αποριες περι linux

[haris013]

καλησπερα,με τρωει το μικροβιο της περιεργιας να ασχοληθω με το ελευθερο λογισμικο αλλα εχω χαθει στην κυριολεξια!ειχα δοκιμασει και παλαιωτερα καποιες διανομες(ubuntu,mint και suse)

αλλα εμειναν στον υπολογιστη λιγοτερο απο μια βδομαδα

γενικα εχω αρκετες γνωσεις πανω στους υπολογιστες αλλα το κομματι linux δεν το διακατεχω καθολου.

καταρχας αξιζει να μπει μια διανομη σε ενα παλιο λαπτοπ που η χρηση του ειναι αποκληστικα σερφαρισμα,κατευασμα,παρακολουθηση full HD υλικου και επεξεργασια κειμενων,εικονας(ερασιτεχνικα,το gimp μου κανει) και γενικοτερα home use καταστασεις.

απο παιχνιδια μονο κανα adventure αλλα δεν ειναι κατι που με καιει κιολας.

το λαπτοπ ειναι αυτο acer aspire 5720

 

τωρα να ρωτησω καποια πραγματα επειδη ειμαι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟΣ με το ελευθερο λογισμικο θελω να αρχισω να γινομαι σχετικος απο που να αρχισω να διαβαζω ωστε να μπω στην φιλοσοφια του?

 

επισης ολες αυτες οι εντολες που δινουμε στο τερματικο απο που προερχονται?δηλαδη πως τις μαθαινει καποιος?που στηριζονται?δεν ειναι καποια γλωσσα προγραμματισμου ετσι?ξερω λιγο c,basic και java αλλα δεν μοιαζουν καθολου

 

η καθε διανομη που προσφερεται τι διαφορετικο εχει?δηλαδη τι αλλαζει απο διανομη σε διανομη?

πχ οι εντολες που ισχυουν στα ubuntu ειναι ιδιες με αυτες του suse πχ?δηλαδη απο διανομη σε διανομη αλλαζει μονο το gui? τα διαφορα γραφικα περιβαλλοντα KDE,GNOME κλπ αφου ειναι γραφικα περιβαλλοντα γιατι εχουν διαφορετικα προγραμματα στο καθενα?πχ το gimp ειναι στο gnome,στο kde εχει ενα αλλο(δεν το θυμαμαι τωρα)

 

αυτα τα ολιγα τωρα,επομενες ερωτησεις σε λιγο γιατι ειναι τεραστιο το ποστ μου

ευχαριστω εκ των προτερων

[tr3quart1sta]

Οδηγιες προς νεοεισερχομενους στο GNU/Linux

 

Πριν την εγκατάσταση...

 

Linux, διανομές, Ανοιχτός Κώδικας, όλ’ αυτά που έψαχνες μα δεν έβρισκες!

 

Τερματικό: Δες τι μπορείς να κάνεις που ίσως δεν γνώριζες!

 

Καλό διάβασμα

[sargio01]

Aπαντήσεις, θα βρείς εδώ.

Είναι μια εμπεριστατωμένη εισαγωγή στον θαυμαστό κόσμο του linux, μέσω ενός project απο την Εύα Κυριαζή με κατηγοριοποιημένες πληροφορίες για αυτό.

 

Επίσης, σου προτείνω να δεις και αυτό το ντοκιμαντέρ που αφορά την ιστορία του linux.

Στο βίντεο, μιλάνε οι "πατέρες" του linux και γενικά των λειτουργικών προγραμμάτων-τουλάχιστων όπως τα ξέρουμε σήμερα!

 

Καλή ενασχόληση

[twiner]

καλησπερα,με τρωει το μικροβιο της περιεργιας να ασχοληθω με το ελευθερο λογισμικο αλλα εχω χαθει στην κυριολεξια!ειχα δοκιμασει και παλαιωτερα καποιες διανομες(ubuntu,mint και suse)

αλλα εμειναν στον υπολογιστη λιγοτερο απο μια βδομαδα

 

πρέπει να επιλέξεις μια και να χρησιμοποιείς το σύστημα κατ'αποκλειστικότητα (χωρίς να μπαίνεις windows)

για αρκετό χρονικό διάστημα ώστε να "κολλήσεις".

 

καταρχας αξιζει να μπει μια διανομη σε ενα παλιο λαπτοπ που η χρηση του ειναι αποκληστικα σερφαρισμα,κατευασμα,παρακολουθηση full HD υλικου και επεξεργασια κειμενων,εικονας(ερασιτεχνικα,το gimp μου κανει) και γενικοτερα home use καταστασεις.

