέτοιες συνεντεύξεις)).

http://darkufo.blogspot.gr/2011/09/audio-from-damon-lindelof-chat-at-nytvf.html

[viper2005]

αναρωτιεμαι γιατι βλεπεται ακομα αυτο το πραγμα...

[vlachaquito]

Οι σεναριογράφοι του Lost ήξεραν που καταλήγει η σειρά από το πρώτο κιόλλας επεισόδιο.

 

 

Και ο Αι Βασιλης ειναι αληθινο προσωπο. 

 

Παντως το επεισοδιο ηταν το χειροτερο της φετινης χρονιας. Σε ενα σημειο

δειχνει εμφανως οτι την εχουν πεσει 20 ζομπι στον κυβερνητη και αυτος μετα παρουσιαζεται με λιγο αιμα πανω του. Ουτε ο τσακ νορις τετοιο πραγμα

 

 

Τελος παντων, αντε 2 επεισοδια, ελπιζω να κινηθουν στα επιπεδα των προηγουμενων.

[DKNI]

Εσείς που ξέρετε τόσο καλά την συμπεριφορά και τις ικανότητες όντων που δεν υπάρχουν(όπως τα ζομπι) βγάλτε ένα βιβλίο να ενημερωθούμε και εμείς οι αδαείς.

Μια σειρά φαντασίας είναι.Μην προσπαθείτε να την εκλογικεύσετε τόσο και εσείς.

 

Ισως να μην ήταν τόσο καλή ιδέα τα 16 επεισόδια της σειράς για αυτή τη σεζόν.Με 12-13 πιστεύω θα ήταν πιο σφιχτό το σενάριο.

Aγορινα, αυτο λεγεται rules settings και γινεται σε καθε τετοια σειρα στην αρχη

Πχ τα ninja zombies δεν εχουν τεθει σε καμια στιγμη ΕΚΤΟΣ απο οταν πηγαινουν stealth

Αυτο ζηταμε απλα...συνεπεια στα rules του Συμπαντος της σειρας

 

Και με ένα μάτι !!!

 

Καλά μιλάμε για LOST τρία χρόνια μετά το τέλος του και στο θέμα του Walking Dead. Tόσο θεική σειρά ήταν !!!

Game changing σειρα

Το λατρευεις ή το μισεις, ειναι σειρα που κανει define ολοκληρο genre σειρων αποκει και περα

 

vlacha...στο συγκεκριμενο σημειο μονο εγω απορησα

Γιατι δεν το εβαλε στα γαμημενα ποδια?!?!?! Σου ερχονται 20 ζομπι ΑΠΟ ΜΙΑ κατευθυνση. Εχεις ενα φτυαρι και ενα πιστολι. Τα ζομπι ειναι πιο αργα και απο την ομιχλη. Σε ολο το εργοστασιο αντε να εχεις πετυχει 2-3 ζομπακια. Εχεις ενα αμαξι εξω. Και τι κανεις?!?!?! Καθεσαι και τα βαζεις με τα 20 ζομπι αντι απλα ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΕΙΣ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ!? Για ονομα του Θεου

 

[LooK!]

 

Εντάξει στην τελική ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει. Αλλά παρακολουθώντας το LOST από την αρχή ως το τέλος, από μόνο του δείχνει κατα πόσο μπορεί να υπήρχε αρχικό πλάνο ή όχι (πόσω μάλλον δεδομένου και του τέλους/τελικής season). 

 @ Praetorian : Συμφωνω απολυτα. Αν καποιος κατσει με προσοχη να δει την σειρα μετα την 3η season θα διαπιστωσει οτι οι σεναριογραφοι καπου μπουκωσαν το LOST με μυστηρια επι μυστηριων, oπου στο τελος δεν καταφεραν να τα δικαιολογισουν. 