απο παιχνιδια μονο κανα adventure αλλα δεν ειναι κατι που με καιει κιολας.

το λαπτοπ ειναι αυτο acer aspire 5720

 

εννοείται. Φρόντισε να βάλεις το gimp 2.8 -αν δεν το έχει η διανομή- το scummvm υπάρχει στις αποθήκες λογισμικού των περισσότερων διανομών, επίσης o vlc είναι διαθέσιμος όπως και άλλοι καλοί media players.

 

τωρα να ρωτησω καποια πραγματα επειδη ειμαι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟΣ με το ελευθερο λογισμικο θελω να αρχισω να γινομαι σχετικος απο που να αρχισω να διαβαζω ωστε να μπω στην φιλοσοφια του?

 

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

linux!=windows insomnia wiki

και ομιλίες του Richard Stallman που υπάρχουν στο youtube.

 

επισης ολες αυτες οι εντολες που δινουμε στο τερματικο απο που προερχονται?δηλαδη πως τις μαθαινει καποιος?που στηριζονται?δεν ειναι καποια γλωσσα προγραμματισμου ετσι?ξερω λιγο c,basic και java αλλα δεν μοιαζουν καθολου

 

είναι κέλυφος εντολών (συνήθως το bash)

μπορείς να ξεκινήσεις με τις βασικές εντολές unix και να προχωρήσεις μετά σε bash scripts.

 

 

η καθε διανομη που προσφερεται τι διαφορετικο εχει?δηλαδη τι αλλαζει απο διανομη σε διανομη?

πχ οι εντολες που ισχυουν στα ubuntu ειναι ιδιες με αυτες του suse πχ?

 

οι περισσότερες διανομές χρησιμοποιούν το κέλυφος bash, οπότε οι εντολές στην πλειοψηφία τους είναι ίδιες.

 

Στον διαχειριστή πακέτων(το πρόγραμμα που κατεβάζει προγράμματα) όμως μπορεί να διαφοροποιούνται, οι debiaνοειδείς έχουν τον apt, το arch και μερικές άλλες έχουν τον pacman, το Fedora έχει τον yum...κτλ

 

δηλαδη απο διανομη σε διανομη αλλαζει μονο το gui? τα διαφορα γραφικα περιβαλλοντα KDE,GNOME κλπ

 

Διαφέρουν ως προς τους ανθρώπους που τις στηρίζουν και τους στόχους τους.

Μια διανομή π.χ. δίνει έμφαση στην καινοτομία, άλλη προσπαθεί να έχει άριστη τεκμηρίωση,

άλλη να παρέχει στο χρήστη ένα κάρο προεγκατεστημένα προγράμματα, άλλη να θυμίζει windows κτλ.

 

αφου ειναι γραφικα περιβαλλοντα γιατι εχουν διαφορετικα προγραμματα στο καθενα?πχ το gimp ειναι στο gnome,στο kde εχει ενα αλλο(δεν το θυμαμαι τωρα)

 

Tο Gnome βασίζεται στο gtk toolkit ενώ το KDE στο qt toolkit.

Απλοϊκά: το ένα είναι χτισμένο σε ξύλο και το άλλο σε μάρμαρο.

Το gimp που βασίζεται στο gtk μπαίνει κάτω απ'την ομπρέλα του Gnome.

Το krita που βασίζεται στο qt ταιριάζει στο KDE.

Μπορείς να τα έχεις όλα στο pc σου, αλλά για διάφορους λόγους βολεύει να είναι ομοιόμορφα.

[sargio01]

Οδηγιες προς νεοεισερχομενους στο GNU/Linux

+1 στο πολύ καλό topic! Καλύπτει πλήρως το πρακτικό κομμάτι της υπόθεσης.

 

Σημαντικό: Παράλληλα, κάθε διανομή έχει τη δική της κοινότητα που μέσω αυτής, σε βοηθάνε άνθρωποι που δουλεύουν την ίδια ακριβώς διανομή με σένα!

 

Η μεγαλύτερη κοινότητα, είναι αυτή του ubuntu. Κάνοντας αναζήτηση στον Γούγλη, μπορείς να βρείς την ελληνική...

[haris013]

σας ευχαριστω παρα πολυ για το υλικο και τις πληροφοριες!!

θα επιστρεψω με αποριες συντομα

stay tuned

 

λοιπον ξεκιναω

οσο αφορα τις εντολες αν καταλαβα καλα ειναι καποιες βασικες που ειναι ιδιες ανεξαρτητος διανομης..αυτες που αλλαζουν απο διανομη σε διανομη εχουν σχεση με την προσθεφαιρεση προγραμματων απο τον package manager? πχ τα δικαιωματα admin που σε μερικες διανομες ειναι su και σε μερικες sudo εχουν σχεση με αυτο?

ακομα ο kernel τι ακριβως ειναι?ειναι το file system καθε διανομης? με τον shell τι σχεση εχει γιατι μπερδευτικα λιγακι.

να προσθεσω κατι ακομα ακομα οσο αφορα τα γραφικα περιβαλλοντα,ο κερνελ μενει ιδιος απλα αλλαζει η εμφανιση ετσι?και μπορω να εγκαταστησω οτι προγραμματα θελω ανεξαρτητως περιβαλλοντος ε?

διαβασα πολυ προσεκτικα ολα τα αρθρα και πιστευω ειμαι ετοιμος να κανω το μεγαλο βημα,ετσι κιαλλιως αν δεν μαθεις μεσα απο την εμπειρια σου πως θα μαθεις?

[tritonas00]

 

 

οσο αφορα τις εντολες αν καταλαβα καλα ειναι καποιες βασικες που ειναι ιδιες ανεξαρτητος διανομης..αυτες που αλλαζουν απο διανομη σε διανομη εχουν σχεση με την προσθεφαιρεση προγραμματων απο τον package manager?

 

Ναι οπως αλλαζει και ο τροπος διαχειρισης daemons (services) απο διανομη σε διανομη.

 

πχ τα δικαιωματα admin που σε μερικες διανομες ειναι su και σε μερικες sudo εχουν σχεση με αυτο?

 

το su θα το βρεις σε οποιαδηποτε διανομη.Το sudo ειναι προσθετο προγραμμα, αλλες το εχουν αλλες οχι και αν θες το βαζεις.

 

ακομα ο kernel τι ακριβως ειναι?ειναι το file system καθε διανομης?

 

O kernel ειναι ο linux.Eιναι το software που:

 

1.Περιλαμβανει ολους τους drivers

 

2.Ειναι υπευθυνο για την επικοινωνια του software/χρηστη με το hardware

 

3.Ειναι υπευθυνο για την διαχειρηση των πορων του συστηματος

 

 

Φορτωνει μετα τον boot manager (στις περισσοτερες διανομες grub) και πριν το init

 

 

με τον shell τι σχεση εχει γιατι μπερδευτικα λιγακι.

 

To shell (κελυφος) βοηθαει τον χρηστη να διαχειριστει το συστημα του με ενα συνολο εντολων.

 

Στον GNU/Linux υπαρχουν διαφορα shells οπως:

 

bash

sh

csh

jsh

zsh και αλλα.

 

Το file system ειναι....το συστημα αρχειων ενος partition.Πως εχεις στα windows ntfs? Ετσι και εδω εχεις ext3 ext4 btrfs κλπ

[haris013]

Ναι οπως αλλαζει και ο τροπος διαχειρισης daemons (services) απο διανομη σε διανομη.

 

 

 

το su θα το βρεις σε οποιαδηποτε διανομη.Το sudo ειναι προσθετο προγραμμα, αλλες το εχουν αλλες οχι και αν θες το βαζεις.

 

 

 

O kernel ειναι ο linux.Eιναι το software που:

 

1.Περιλαμβανει ολους τους drivers

 

2.Ειναι υπευθυνο για την επικοινωνια του software/χρηστη με το hardware

 

3.Ειναι υπευθυνο για την διαχειρηση των πορων του συστηματος

 

 

Φορτωνει μετα τον boot manager και πριν το init

 

 

 

 

To shell (κελυφος) βοηθαει τον χρηστη να διαχειριστει το συστημα του με ενα συνολο εντολων.

 

Στον GNU/Linux υπαρχουν διαφορα shells οπως:

 

bash

sh

csh

jsh

zsh και αλλα.

 

Το file system ειναι....το συστημα αρχειων ενος partition.Πως εχεις στα windows ntfs? Ετσι και εδω εχεις ext3 ext4 btrfs κλπ

ευχαριστω πολυ,για δες λιγο και τα αλλα που ρωταω,εκανα update το ποστ

[tritonas00]

και μπορω να εγκαταστησω οτι προγραμματα θελω ανεξαρτητως περιβαλλοντος ε?