 

Μάλιστα, ακούγεται και η εξής φήμη: Όπως θα γνωρίζουν οι fan της σειράς, οι ίδιοι οι δημιουργοί από την πρώτη season είχαν φτιάξει ένα forum για την σειρά (το διαβοητο fuselage http://www.thefuselage.com/index.php?s=8781f946966cccc711d65a8892746a4d )όπου χιλιάδες κόσμος έμπαινε και έλεγε την θεωρία του για το τι πιστεύουν οτι συμβαίνει στο LOST. Οι 'κακές' γλώσσες λοιπόν έλεγαν ότι, το forum αυτό είχε δώσει ουκ ολίγες ιδέες στους σεναριογράφους για να  συνεχίσουν να γραφουν ενδιαφέροντα επεισόδια όταν 'κόλλαγε' το μυαλό τους. Δεν έχω λόγο να θεωρώ υπερβολή όλη αυτή τη φημολογία, ποσο μάλλον όταν το τελικό επεισόδιο του LOST είχε γραφτεί σαν ιδέα στο forum από την πρώτη κιόλας season. 

 

 

Οι σεναριογράφοι του Lost ήξεραν που καταλήγει η σειρά από το πρώτο κιόλλας επεισόδιο.

@bosei : και όμως δεν είχαν ιδέα, δυστυχώς για μας που περιμέναμε το τέλος όπου "όλα θα εξηγηθούν" όπως επέμεναν να λένε οι παραγωγοί, μπας και το πιστέψουν και οι ίδιοι. Το LOST ήταν το κλασσικό παράδειγμα σειράς που ξεκινάει για 2-3 season το πολύ, αλλα επειδή κάνει φοβερή επιτυχία οι διαφημιστές και παραγωγοί πιέζουν για περισσότερες seasons με αποτέλεσμα να ξεχειλώσει το σενάριο και να καταλήξει σε απογοήτευση. (εδω ενα ενδιαφερον αρθρο απο εναν αλλον θαυμαστη  http://www.georgakopoulos.org/?s=lost )

 

Για να λέμε και τα καλά όμως, κάτι τέτοιες σειρές έκαναν πολλοί κόσμο να ξεχάσει την tv, να βάλει σε δεύτερη μοίρα ακόμα και τις ταινίες και να περιμένει πως και πως να δει τα αγαπημένα του επεισόδια σε κύκλους.

 

 

 

[pantelis_82]

το δευτερο μερος της 3ης σεασον ειναι πολυ βαρετο. Δεν αντεχω αλλο κυβερνητη κ Woodberry. Καμια σχεση με την πρωτη season. Κοντευω να χασω καθε ενδιαφερον.

[anxolakos]

οντως πολυ μετρια η σεζον. στα κομικ ειναι ο,τι καλυτερο τα γεγονοτα με γκαβερνορ κλπ, τηλεοπτικα δεν.... 
Περι Lost, ο ιδιος ο αμπραμσ (κι οχι μονο) ειπε οτι βγηκε στην πορεια οτι βγηκε

[polakis21]

Παιδια δεν μας νοιαζει το λοστ εδω, για walking dead μιλάμε. Εμενα μια χαρα μου φαίνονται τα επεισόδια. Ειδικά το τελευταίο έχει πολύ σασπένς...

[LooK!]

 

Παιδια δεν μας νοιαζει το λοστ εδω, για walking dead μιλάμε.

 

Σωστός! Για να επανέλθουμε και στο TWD, πως σας φαίνονται οι χαρακτήρες?

 

Για μένα πρέπει να είναι η πρώτη φορα  σε σειρά που γουστάρω, που δεν μπορώ να ταυτιστώ απόλυτα ή να συμπαθήσω κάποιον από τους βασικους πρωταγωνιστές. Και όχι μονο αυτό, αλλα μάλιστα μια από τις πρωταγωνίστριες (την Lori εννοώ φυσικά) δεν την πήγαινα μια. Μονο ο Daryl για μένα, έχει δείξει ότι είναι πιο normal σαν χαρακτήρες και δεν έχει βγάλει ψυχολογικά/ κόμπλεξ/ κρίσεις πανικού / τρέλλα κτλ 

[PsyGreg]

όλοι τον Ντάρυλ γουστάρουν και σε αυτόν θα ήθελαν να μοιάσουν σε ανάλογη περίπτωση