 

Εγκαθιστας προγραμματα μονο και μονο απο τον διαχειριστη προγραμματων της διανομης σου

 

Αν δεν υπαρχει το προγραμμα που θες στα repos της διανομης σου ή δεν μπορεις να βρεις ετοιμο πακετο, τοτε ακολουθεις το wiki της διανομης σου για χτισεις πακετο απο το source του προγραμματος.

 

Ερωτηση κρισεως:

 

Θες να μαθεις ουσιαστικα πως λειτουργει το ολο πραμα(απο τον boot manager μεχρι και το γραφικο περιβαλλον) ή απλα να εγκαταστησεις κατι "ετοιμο"?

[haris013]

Εγκαθιστας προγραμματα μονο και μονο απο τον διαχειριστη προγραμματων της διανομης σου

 

Αν δεν υπαρχει το προγραμμα που θες στα repos της διανομης σου ή δεν μπορεις να βρεις ετοιμο πακετο, τοτε ακολουθεις το wiki της διανομης σου για χτισεις πακετο απο το source του προγραμματος.

 

Ερωτηση κρισεως:

 

Θες να μαθεις ουσιαστικα πως λειτουργει το ολο πραμα(απο τον boot manager μεχρι και το γραφικο περιβαλλον) ή απλα να εγκαταστησεις κατι "ετοιμο"?

8α με διεφερε ολο το πραμα οποτε αμα εχεις κανα λινκ ριχτο!

[tritonas00]

Ξεκινα λοιπον με Debian Testing (wheezy). (google it)

 

http://cdimage.debian.org/cdimage/wheezy_di_alpha1/i386/iso-cd/debian-wheezy-DI-a1-i386-netinst.iso

 

Καλο θα ειναι, οταν σε ρωτησει τι να εγκαταστησει, να μην βαλεις τιποτα ωστε να τα βαλεις εσυ μετα για να αρχισεις να μαθαινεις και τον διαχειριστη πακετων της διανομης (apt) και πολλα αλλα (οπως xorg, δικτυο, fstab, κλπ).

[haris013]

οχ τελικα παραειναι too much για εναν τοσο απειρο χρηστη σαν εμενα οποτε θα αρκεστω σε κατι ετοιμο για λιγο καιρο μεχρι να εξικειωθω λιγο.

το θεμα ειναι οτι αυτη την φορα δεν θελω να τα παρατησω και να κανω μονιμα την μεταβαση απο τα windows.

σε διανομες που ειχα δοκιμασει αισθανομουν οτι το μηχανιμα υπολειτουργει,δηλαδη δεν αναγνωριζει το λειτουργικο σωστα ολο το hardware.

μπορεις να δεις το λαπτοπ μου(1ο ποστ) να μου πεις αν μπορω χειρωκινητα να διωρθωσω καποια προβληματακια που ενδεχεται να αντιμετωπισω?πχ καρτα γραφικων εχει ενσωματομενη της intel.

τελος ποια διανομη να επιλεξω με βαση το μηχανιμα ωστε να υποστηριζεται οσο δυνατον καλυτερα το hardware του αλλα να μην σερνεται κιολας?

[mask2011]

Τον τρόμαξες τον άνθρωπο... :P :-D

 

Δοκίμασε να κατεβάσεις το ubuntu(gui=unity) και το xubuntu(gui=xfce). Ή Mint...

 

Βασικά με αυτό το λαπτοπ μπορείς να δοκιμάσεις ότι θες.

 

Πάντως κάνε μία προσπάθεια με το debian και αν δεν, δοκιμάζεις κάτι άλλο. Δεν έχεις να χάσεις τίποτα και τα αποτελέσματα μπορεί να σε εκπλήξουν....

[tritonas00]

Μα ειπε οτι ηθελε να μαθει.

 

Αnyway, η intel υποστηριζεται out of the box οποτε δεν υπαρχει θεμα εκει.

 

Βεβαια η συγκεκριμενη δεν ξερω αν παιζει 1080p...

[mask2011]

Συμφωνώ στο ότι έμαθα κάτι παραπάνω όταν "ζορίστηκα" από την διανομή που χρησιμοποιώ.

 

Επιμενω πάντως να δοκιμάσεις πριν στησεις κάτι άλλο....